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推 polo0510 :看完...您是他們的輔導老師? 06/13 14:26
→ polo0510 :其實有沒有拿到畢業證書 真的有差嗎? 06/13 14:27
→ polo0510 :孩子的將來還是要靠他自己努力吧。 06/13 14:27
→ polo0510 :文中能看到你對孩子的用心~但是你盡力就好 06/13 14:27
→ polo0510 :要懂得放下。 我們只是老師...能幫的有限 06/13 14:28
推 plancklin :出缺勤是最無法更改和放寬的一項標準,只能說他違反 06/13 16:18
→ plancklin :最不該最沒彈性的一項,所以也就有此下場了 06/13 16:19
→ plancklin :至於其他班級如何,導師如何...,說真的都不是原因 06/13 16:20
→ plancklin :若該校因他破了這最不該破的例,以後怎樣管其他學生? 06/13 16:21
→ mdking :出缺勤是只要老師同意就可以請假... 06/13 16:39
→ mdking :這學生該有怎樣的處罰說實話我沒意見 06/13 16:39
→ mdking :我只是對ABCD跟E的對比現象感到...弔詭 06/13 16:39
→ mdking :或許就是E一二年級不夠壞,所以沒人要出來保他 06/13 16:40
→ mdking :這社會也是,最好最壞的不會死 06/13 16:40
→ mdking :死的就是中間不上不下的小咖... 06/13 16:40
→ plancklin :導師給他補請假的時間內他有遵守嗎? 06/13 16:42
→ plancklin :當我聽過學生得意洋洋的向人誇耀曠那麼多節還不是照 06/13 16:45
→ plancklin :領畢業證書,原po知道那樣讓老師以後多難面對曠課的 06/13 16:46
→ plancklin :逾期卻還想補請假的學生和家長嗎? 06/13 16:47
→ plancklin :有正當事由逾期想補請都不行了,為何對沒正當事由的 06/13 16:48
→ plancklin :學生卻要更寬容? 06/13 16:48
→ bookmusic :個人造業個人擔。 06/13 16:59
→ purplehsin :學生未完成請假程序卻是老師不破例的問題?我可以理 06/13 17:36
→ purplehsin :解你心疼學生,論調是否有些偏頗了0.0? 06/13 17:38
→ purplehsin : 但 06/13 17:39
→ nxling0809 :您太偏袒學生了,老師不是沒給他機會過,是他自己不 06/13 17:49
→ nxling0809 :愛惜,每個老師都有自己的考量,也都是為學生好,如 06/13 17:50
→ nxling0809 :果他連這都做不到,代表他沒放在心上! 06/13 17:51
→ nxling0809 :當我給學生機會,他又同樣的犯錯,我會告訴他"老師 06/13 17:54
→ nxling0809 :給過你機會了,是你自己不當一回事,你必須接受後果" 06/13 17:54
→ nxling0809 :也會視情況在全班面前宣布這件事,機會教育。 06/13 17:55
→ mdking :我把E當成特殊生處理,但他們老師並不認同 06/13 18:04
→ mdking :即便輔導主任跟組長都和她談過 06/13 18:04
→ mdking :我真的不能說老師這樣做不對~我只是覺得很可惜 06/13 18:04
→ mdking :畢竟這是影響一生~過了就不會再回來的事 06/13 18:05
→ mdking :無意筆戰,我說過這篇只是抒發... 06/13 18:06
→ mdking :若造成各位不舒服請見諒..QQ 06/13 18:06
→ miauling :影響一生未免太過 畢竟這孩子若想改 什麼時候都可以 06/13 18:19
→ miauling :重來 若只是一味的想逃避 出了社會 問題還是存在 06/13 18:20
→ calil :適度的處罰,從中讓學生學到為自己的行為負責,這 06/13 18:28
→ calil :是教育的意義不是嗎? 拿不到畢業證書,但是改正幼稚 06/13 18:29
→ calil :的行為,那我覺得這個處罰很值得 06/13 18:29
推 ananwe :E生的父母親態度呢??若是家長重視.就會跟導師溝通.. 06/13 19:09
→ ananwe :然後幫孩子請假..父母親的立場也很重要!!若他們不在 06/13 19:10
→ ananwe :意..說不定導師協助過~但家庭本身不在意(?)~~ 06/13 19:12
→ mdking :家長溝通過~但是老師堅持就是這樣 06/13 19:20
→ ananwe :那這樣...就沒辦法了!!呼..... 06/13 19:24
→ sillycloud :坦白說我覺得你對E的情境描述的很不客觀 06/13 19:25
→ sillycloud :很多情境我覺得其實很嚴重可是好像都描述的很輕微 06/13 19:28
→ sillycloud :不過主要是我沒看到他有想要畢業的那份意思 06/13 19:30
→ sillycloud :導師有答應讓他請假到剩一天 卻像是導師在為難他 06/13 19:32
→ sillycloud :放寬心吧 換個方向想 一個不符合畢業資格而且也沒有 06/13 20:12
→ sillycloud :想要畢業的學生 替他爭取到畢業是害還是幫呢?! 06/13 20:13
→ sillycloud :以我來說 只要想畢業且願意為此做出些許改變的學生 06/13 20:13
→ sillycloud :都值得我去替他爭取 但犯錯卻不知錯我認為沒啥好說 06/13 20:14
→ mdking :喔~老師寫聯絡簿說明不能畢業那天 06/13 20:18
→ mdking :他整個人很DOWN...有些回到當初他在外面遊晃那種 06/13 20:18
→ mdking :一切都無所謂的感覺,所以我一直在看著他 06/13 20:19
→ mdking :現在倒是OK了 06/13 20:19
→ mdking :總之就是...謝謝指教,一切依法行政... 06/13 20:19
推 bsee :這就是導師跟輔導老師立場不同的地方.導師有時必須顧 06/13 20:32
→ bsee :到班上其他同學.所以有一些該有的手段.但輔導老師只 06/13 20:33
→ bsee :要面對輔導的學生.所以可以有一些寬容的立場... 06/13 20:34
→ bsee :所以學生跟輔導老師的關係好是當然的.因為輔導老師不 06/13 20:36
→ bsee :用管學生功課寫了沒.或是在班上有沒有不守秩序.只要 06/13 20:37
→ bsee :跟學生聊心事.開導學生.. 06/13 20:39
→ bsee :如果原波換成是該生的導師.說不定想法也會不同了 06/13 20:42
→ mdking :別把輔導老師說的這麼輕鬆... 06/13 21:03
→ mdking :當初這小鬼偷錢也是我突破心防讓他承認~ 06/13 21:04
→ mdking :然後送學務處的....~"~ 06/13 21:04
→ mdking :訓、輔原本就是分開,輔導老師們並不是爛好人 06/13 21:05
推 waterprint :聲妓晚景從良,一世之煙花無礙.貞婦白頭失守,半生 06/13 21:22
→ waterprint :之清苦俱非...古有明訓,況且世上哪來絕對的公平 06/13 21:23
→ miufv :二個角色我都有經驗,立場不同處理的方法真的就不同 06/13 21:43
→ nxling0809 :有沒有想過老師其實不想讓E覺得自己是弱勢,不想害 06/13 21:50
→ nxling0809 :他被認定是有特權(即使他有些問題),從您敘述中,班 06/13 21:51
→ nxling0809 :導已經退讓,再退下去就是特權。我是站在班導角度論 06/13 21:52
→ nxling0809 :述,雖說要照顧弱勢,但也要一視同仁,要求他守信。 06/13 21:53
推 Solidity :我也遇到跟你類似的問題~重點在於不是每個人都能了解 06/13 22:28
推 cochon23 :導師做得沒錯。不過abcd賺到了就是。 06/13 22:29
→ Solidity :個別差異比一視同仁重要! 06/13 22:29
→ plancklin :如果個體差異要看得比一視同仁重要,團體規矩何存? 06/13 22:44
→ sillycloud :我們的教育部可能還不知道什麼叫做個別差異...(遠目) 06/13 22:46
→ sillycloud :但坦白說我不覺得這案例跟個別差異有關係就是了 06/13 22:48
→ mdking :所謂的差異在於E的某些特質有別於常人.. 06/13 22:59
→ mdking :所以我會認為他並不能適用某些一視同仁的東西 06/13 22:59
→ mdking :我還是要說導師並沒錯,只是這現象讓我覺得弔詭 06/13 23:00
→ mdking :而就我來看,這些"一視同仁"就是導致E當初中輟的原因 06/13 23:03
→ mdking :他需要的東西跟其他人不大一樣 06/13 23:03
→ sillycloud :我的意思是他已經有個別差異的方案了(導師給請假) 06/13 23:16
→ sillycloud :而他自己越了底線 而不是人家有用一視同仁對待他 06/13 23:17
→ sillycloud :如果一個規規矩矩的學生問為什麼ABCD也可以畢業?! 06/13 23:21
→ sillycloud :不就是因為個別差異的原因所以給了一個機會 06/13 23:23
→ mdking :ABCD的機會可不只一次喔....0rz 06/13 23:25
→ sillycloud :這不就是所謂的個別差異囉?! 06/13 23:26
→ mdking :我說的差異是人格特質上的差異XD 06/13 23:27
→ mdking :ABCD就只是單純的死小孩而已XDDD 06/13 23:28
→ mdking :E....某些特質上他跟特教班的小孩無異 06/13 23:29
→ mdking :只是一開始沒有被重視,也沒有被診斷 06/13 23:29
→ sillycloud :我能體會原po希望學生拿到畢業證書的心情 前陣子我 06/13 23:30
→ sillycloud :也是在掙扎這類事 但是我的核心觀念是犯錯而知錯 06/13 23:31
→ sillycloud :所以後來的決定自己認為有符合自己的堅持就是了 06/13 23:31
→ sillycloud :你很不捨E 但整篇我沒看到E犯錯但知錯跟想畢業的心 06/13 23:35
→ mdking :E有,但不夠強烈 06/13 23:36
→ mdking :所以我也覺得若這次能讓他理解什麼道理的話 06/13 23:36
→ mdking :未嘗不是好事 06/13 23:36
推 bsee :我並沒有說輔導老師就比較輕鬆.只是跟導師的立場不同 06/14 08:07
→ bsee :最近班上有位成績不達畢業標準的特教學生.能力不差 06/14 08:07
→ bsee :補考當天無故不到.事後老師想給機會請他用補寫的... 06/14 08:08
→ bsee :該生懶得寫也說他不在乎.誰知畢業典禮後.媽媽透過輔 06/14 08:09
→ bsee :導單位來爭畢業證書.輔導老師竟說可以再給機會補嗎 06/14 08:10
→ bsee :那位輔導老師跟你一樣.覺得該生其實進步很多.. 06/14 08:10
→ bsee :但有時候,給過多的機會會造成學校跟導師的立場難為 06/14 08:10
→ bsee :很多制度是為團體而設.一開始常不到學校.等快畢業了 06/14 08:11
→ bsee :才開始變乖每天來.如果因為這樣的進步給畢業證書 06/14 08:12
→ bsee :對於那些從一開始就乖乖來上學的學生公平嗎? 06/14 08:12
→ bsee :成績的部分.我們可以說是能力差異.但上學.是願不願意 06/14 08:13
→ bsee :而不是做不做的到..這樣的話..即使這次給機會,.. 06/14 08:13
→ bsee :那下個階段咧.該生會不會以後都覺得用這樣的方式 06/14 08:14
→ bsee :就可以輕而易舉拿到畢業證書了~ 06/14 08:14
→ mdking :B大,所以我才會看著ABCD,又看到E,覺得很可惜 06/14 09:24
→ mdking :因為在我看來,E更值得被原諒 06/14 09:24
→ mdking :不過他自己錯在先就是... 06/14 09:25
推 cting :推bsee 輔導老師難為 導師更難為阿~ 06/14 09:56
→ plancklin :怎不說成e有錯該被處罰,abcd也是 06/14 10:17
→ CATHERINEHO :"他自己錯在先"..這還有什麼問題嗎? 06/14 10:28
→ CATHERINEHO :我只說一個問題,你一再的強調人格特質的差異,但我看 06/14 10:30
→ CATHERINEHO :一行字真的傻眼..因為他的人格特質..幼稚.. 06/14 10:31
→ CATHERINEHO :即便學生性格上有異於其他人之處,我想應該沒幾個人 06/14 10:32
→ CATHERINEHO :會拿幼稚來當藉口,當你拿這樣一個形容詞來描述該生 06/14 10:33
→ CATHERINEHO :特質時,是否代表你的情感已不公正,影響到你的判斷? 06/14 10:34
推 em36 :出缺勤狀況由於白紙黑字 是最無法放寬標準的 06/15 09:58
→ em36 :我想e的導師也很為難吧... 06/15 09:58
推 ex42r1 :看完了只覺得很佩服E的導師.也許"可憐"了一個E,但是 06/15 18:29
→ ex42r1 :拯救約束了一大堆原本可能會變成ABCD的孩子 06/15 18:30
→ ex42r1 :我自己是諮商背景又兼主科導師,只能說沒當過導師的諮 06/15 18:31
→ ex42r1 :輔老師難免會比較理想化,實際帶班才會知道其中奧妙 06/15 18:32
推 anderlai :當E的導師之後,真的會想像abcd一樣帶?去試試看吧。 06/17 22:18
→ amethystsky :你若當他的導師你就知道了。 04/18 14:30