Re: [分享] 抗議年改,現職教師批政府對年輕人騙很大

看板 Teacher
作者 d878303 (戀戀風塵)
時間 2017-05-14 17:20:15
留言 132則留言 (24推 1噓 107→)

: 網址 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2066218 : 〔記者蕭玗欣/台北報導〕20多名國中小在職教師今天在立法院外抗議年金改革不公, : 控訴蔡政府打著「為下一代」的名號推動年改,結果卻是年輕新制教師受害最重。新制 : 教師聯盟發起人李曼麗表示,年改教師方案出爐了,結果年輕新制老師被砍的最重, : 未來繳多、領少,退撫基金也只是延後19年破產,「政府對年輕人騙很大!」 以結果論來看, 舊制公教的部分 立法院目前將舊制中需要撥預算給予的部分, 予以刪減 刪減的經費, 只有中央提撥的部分丟入退撫基金 (占30%), 另外地方提撥的部分 (占70%) 直接由地方彈性使用, 不丟入退撫基金. 所以地方政府多了刪減舊制退休金 70% 的部分, 可以用來爽用. http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=9457 但是純新制公教更慘, 被砍了五刀, 多繳, 延退, 少領, 公保起支年限後延, 最後還是可能破產了啥都領不到. 政府說舊制的公教領純新制公教繳的退撫金, 這是不正確的, 因為舊制是領政府預算 https://goo.gl/2sQvDm 誤導純新制的公教, 支持政府砍殺舊制公教的退休金, 但最終純新制的公教也重傷 支持年改的純新制公教, 不免有被人賣了, 還幫人數鈔票的感概. 最近有人鼓吹說純新制的公教, 要有新基金或者是改加入勞保 但是舊制的人, 本來就不會領新制的退撫基金, 要新基金用意是? 萬一新基金的法條中, 趁機被拿掉, 政府負責退撫基金最後給付責任 純新制不就科科了? 新基金不就自生自滅了? 另外有人喊要加入勞保, 我也感到不解, 因為 目前勞保投保金額的上限 (45800) 勞保月退休金 = 平均月投保薪資 * 1.55% * 保險年資 https://goo.gl/9F3Kww 目前教師大學畢, 最高本俸625, 金額約 45655 純新制公教月退休金 = (本俸 * 2) * 2% * 年資 純新制一加入不就自動被打 77 折了? ( 45800 * 1.55 / 45655 * 2 ) = 77%. -- 政府如果不管法令, 挪用純新制的錢給舊制, 成立新基金又有何意義? 難道就不會再隨意挪用新基金嗎? 舊制是恩給制, 不用繳一元, 就可以支領退休金 新制是減少政府的負擔, 自繳部分的退休金 新制是半恩給制 (自己認知), 繳少領多, 一定會提前破產, 所以才訂出, 政府需要負最後給付責任 新基金個人帳戶制, 自生自滅制, 政府就完全沒有最後給付責任 領完自提提撥的 35% + 政府補貼的 65% 就啥都沒有了 如果花完了, 還活著就杯具了. 混合制按照新制的年資, 繳新制的費率, 領新制所擁有年資的錢, 有啥問題? 我只是覺得一切需要照法令來, 該領就領. 不該領的, 就不要拿.
舊制就算占了便宜, 也是預算支付, 與新制無關阿. 如果混合制新制的部分,真的已經領到新制快破產 政府還是按法規要撥補阿, 而不要依此砍殺新制 改可以改, 應該從還未入公職的開始改, 比較合理 入職前, 已經知道規定, 也願意接受, 就沒有爭議. 有沒有可能這是個局, 不同人扮黑白臉罷了? 推 magicdio : 卡比對啊 05/14 23:32
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.180.210
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1494753617.A.365.html

Relix : 少了地方提撥的70% 那就更早破產啦~~ 那還改屁~~ 05/14 17:23

abcde78555 : 加入勞保是反串 因為勞保更危險阿 可是政客拼命隱瞞 05/14 17:24

abcde78555 : 勞保更危險的事實 抹黑新制基金說是不公不義 05/14 17:24

abcde78555 : 所以如果由軍公教自己主動要求加入勞保 政府又不肯 05/14 17:25

abcde78555 : 那就是證明政府在說謊阿 不然勞保這麼棒 退撫這麼爛 05/14 17:25

abcde78555 : 通通改勞保不是很好 事實上 一改勞保 破產更快 05/14 17:25

abcde78555 : 政府不敢講的是勞保比新制的退撫更荒謬 05/14 17:26

tacomake : 趕快開放合法兼職,自己的退休金自己救! 05/14 17:28

Relix : 政府說舊制的公教領純新制公教繳的退撫金的確是這樣 05/14 17:31

Relix : 不然怎麼會有破產???因為政府根本不想付舊制這塊 05/14 17:32

Relix : 退撫基金本來就是個大水庫..所以錢都進那.再從那領 05/14 17:32

Relix : 提早領完就沒了~如果有個人專戶.至少錢都還可以看到 05/14 17:34

Relix : 但個人專戶缺點就是不可能領到死了.自己專戶領完就 05/14 17:35

Relix : 沒了~~~ 大水庫還有別人(新進)的可以補進去~ 05/14 17:36

hwusuenn : 地方政府省下的錢要幹嘛呢? 當然是為了前X計畫阿 05/14 17:51

hwusuenn : 前X計畫要有地方配合款...所以..退撫基金會不會破產 05/14 17:52

hwusuenn : 不是重點,重點是要挪出錢讓地方能夠"支持"錢坑 05/14 17:52

yuehxian : 新基金就是要改為個人帳戶制,可把挪用這事風險降 05/14 17:54

yuehxian : 到最低 05/14 17:54

banmi : 你忽略了混合制。前面idfor不是有算過,混合制在退輔 05/14 18:18

banmi : 的部份都是溢領的? 05/14 18:19

alice1967 : 推~~新制站出來,不想被迫補錢坑! 05/14 18:22

jairon : 加入勞保是已經完全不信任政府的狀態了 05/14 19:01

hansmtom : 新舊制要分開,拿新制的錢去貼舊制是不對的~~ 05/14 19:46

ryoko : 舊制年資從來沒領到新制年資的錢的錢,不要被誤導! 05/14 20:12

ryoko : 政府用這種欺騙的講法,砍掉恩給制的18%,實在糟糕 05/14 20:14

sTelcontars : 是混合制繳不足,所以領到純新制的錢 05/14 21:03

sTelcontars : 這講了這麼久,只是有些版友代入的名詞代錯了 05/14 21:05

banmi : 混合制的溢領的確不是問題,前題政府願意無限制丟錢 05/14 21:05

banmi : 你上面的補充,意思是退休以後的生活,都完全靠政府? 05/14 21:09

alice1967 : 是很多人退休靠政府喔...... 05/14 21:29

alice1967 : 啊我講錯了,應該說所有職別在職就靠政府 05/14 21:32

banmi : 這個邏輯恕小弟實在又不懂了,公教在職靠政府不對?? 05/14 21:37

banmi : 這種論述我覺得很好,不過我一想覺得想做什麼跟可以 05/14 21:55

banmi : 做什麼是不太一樣的東西,可行性很重要。 05/14 21:55

liuoldtwo : 混合制是2邊都拿好處;舊制的算法是前15年每年5%的 05/14 22:00

liuoldtwo : 替代率,後面年資每年只有1%!只要舊制15年,就有75 05/14 22:00

liuoldtwo : %,但後面就升的後慢。上限30年的替代為90%,就是上 05/14 22:00

liuoldtwo : 限。但混合制就是前面領政府的部分,雖然和基金無 05/14 22:00

liuoldtwo : 關,但前面15年的部分會把替代拉高。而後面領基金, 05/14 22:00

liuoldtwo : 但早期提撥低所以繳少,但合併計算時又可把年資上 05/14 22:00

liuoldtwo : 限再上調!造成現在被外界批領太多,也讓基金無法 05/14 22:01

liuoldtwo : 維持。http://i.imgur.com/ITJ13yY.jpg 05/14 22:02

d878303 : 新制如果以為砍了舊制會有利, 事實已經證明是錯的. 05/14 22:03

liuoldtwo : 問題是他們繳少,當現職本俸較調高時,他們也跟著 05/14 22:11

liuoldtwo : 變高,這部分也是基金出!造成基金缺口變大!而且這 05/14 22:11

liuoldtwo : 些年經濟成長低,基金錢變少,利率又降下來,基金 05/14 22:11

liuoldtwo : 的錢根本是由新制人員給混合制的人,他們吃飽,我 05/14 22:11

liuoldtwo : 們繳的錢在退休時就破產了! 05/14 22:11

alice1967 : 事實上新制是要政府負起精算錯誤的責任!因為這次 05/14 22:15

alice1967 : 算錯不負責,日後不論哪黨執政,算錯也不會負責!只 05/14 22:15

alice1967 : 要推給民進黨就好啦,因為他們是毀約背信的始作俑 05/14 22:15

alice1967 : 者! 05/14 22:15

dinosaur610 : 沒錯,樓上講的是最基本的,只是不曉得為什麼,智商 05/14 22:28

dinosaur610 : 低的話好像會忽略這個最簡單的前提。 05/14 22:28

liuoldtwo : 這樣講起來馬政府早知道會破產,不改反而是對的?邏 05/14 22:35

liuoldtwo : 輯怪怪的 05/14 22:35

liuoldtwo : 所以應先砍混合制,再砍新制,大家要砍到能永續 05/14 22:39

liuoldtwo : 當然前提是政府該補的先補齊 05/14 22:40

magicdio : 第三類有砍啊 05/14 23:11

magicdio : 一個人聽說砍兩萬 05/14 23:11

magicdio : 只是可以補貼回去基金40年 05/14 23:11

magicdio : 總共一兆可以領 05/14 23:11

magicdio : 對了 05/14 23:11

magicdio : 新制請吃土 05/14 23:11

magicdio : 偉哉民進黨 05/14 23:11

TWSnorlax : 段宜康擋掉18%回去到地方政府支出,試年改會為無物 05/14 23:17

magicdio : 段宜康不過在初審擋了一下 05/14 23:32

magicdio : 過沒幾天就被痛毆了 05/14 23:32

magicdio : 國民黨黨產被封了都還沒這麼嚴重 05/14 23:32

magicdio : 自己想想吧 05/14 23:32

magicdio : 至於新制死活? 05/14 23:32

magicdio : 無人聞問啊 05/14 23:32

ppeng : 補貼基金40年還是1個月少兩萬啊 這個話術可以不要再 05/14 23:51

ppeng : 用了嗎? 05/14 23:51

ppeng : 18趴拿去補貼基金讓純新制的也領的到還要被酸 05/14 23:51

ppeng : 85年入職的再15年就能退休了 18趴挹注的純新制還是 05/14 23:52

ppeng : 領的到的 05/14 23:52

magicdio : 樓上 05/14 23:53

magicdio : 一堆人算過了,補貼的還不夠領好嗎? 05/14 23:53

magicdio : 要不要考慮一起補貼新制損失40年? 05/14 23:53

magicdio : 可以讓造福更多人,好嗎? 05/14 23:53

ppeng : 不夠領跟領的衝突嗎 顆顆 05/14 23:53

ppeng : 一起補貼新制沒人反對啊 去跟政府說好嗎 05/14 23:54

ppeng : 基金虧損應該是政府編預算 怎麼砍老人18趴來補呢? 05/14 23:54

magicdio : 沒有衝突阿 05/14 23:55

magicdio : 你來告訴大家 05/14 23:55

magicdio : 第三類貴族的損失,補貼40年 05/14 23:55

magicdio : 新制損失不能補貼的道理吧 05/14 23:55

magicdio : 我超好奇的 真心不騙 05/14 23:55

ppeng : 拿自己的錢補貼40年跟新制啥關係啊 笑死 05/14 23:56

ppeng : 那18趴本來就是老人的錢 跟新制無關 謝謝 05/14 23:56

magicdio : 對啊,上次有人算過啦 05/14 23:57

magicdio : 加上補貼 05/14 23:57

magicdio : 20年內就破產了 05/14 23:57

magicdio : 你要不要給15年後退休的人說一下? 05/14 23:57

magicdio : 所以還沒領到的18趴是老人的錢 05/14 23:58

magicdio : 新制還沒領到的是?? 05/14 23:58

ppeng : 加上那18趴老人繳的都比新制多了耶 你可以在好笑一 05/14 23:58

ppeng : 點 顆顆 05/14 23:59

ppeng : 新制都還沒到法定退休年齡 國家還沒給付你退休金的 05/14 23:59

ppeng : 義務 05/14 23:59

ppeng : 愛扯老人當初繳少 結果18趴丟進去一個月數量遠多於 05/15 00:01

ppeng : 退撫扣的35趴 結果一樣破產 什麼老人繳少基金才會破 05/15 00:02

ppeng : 產的廢話真的不要再說了 經不起考驗的 05/15 00:02

magicdio : 簡單問你一個就好啦 05/15 00:03

magicdio : 改革後才退休的第三類人員 05/15 00:03

magicdio : 比如說後年好了 05/15 00:03

magicdio : 沒領到的18趴要不要撥補? 05/15 00:03

magicdio : 也還沒到法定退休年齡唷。科科 05/15 00:03

ppeng : 你先算算人家18趴一個月有多少再來嘴好了 呵呵 05/15 00:04

ppeng : 如果兩年後才到法定退休年齡 他的舊制年資也沒幾年 05/15 00:05

ppeng : 絕對不是你口中的黃金降落傘 05/15 00:06

magicdio : 就要不要撥補而已 05/15 00:06

magicdio : 扯多少錢幹嘛? 科科 05/15 00:06

ppeng : 當然要啊 怎不用撥補 呵呵 05/15 00:07

ppeng : 照這政府的說法就是要撥補啊 一年425億都算給你看了 05/15 00:07

magicdio : 我沒問題了 :) 05/15 00:07

ppeng : 扯多少錢當然還重要啊 如果18趴一個月利息幾百元 05/15 00:08

ppeng : 那有無挹注根本沒屁用 05/15 00:09

magicdio : 其實還沒退休的有幾萬人呢 05/15 00:09

magicdio : 啊 只有某些身份的人才能撥補 05/15 00:09

magicdio : 第三類人員除了強你還能說什麼呢? 05/15 00:09

magicdio : 人家連一個月幾百塊都力爭到底 05/15 00:22

magicdio : 純新制活該去路邊當乞丐 05/15 00:22

magicdio : 人家叫你拍照上傳fb 抗議 XD 05/15 00:22

TWSnorlax : 中央比例沒有這麼低,不過少了地方政府還是很慘就是 05/15 02:36

TWSnorlax : 了 05/15 02:36

shrimp0314 : 開放兼職,自己退休金自己賺 05/15 08:03

tupolevtu95 : 政府改革,怎麼怪怪的,不是說要砍現在退休的退休金 05/15 17:02

tupolevtu95 : ,保障年輕人?和我認知中有點不同。 05/15 17:02

alice1967 : Tu大,你內行,就是政府還在裝睡叫不醒啊 05/15 18:22

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