Re: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業

我是不知道說GG好的人是不是在GG裡面。 撇開二流企業這些負面的名詞，GG至少有做到「晶圓代工」這一環 的佼佼者我們知道。可是這也只是一環而已，這個世界很大，舉個 簡單的例子，光找個材質能在Chamber裡面能夠耐溫耐蝕還要做到 奈米級的平整度，這麼傳統的問題，基礎材料，全世界可以做的廠 商就屈指可數。更別說台灣要國防自製，連底盤都只能買大陸那種 二三流的。 說穿了，蘋果的炫奇也就只停留在手機使用方式的改變，將來通訊 機制的變革，已經有很多人在設想鋪路了。 可是台灣大部份的人只能為GG這樣的輪班製造產業驕傲，它是有它 很有能耐的一套，可是大部份別國不做這個除了資本密集之外，就 是勞工基本態度的問題，其它國家做不來。 因為這麼驕傲，所以其它的都看不到了，有很多很多值得去追尋的 東西，卻變成「因為GG，我的人生就是在裡面開會度日」。說實在 的，不曉得這在台灣是好，還是不好??而那些吹捧GG是因為除了錢 之外，還是因為你在裡面出不來，還是因為在外面進不去?? 還是其實台灣的發展徹頭徹尾，就只是在追逐那些吃不到的胡蘿蔔 ? 自己台灣人在島內吵成一氣說GG是世界一流、二流，那麼換個角度 看看外國人怎麼看待GG、Apple、MTK 這些? GG在外國的眼裡算不算一流不知道，但很顯然的台灣的狀況也只能 關起門來吵GG是一流來是二流，有個人進了Qcom就開始要拜，農村 敲鑼打鼓的狀況，然後沒人想到二十年來，台灣發展到大部份人只 能選擇比GG還不入流的公司，然後再來戰GG一流二流........... : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LWO3Eay ] : 作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics : 標題: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業 : 時間: Wed Jun 17 22:14:36 2015 : 網站連結 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410 : 台灣面臨產業升級的困境，清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說， : 台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」，意即只做代工，這不只 : 是老二，而是二流企業，「這種情況下台灣要談產業升級，要升什麼屁！更甚者，台灣很 : 多CEO只會伸手向政府要錢，根本就是吃軟飯的。 」 : 彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時，作出以上發言。 : 彭明輝說，台灣產業無法升級的根本原因，在於資源長期遭財團把持，「既得利益者抓著 : 利益不放，以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。 : 接著彭明輝話鋒一轉說，台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示，強調聯發科不做沒 : 有量及市場的產品，台積電也一樣只想做代工，「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神 : ？我看他們連海盜精神都沒有。」 : 他分析，國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌，但都宣告失敗，「台灣產業有 : 個慣性，老闆用什麼方法成功，就一直沿用下去；老闆怎麼失敗，就絕不再試。」以致於 : 現在產業界都甘於甚至樂於做代工，不思自創品牌。 : 但他認為，國內產業過去挑戰的是歐美市場，與台灣有更大的文化差異，成功自然不易。 : 現在國際局勢丕變，政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌，訓練年輕人包辦研發、市場 : 行銷、國際競爭等事務，台灣產業才有升級的機會。 : ----------------------------------------------------------------------------- : 原來台積電是二流企業。不知道一流的企業長什麼樣子。在台灣的代工廠不在少數， : 鴻海跟台積電相比的話，以此理論來推，就是三、四流的貨色了。以我們的能力來說， : 一定要成為英特爾或是apple或洛馬這樣的企業才是一流企業了。 -- 謝謝各位的指教，實驗查證的結果 噓的人至少有六成年薪沒超過150萬，八成應該是想進GG， 結論應該是錢比較重要。 工作滿週年了吼？ 這是真正輪班星人，歡迎 還沒畢業？ 還沒畢業？ 以上增加樣本
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.11.24
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1434608206.A.6FC.html

→ meowyih: 講重點好嗎? = = 06/18 14:22

→ IssacYCSu: 想帶風向ㄏㄏ 06/18 14:24

→ damm: 錯了,就賺P幣而已,p幣還有點用處 06/18 14:28

噓 rv0918: 大家客氣了 06/18 14:40

→ wellkom: 你講話這麼直白，鄉民自尊心受損會噓死你的 06/18 14:50

噓 Ds209j: 重點？ 06/18 14:52

→ noneme1: 這裡是gg版哎 gg不是一流的 那這個版怎麼開得成 06/18 14:54

推 jqpp3210: 覺得中肯推一個 06/18 14:58

→ lisivo: 科技版還是改名為代工版吧 06/18 15:04

推 johnbaw: 同意! 06/18 15:06

推 fhjqwefs: 講這麼白會不會太傷人 06/18 15:26

推 popcool: 同意。10n, 7n接下來呢？頂多1哀，然後呢？沒有然後了， 06/18 15:27

→ popcool: 這是原子的極限，從此正式走向夕陽產業 06/18 15:27

推 beyonder: 超白給推 06/18 15:30

噓 gn01216674: 講話好沒重點= = 06/18 15:31

推 micronokia: 從1um到現在好像也還沒走到1nm 頂多哀是三小... 06/18 15:32

噓 godhands5566: 不知所云 06/18 15:32

→ young1022: 等到1哀 你子孫都不知道幾代了 還怕夕陽產業? 06/18 15:32

噓 bear0418: 可以說重點 06/18 15:36

推 victory5782: 幫補血 06/18 15:51

噓 dannioabc: 聽不懂你要表達什麼？ 06/18 16:02

推 UltraKill: 哈哈 在GG版講這個 有勇氣！ 06/18 16:10

→ twinmick: 誰叫台灣一些大公司都短視近利..坑殺股民最強研發最弱 06/18 16:25

推 hipmyhop: 推 06/18 16:30

→ Godmyfriend: 言之無物 令人鼻酸 06/18 16:47

推 pymax: 幫推 怕講太白會被噓嗎XD 06/18 16:57

推 kgtmac1: 06/18 17:12

推 duser: 蠻中肯的 我認識的會去GG輪班都是因為缺錢 06/18 17:19

推 DCHC: 批評台積電，不如創造另一家Intel或TI。 06/18 17:20

推 anderjane: 想想看那些有品牌的公司股價現在都多少? acer htc benq 06/18 17:34

→ anderjane: 不是說股價唯一論~ 只是沒錢你怎麼研發?怎麼做創意? 06/18 17:34

→ anderjane: 一堆人只活在象牙塔~ 把公司做大了再來說品牌!然後倒閉 06/18 17:36

推 popcool: 哀只是個比喻，我的意思是已經幾乎到極限了，接下來GG該 06/18 17:39

→ popcool: 何去何從? 06/18 17:39

噓 marktony: 不懂想表達什麼，你是想說GG沒在做研發嗎? 06/18 17:40

推 chiahaug: 表達很明顯阿...噓的人真的懂GG也懂中文嗎？ 06/18 18:02

推 FunkyMajik: 推樓上c大XDD 06/18 18:09

推 KMTATM: 樓上都錯了 這是包子版 包子讚讚讚 06/18 18:19

噓 YKM519: 大部分國家都不想做？。是想做卻進不來吧 平行時空？ 06/18 18:32

噓 YKM519: 照你這樣說intel為何不要放棄晶圓事業 反正也沒啥技術層 06/18 18:35

→ YKM519: 次 不是嗎 06/18 18:35

噓 xsoho: 不知所云 06/18 18:48

噓 lucas01: 毫無重點+1 06/18 19:05

噓 scarrony: 廢文沒重點還有人推 就知道有多少廢材以為自己是人才 06/18 19:17

推 tw1991x: 幫補血XDDD 06/18 19:41

推 jmKevin: 說的很中肯 06/18 19:45

噓 Kenver: 看不太懂給噓 06/18 20:03

推 docker: 李KY: 台灣人不懂品牌 06/18 20:48

→ jaysn: 廢話滿多的 06/18 22:06

噓 FK6819: 要開大絕秀年薪沒??...快點 雞排快冷掉拉!! 06/18 22:22

噓 delaluna: 毫無主軸 邏輯混亂 回去重修 謝謝指教 06/18 23:40

噓 white79712: 言之無物重點在那 06/19 00:30

噓 gn01216674: 你應該不是台灣人吧？講話邏輯挺怪異的，有點像翻譯 06/19 05:34

→ gn01216674: 翻出來的 06/19 05:34

推 Lordaeron: !! 06/19 05:37

推 h921440: 好專業! 中肯 06/19 08:53

推 hegemon: 前GG人幫補血，上面還有人提intel,intel當然不能放棄晶 06/19 14:09

→ hegemon: 圓製造，放棄了其他人要抄誰？ 06/19 14:09

推 tw1991x: 樓上超中肯XD 06/19 14:31

噓 expiate: 不是說尊重專業？代工就是低級是吧？ 06/19 23:43

推 knon060718: 幫忙解釋：台積是一流二流還需要戰 就說明的確比起國 06/20 19:31

→ knon060718: 外企業是有輸的地方 06/20 19:31

→ WenliYang: XDDDDD 06/23 12:29