看板Teacher
大家在談年金之前，應該都要先有基本的正確認知：
目前各時期的退休所得如下：
以年功薪625(47080)，年資30年為基準
63年以前退休：43302元，加上公保一次給付
85年以前退休：43302元(加計18%優存，合計6萬多)
85年後跨越新舊者：64488元(加計18%優存合計約7萬多)
85年以後任職者(純新制)：56496元，加上公保一次給付
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84年以前的年資，就是我們常說的"舊制"年資(恩給制)，
由政府每年編列預算，只和納稅人有關，和退撫基金水池無關。
85年以後的年資稱為"新制"年資，由我們和雇主(政府)負擔35:65共同繳入水池，
退休後則依"年資多寡"從這水池中領走退休金。
(目前領取數額為本俸x2x2%x年資)
目前有破產危機的是"退撫基金"水池，公保部分則沒有任何危機，
因為公保採接近"足額提撥"，財物非常健全。
PS:若想了解退撫為何出現制度上的缺陷導致破產危機，
請見第31468篇
而公保是我們的第一層年金(社會保險)，退撫則是我們的第二層年金(職業年金)
兩個都是屬於"確定給付制"
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再來我們來看"目前"繳費的部分：
"公保"的繳費公式：本俸x8.83%x35% (費率由7~15%，目前費率為8.83%)
(自付35%，政府負擔65%)
以年功薪625(47080)為例，繳費金額：47080x0.0883x0.35=1455元
"退撫"的繳費公式：本俸x2x12%x35% (費率為8~12%，目前提撥費率12%)
(自付35%，政府負擔65%)
以年功薪625(47080)為例，繳費金額：47080x2x12%x0.35=3955元
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再來我們來看"目前"給付的部分：
一筆退公式：
公保：本俸x1.2x年資 (年資採計上限35年)
以年功薪625(47080)為例，服務30年公保一次金=47080x1.2x30=1694880元
退撫：本俸x2x1.5x年資
以年功新625(47080)為例，服務30年退撫一次金=47080x2x1.5x30=4237200元
月退公式：
公保月退條件：(滿30年，55歲起支)
公保領取公式："最後十年均俸"x0.75%x年資
(可搭配超額年金與減額年金)
以年功薪625(47080)為例，服務30年月退=45884x0.0075x30=10324元(55起支)
但以個人為例，個人53歲就服務滿30年，所以53請領要減額8%
故個人53歲若公保選擇月退，擇領取數額為10324x0.92=9498元
(公保部分是依據103年銓敘部的公保法做計算)
退撫月退條件：(滿25年，年齡滿50歲，亦即75制)
退撫"目前"領取公式：本俸x2x2%x年資
以年功薪625(47080)純新制，服務30年月退=47080x2x2%x30=56496元
本俸x2繳費，一定是本俸x2領取才合理，這是全教總一直堅持的！
只是本俸未來會改成"均俸"，或者"起支年齡"延後。
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全教總有做過精算，以繳費30年的純新制而言(提撥費率12%計算)，
自繳約105萬，政府撥補為200萬，共約305萬，
過去20~30年來退撫平均績效為2.76%
(退撫基效很差，但績效若未達台銀兩年期定存利率，政府是要補足的)
自繳+政府撥補 若含3%複利計算則30年共為584萬，
以房貸本利攤還20年計算，估算約為32389元，
但這是以確定提撥制的精神做試算。
這數額距離我們要領的數額56496元有多少差距？
姑且先不論現在退撫破洞有多大，(目前最適提撥率將近45%)
如果是四年前改幅度絕對不會這麼大！ (全教總94年就提出基金破產預警了！)
56496-32389=24107，一個人一個月政府就必須挹注差額24107元，
如果是18萬人，一年呢? 24107x12月x18萬人=52071120000元，約為"520億"
當然上面的試算是建立在 我們不多繳、退撫基金只有獲利3%的情況下。
如果我們多繳些、基金獲利高些，自然政府額外挹注部分就不會這麼高。
顯然這必須要由稅收撥補來做挹注，政府(納稅人)不會全吞。
退撫基金的績效是一定要提升，但退撫破洞大成這樣，
還再喊"法不朔及既往"只能改"在職"嗎？
還是許多在職的還真的天真以為不朔及既往也包括"你"，
或者我們就一起霸凌新進老師，全讓新進老師扛就好，直接100制？
新進老師敢繳錢嗎？ 這樣自私的話我們實在說不出口~~~
"不朔及既往"只是橫跨新舊制選擇自保而捨棄在職而已！
連 李來希 都說過最該改的是他們這群"第三類軍公教"。
說實話，根本是李來希 和 考試院高官 這群橫跨新舊制最肥，
卻挾持著純新制、純舊制跟他們一起反改革。
退撫基金績效2.76%，還不是考試院這群公務員操盤的爛績效，
怎都躲在後面默不吭聲？ 聯盟和全教產的還在挺考試院！
正確的改革來說，純新制是繳最多、扛最多的，
理論上同樣年資、保額、請領年齡都相同的條件下，以公平比例原則來看，
領取的數額應當是 純新制 > 新舊並存(第三類) > 純舊制
但很遺憾的，現況是要變成純新制繳最多，卻要領最少！
前輩還只顧著喊"法不朔既往"，不朔及既往根本是"假議題"，
因為要制度最差的純新制，再改更差、領更少、延退來互助前輩根本不可能！
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政府的方案很爛，無疑是榨乾現職人員，大家都不接受。
但一定要自己做足功課，才能將年金這把大火止血，保障你我的權益。
政府的方案很清楚，就是要我們教師自己多交少領去補缺口。(父債子償)
如果沒有另立新基金，現職人員永遠就會背債，責任不清。
全教總的另立新基金方案如下：(圖畫的不好請見諒！bbs不太會用)
84年 改革後
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舊制 新制 新基金
新基金仍然為"確定給付制(DB)"，利率設算為4%~5%，繳費金額亦為12%~18%
新基金公式：本俸 x a x b% x 年資 (設定55歲起支)
以工作年資30年，年功薪625(47080)為基準
"退休後就開始"領取的金額如下：(下面這數額是全教總在努力的目標)
107年以後任教的，每月52000~57000元
107前後各15年的，每月55000~60000元
77年開始任教的，每月58000~63000元
以上為兩層年金所得總和(公保+退撫)
年滿50歲者，也將規劃減額年金5年的方案，亦即維持75制的概念。
個人估算服務25年，50歲退約領：4萬初+公保一次金141萬
PS:退休年齡往前，55歲起支的部分仍然還在遊說立委，
個人也一直有持續和全教總高層保持連繫，關切目前遊說進度，
個人有試算過，和目前舊基金繼續走，
採"平均十年本俸"、"55歲起支" 領取的數額差不多。
改革後，原舊基金缺口由 18% 和 改革後少領金額 每年挹注，
(這部分撥補要入法)
(18%去年教育人員共294億)
若還不足，則其餘部分由政府編列預算挹注。
只有尋求最大公約數，以最佳、最可行的方案進行說服立委，
才能推翻政府爛案，捍衛你我應有的權益。
不朔及既往，不要說85%社會大眾不會支持，連在職人員都不會支持！
純舊制的人，全教總也有建議政府要有一個制度轉換的機制，
讓當初"一筆退全數存18%"的可以重新選擇月退。
以上這是全教總的方案。
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目前全教總在遊說的幾個大方向：
(1) 另立新基金(確定給付制)，55歲起支
(2) 50歲一樣可以退休領減額年金
(3) 反對一改再改，調整後若仍不足額部分，政府編列預算補足，
負最後保證責任
(4) 退休時開始領取的數額如上述_
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這樣一個認真負責的公會，另一個嘴砲團體最近又開始不斷造謠抹黑攻擊，
到現在bbs上全教產的徒子徒孫還還再繼續攻擊造謠全教總？
如果大家還想保住年金，為退休金止血，請大家是否應該請這些人到旁邊休息
(這些人如果是第三類很容易理解，
但如果是年資目前不到20年的，你要清楚知道你現在再做什麼！)
一直吵不會解決問題！
我們大家不希望勞工來鬥我們，我們不佔別人便宜，
但也希望不要被別人欺負，
政府或企業雇主都應該負起照顧受雇者應盡的責任與義務，
各職業別有各自的基金水池要去面對處理，
在職人員要的只是一個合理的分擔比，
不是已退者都不動，然後要在職人員多繳少領延後退一代一代吞下去，
在職人員連領都還沒領怎會是要背債的人呢？
改革要公道，要能讓人服氣，已退要少領，政府要將過去提撥不足的部份補齊，
不是讓年輕老師背債！
而不是像李來希前輩講的退休不能動，在職多繳少領延後退，
也不是另一個嘴砲團體講的已退不能朔及既往，在職政府可以去"談",
沒有誰要鬥誰，在職只是要一個合理的分擔比，
不要盡用些民粹、沒水準話語，抹綠別人 或 將在職人員打成紅衛兵！
軍、公、教、勞、農、漁..等13種金制度各有各的水池要面對，
要彼此相互理解，各世代間也不應世代差異過大！
軍公教人員，是人民的公僕，我們無法兼差以及各種嚴格條件限制，
政府本來就是應該多照顧軍公教一些，但更廣義的來看，
需要大量稅金挹注，政府(納稅人)會照單全收？
不需要各退一步？ 一直吵有用？
主張一毛不能少的全教產，現在遊說進度怎樣？(沒被立委打臉嗎？)
只是在網路上拼命喊、攻擊全教總，
在靠北教師背鼓團體彼此同溫層取暖有用嗎？
劉亞平都醒了，沒有更多的社會支持只是在同溫層取暖毫無助益！
前些日子看到有人認為不用擔心繳費，因為政府和我們撥補比65:35，
然後一樣繼續攻擊全教總！
我必須坦白說，如果沒有全教總-吳忠泰老師的努力，
現在政府和在職負擔比可能是6:4
全教產的徒子徒孫還能很悠然的說繳費不用擔心？
如果還想再繼續造謠攻擊全教總收會員，只會讓人更不屑！
言盡於此，希望大家能好好思考，
520以前方案就要決戰立法院了，全教產做了什麼？ 繼續攻擊全教總騙會員?
這不是大家所樂見，你我的退休金只會越來越少。
PS:個人還是有持續和全教總高層有連繫關切目前遊說進度，並提供意見交流，
如果大家有什麼建議、想法，也歡迎大家彼此交流！
年金是大家的，需要你我一起共同努力！請大家共同支持全教總！
未來若政府不願意共同補繳救基金來"保證"現職人員領的到，
到時後全教總將發動更大一波遊行抗爭，屆時請大家一起來參與！
簡單的年金影片，供大家了解：
https://www.youtube.com/watch?v=SvuF274QugA
--
IDfor2010我不得不說你除了制度不了解，
連有沒有65%撥補都不知道，
素質還非常低，全教總的版本和林萬億版本哪裡一樣？
還要這樣要抹綠別人? 這社會已經不缺你這樣沒水準的言論了！
全教總要努力的兩層年金數額在多少？ 你有閱讀障礙嗎？
我會算，相信政府也會算！ 精算報告政府都比你我更清楚。
過去因為同事參加忠泰老師演講，同事回來誤傳給我訊息是60起支，
若沒有政府補繳的狀況下，就會60起支
但希望你自己多說些有意義的話，多些建樹，
教師需要的是內部整合與團結！ 不是讓你在一直放馬後炮，
只有全教總有做足功課，如果完全沒做功課只想吵架，請到旁邊！
你有文盲嗎？ 橫跨新舊制30年沒18%就6.4萬了，加入只是錦上添花！
橫跨新舊制的年資補償金也是錦上添花！
18%取消，他還是可以領回本金。
你們想捍衛，自己去找政府！
真正該捍衛的是"純新制" ！
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.104.74.114※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1487574634.A.DAB.html
推 blueman1025 : 有理論數據佐證，給個推。對於新基金我還是有更多的 02/20 15:35
→ blueman1025 : 期望，希望還能夠有更多不同於以往作法的來做選擇， 02/20 15:37
→ blueman1025 : 「純」確定給付制太過容易受到政治干擾了 02/20 15:40
推 magicdio : 李萊西是民進黨養出來鬥爭達到目的的 02/20 16:11
→ magicdio : 現在就是要把「現職的溯進來」 02/20 16:11
→ magicdio : 「多繳少領延後退」 02/20 16:11
→ magicdio : 才會引起這麼大的爭議 02/20 16:11
→ magicdio : 「十八趴，黨職併公職」 02/20 16:11
→ magicdio : 「早就可以處理」 02/20 16:11
→ magicdio : 沒有法源依據的，民進黨可以處理不處理，放著要幹嘛 02/20 16:11
→ magicdio : ？ 02/20 16:11
→ magicdio : 「老屁股本來就不是目標」 02/20 16:11
→ magicdio : 「在職的才是」 02/20 16:11
→ magicdio : 上次軍人的子女教育補助就知道了 02/20 16:11
→ magicdio : 現在還有人看不出來 02/20 16:11
→ magicdio : 「關中李萊西林萬億三位一體」？ 02/20 16:11
→ magicdio : 號稱研究最久最早的是不是大魔神我就不清楚啦 02/20 16:11
→ magicdio : 講的好像李萊西是神一樣 02/20 16:11
→ magicdio : 可以綁架誰誰誰 XD 02/20 16:11
→ alice1967 : 行政院做最爛，把行政院裁掉好不好？我呵呵 02/20 16:17
→ alice1967 : 還在鼓吹那一套，結果行政院不想啊...... 02/20 16:18
→ alice1967 : 新水庫還不是會倒，請問淨值在哪裡？ 02/20 16:19
→ alice1967 : 沒淨值，大家綁在一起，就是年輕永遠倒楣啦！ 02/20 16:20
→ alice1967 : 任何年金都不是繳多少領多少啊，不然自己存就好啦 02/20 16:21
→ alice1967 : 最後一定有差額，當然政府出啊，不然誰出？ 02/20 16:22
→ alice1967 : 當然要改成領全退也可以，請政府訂期限 02/20 16:23
→ alice1967 : 政府是沒那個屁股還要跟大家拿錢，然後賴帳 02/20 16:24
→ alice1967 : 以前全退就阮囊羞澀了啦，才改月退的，動機？ 02/20 16:24
→ alice1967 : 就是賴帳啊，不然前輩哪需要爭取全退啊 02/20 16:25
→ alice1967 : 全退就拿不出來了，月退會有錢？想也知道騙的 02/20 16:26
→ alice1967 : 再算也是一樣啦，就是要賴帳，數字遊戲，懂？ 02/20 16:27
→ abdetom : 如果你30年退休直接一筆退領423萬，政府會很感謝你 02/20 16:27
噓 IDfor2010 : 簡直鬼扯蛋 02/20 16:33
→ alice1967 : 政府說公教勞保年資轉換又是另一個騙 02/20 16:33
→ IDfor2010 : A.你的年改算法, 不就跟林萬億的版本一樣? 沆瀣一氣 02/20 16:34
→ alice1967 : 我猜是讓公教靠攏勞保，減額延退一起來 02/20 16:34
→ alice1967 : 直接領432萬？請問一下存銀行也是這樣嗎？ 02/20 16:35
→ IDfor2010 : B.你的另立基金也是一廂情願的超浪漫想法 02/20 16:35
→ alice1967 : 不是很會算？然後都幫政府減壓？我呵呵 02/20 16:35
→ IDfor2010 : 理的新基金還不是會被政府拿去玩掉 5%獲利? 哈哈哈 02/20 16:36
→ IDfor2010 : 另立的新基金還不是會被政府拿去玩掉 5%獲利? 哈哈 02/20 16:36
→ alice1967 : 前輩當年銀行利率多少？1%是10年內的事...... 02/20 16:36
→ IDfor2010 : 不要那麼天真浪漫好不好... 02/20 16:36
→ alice1967 : 有人說全教總在覬覦新基金的錢和權，才這麽熱切 02/20 16:38
→ IDfor2010 : 林萬億對教師的年改版本是不是採用你們的鬼意見呀? 02/20 16:38
→ alice1967 : 請全教總出來澄清不會干涉或過問或兼職新基金 02/20 16:39
→ alice1967 : 不然就好笑了啦 02/20 16:39
→ alice1967 : 搞到司馬昭之心 路人皆知，好看嗎？ 02/20 16:49
→ alice1967 : 我是不相信啦，但是無風不起浪，澄清ㄧ下也好 02/20 16:50
噓 IDfor2010 : 超多浪漫的一廂情願想法 而且還跟林萬億想法很像 02/20 16:54
→ IDfor2010 : 而且你有些說詞也矛盾 你自己回頭看一下文章 02/20 16:55
→ IDfor2010 : 跨新舊制有18%的 為什麼退休領的要少於純新制? 02/20 16:55
→ IDfor2010 : 有18%加進去就必然會超越 02/20 16:56
推 anatomy1 : 小魯又來了.... 02/20 17:31
推 blueman1025 : 請直接針對文章自認錯誤之處加以討論，不然提出新 02/20 17:36
→ blueman1025 : 解，一直認為「站在政府對立面 = 正確」或是「跟我 02/20 17:37
→ blueman1025 : 意見不同 = 與政府狼狽為奸」這種想法，去政黑版吧~ 02/20 17:37
推 blueman1025 : 為何以前一次領居多?因為當時它計算下來比較有利啊~ 02/20 17:46
→ blueman1025 : 後來政府地方撐不下去了，為了鼓勵大家月領減輕負擔 02/20 17:46
推 vivin109 : 文中太多問題了…… 退撫基金是職業退休金，每個職 02/20 17:47
→ vivin109 : 業制度本來就不同，怎麼比？ 02/20 17:47
→ blueman1025 : 就給予月領制利多，以至於現在幾乎都月領啊。 02/20 17:47
→ blueman1025 : 本文沒有跟其他職業相比吧~主要是教師三種階段論述 02/20 17:49
推 llww : 推a大,把政府講不清楚的帳目都算給大家看。政府不想 02/20 18:33
→ llww : 告訴你實情，還好有你們幫忙公開資訊。 02/20 18:35
推 llww : 年金問題並非蔡政府造成，為何不承認"前朝"錯誤， 02/20 18:40
→ llww : 廣為宣傳年金詳細資訊後再改革，這樣應該能拿到年輕 02/20 18:42
推 llww : 人+中年人的選票吧~目前改革版本，40歲以下的應該都 02/20 18:45
→ llww : 不會投票給蔡政府吧 02/20 18:46
推 dael0621 : 推 02/21 08:36
推 sding : 感謝整理 02/21 09:38
→ vivin109 : 退撫基金管理委員會是銓敘部吧～而且行政代表比專家 02/21 17:45
→ vivin109 : 學者還多…… 02/21 17:45