看板Tech_Job
: ※ 引述《EChih (星星)》之銘言：
: 非常不同意最後一句話，最後一句話是中華文化的"升官發財"的桎梏
: 為什麼只有升官才算是被肯定？
: 套句以前大主管說的話
: 他很想能夠一輩子幹工程師，領比主管差一些的薪水也可以
: 中華文化對基層似乎都還是帶點歧視，覺得要往上爬才算被肯定
: 但在外商的體制，很多15~20年還是在基層
: 這些資深工程師對團隊是很重要資產，能力和態度也非常好
: 團隊成員和主管非常仰賴他的經驗，這是肯定
: 公司願意用他這麼久，這是肯定
: 當主管是有很多狗屁倒灶的事情，一定不會是所有人喜歡的
我覺得還是因為台灣薪水太低了，這裡有個觀察者偏差
一般人的社會地位跟收入有關
美國隨便一個矽谷的工程師雖然不一定算有錢人，但絕對不窮
再魯的公司也有七八萬美金，幹工程師幹到資深，錢也不少，跳來跳去機會也很多
回到台灣"哇他在美國XXXXX上班人生勝利組" 社會地位當然也就不錯
在美國公司工作過就知道，美國人內部鬥爭往上爬也很厲害
大部分人收入不錯就淡泊名利
但絕對沒有基層工程師就是重要資產，公司地位高這種事情
真正受到肯定，必定還是會藉由升為leader/staff engineer/技術經理來公開表揚，
不然他們代表部門去跟人家開會，吵架就吵不贏了
那種豐富經驗卻一直沒升官的工程師，你就會聽到同事說很不公平
或者是私下傳因為他得罪XXX長官所以升不上去
甚至可能每次升遷開獎，他就跟李奧納多皮卡丘一樣拿不到奧斯卡一直被當話題
我覺得跟台灣是差不多的
台灣一般工程師薪水，能壓就壓，人資能騙就騙
幹很久還沒升官=大家下意識就反應薪水大概也不怎麼樣
再加上很多台商給工程師拿那種不到四萬的薪水
工程師地位就慢慢下降了
就像現在爛的大學生太多，就下意識以為現在台清交的學生大概實力也不怎麼樣
都是感覺而已，真要說幹工程師能不能賺錢，還是有MTK/GG可以去
他們的基層工程師也不見得社會地位比較低啊，聯誼時名片丟出來還是很好用
外商為什麼工程師也會有社會地位
我覺得是因為在台灣的關係，外商給人印象就是福利好薪水高一截
就算現在台灣很多假外商，基層年薪不到八十萬的
名片拿出來還是很好看 如果品牌又是世界知名，那更是滿面春風
就像很多台灣本土的課長協理，寧願到外商當基層工程師放棄title
還不是因為錢？"外商就比較依賴資深工程師，當成重要資產"
是因為花比較多錢請的啊，當然平均起來能力資歷都比較好(態度未必)
不會輕易讓他們做免洗工作
如果發現他們工作不多，已經在養老了，
也是可能大票能力資歷強的工程師一夕之間資遣，據點關掉
如果真的覺得這些人是重要資產，那麼就會諮詢員工，
問他們願不願意被relocate到海外其他據點(並給予豐厚的外派補貼以及子女教育安排)
但是有嗎？有也不是常態，關掉就關掉了
反正他們的錢在亞洲一樣能找到優秀的人才，尤其在台灣這種薪資低估的地方
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.40.87※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1453533889.A.C80.html
推 HFET: 推 01/23 18:37
推 iohan: 你為什麼要忽略成大呢?? 愛發費雯臭惹ㄇ? 01/23 20:34
推 sdbb: 路過推 01/23 20:38
推 stosto: 他們有共識的會保護當地員工，會盡量讓那些需要技術的部門 01/23 21:27
→ stosto: 留在當地 01/23 21:27
→ LsugerI: 我聽到的反而是美國給的多是多...但賠錢時砍人也不手軟的 01/24 01:57
推 hcwang1126: 大概是這樣沒錯 我的觀察啦 01/24 11:54
推 asin404: 美國砍人會給遣散費的台灣科技業呢為了省那一點遣散費是 01/24 13:36
→ asin404: 一群主管輪流羞辱你到你受不了自己營收和離職 eps越高的 01/24 13:36
→ asin404: 公司越是喜歡這樣作尤其是山寨王和代工王和driver王這幾 01/24 13:36
→ asin404: 家 01/24 13:36
→ asin404: 所以我不懂拿台灣科技業和美國科技業是能比啥 對待員工的 01/24 13:37
→ asin404: 下流手段程度嗎？那台灣科技業的確是大勝無誤 01/24 13:37
推 asin404: 反正這幾家心態就是每年都有媒體幫他們廣告”平均”一人 01/24 13:48
→ asin404: 分多少錢這樣就會有一群便宜的四大ee碩士奴隸爭先恐後排 01/24 13:48
→ asin404: 隊進來所以我搞這些員工不會有人說我不好只有被搞出去的 01/24 13:48
→ asin404: 員工會被大家怪罪是他們沒競爭力 01/24 13:49
→ saram: 那外商怎麼不蜂擁來台灣設廠,直接享受這低薪資的天堂? 01/27 04:36
→ saram: 叫我們去美國,反而要付更多薪資? 01/27 04:36