Re: [閒聊] Histroy3 圈套 & History2 是非/越界

: 然而，在上週空閒之時我首次點開當時好友力推《是非》，殊不知我就這樣被小非以及 : 是奕杰之間的情感所深深著迷，在三、四刷之後我也默默把《越界》給看完了。（其實 : 以前有粗略看過兩集，但自己有打過排球，而前面的球技實在...，讓我有些抗拒XD） : 《是非》以及《圈套》都是青蓉導演的作品，但直到現在，我實在必須很無奈的說，我 : 對於《圈套》這部戲非常的失望。 我是先看《圈套》再看《是非》的，但我對圈套的失望感跟你一樣。 甚至完全無法理解，在集數更多情感更可以鋪陳案件更可以完整的情況下， 為什麼會呈現出這樣令我匪夷所思的作品。 : 《是非》的集數只有８集，單一CP主線，劇情發展或許糝了老梗在其中，但整部片的節 : 奏十分穩定，劇情上不太有BUG的出現。小非和是奕杰的互動、雙方情感的培養都十分 : 自然，其中我非常喜歡的一個點在於，是奕杰常常會講出一些很耽美的話，但實際上這 : 些話即便在現實中你也不會覺得突兀，更會被深深感動。你會十分的希望自己的另一半 : 像小非一樣的可愛賢慧，或是像是奕杰一樣的勇敢、疼惜自己，你會情不自禁的沉溺在 : 兩人的互動當中，看到他們所遭遇的各種問題，你會為是非二人感到慌張、難過，因為 : 你會發現那就是一般（同志）伴侶的生活面貌！ : 然而，《圈套》嘗試拉長集數到２０集，試圖想要把故事架構加大，但卻突顯了節奏不 : 佳的重大瑕疵，或許是一個禮拜播兩集的緣故，近幾周不難發現往往有一集進度緩慢、 : 下一集突然暴衝的極大對比，我認為這是非常需要改善的地方，青蓉導演在短集數的《 : 花甲》、《是非》都掌握得很到位，時間一長卻變得結構鬆散，我實在是非常難過。 這點我超級認同。 《是非》在八集內將是奕杰和非盛哲的感情鋪陳得相當完整， 我甚至會覺得他們就是生活在我們周遭的人在談戀愛的感覺。 雖然《是非》有些台詞我會覺得太二次元，但因為演員演技太強大，情感太飽滿， 以至於我只覺得這就是真實存在的，一點也不會感到違合。 然而，《圈套》卻不然。 在我看來，《圈套》像是畫了一個很大的餅，裡頭卻千瘡百孔。 前四集我都覺得還好，但第五集之後我有點不知道自己在看什麼了。 明明背景人設是警察和黑道，合理性與邏輯性卻似乎不存在。 我個人酷愛刑偵劇，但看《圈套》時我已經盡可能把標準降到最低點， 因為我知道H系列主軸在談戀愛。可即便如此，我依然無法接受漏洞百出的劇情。 有人說看BL劇不用太認真，計較那麼多幹嘛， 若是這樣，我直接去看GV是不是比較快？ 有人說台灣媒體會這麼爛，是因為觀眾素質不高。 同理可證，我們看劇如果也不認真，編導會端出什麼菜來應付我們呢？ 我就是喜歡徐鈞浩，我就是期待這部劇會有很好的表現，才會認真以對的啊！ 《圈套》部分集數要付費才能看，加上也拿了政府補助， 劇組是不是應該拿出更大的誠意與用心呢？ 至於牽扯到高層什麼的，坦白講，如果高層看過成品，真的會讓它播出來？ 那這些高層的腦袋真的讓我很質疑了。 : 除了節奏的問題之外，有幾點我也特別想提出： : 一、少飛的情感鋪陳不足 : 在《是非》中我們可以很明白的體會到小非喜歡是奕杰來自三年前的英雄救美以及總是 : 帶有溫度的關心、瞭解到是奕杰被小非對自己以及優優的細心照料和種種想關心卻又不 : 敢表達的矛盾所感動；在《越界》中可以知道夏狗狗和邱子軒兩人都是在等著「啪！」 : 那種瞬間被擊倒的感動。除了小非以外的三人的感情，都可以用是奕杰對非媽說的話來 : 合理解釋：「我只知道我喜歡他，而他剛好是個男的。」 : 或許History宇宙有試圖刻意模糊性向差異，但在短短這幾集的時間中，還不夠說服我 : 少飛願意輕易接受自己喜歡唐毅這件事。當了四年的死對頭，或許彼此可能建立了默 : 契，但一開始少飛對趙子堅決否定自己會喜歡唐毅，在山上相處兩天後就毫無掙扎的喜 : 歡上唐毅，實在很沒說服力。 我實在想擁抱你，因為你說出了我最初看《圈套》最不能忍受的一點。 情感是要鋪陳的，因為鋪陳過後才能讓觀眾更有共鳴，更願意熱愛角色與劇情。 有人說，唐飛之間已經有四年的交集了，所以現在開高鐵也正常。 是的，沒錯，但就角色本身是如此，但對觀眾不然啊！ 所以編導的工作就是要想方設法讓觀眾進入已經有四年基礎的唐飛， 卻透過某些事件冒愛的出火花。這個過程需要寫得深入人心，才能說服觀眾。 我看BL劇最在乎感情脈絡，脈絡一旦釐清，我就會徹底愛上該劇。 所以為什麼我那麼喜愛《是非》和《越界》，甚至H1的《MY HERO》我也很愛， 因為劇中角色們的情感發展非常能說服我，脈絡很清楚。 飛唐逃難到山上，我本來很興奮，因為情感要加溫了， 但我萬萬沒想到，這豈止是加溫，根本是熱過頭了。 熱過頭就散失了美感，沒有打進心頭的那種感覺。 就像《越界》裡，夏宇豪對邱子軒說的，在等某個人擊中內心的愛情。 坦白講，就我而言，看BL劇也是在等待那個擊中內心的動心感啊！ 可是飛唐進展得太快，幾乎沒有曖昧的過程，因此我的動心感一下子就消散無蹤。 更別說要去釐清兩人的感情脈絡，因為我根本看不清啊，所以也沒辦法真心喜歡上這對。 : 二、立克CP到底在幹嘛？ : 《越界》也是雙CP的劇情，文武兄弟雖然著墨的不如夏邱多，但卻十分立體，振文喜歡 : 哥哥卻又被身份所綑綁的痛苦如此惹人疼惜，振武對振文的各種小舉動也讓人覺得他確 : 實可能也不是唯一一個有意思的人。 : 然而立克，我只能用「悲劇」來形容。Jack莫名其妙就為趙子送便當、莫名其妙的讓趙 : 子摸胸肌、莫名其妙的被說像奶奶、莫名其妙的親了趙子?????????? : 趙子在前幾集為了這個吻很是生氣，結果卻又突然因為一個便當馬上就接受?????????? : 我實在很好奇立克CP是不是建立在愛因斯坦－羅森橋之上，時常消失，一出現就不斷的 : 來回跳躍。 我對立克CP的怨念沒有很深，是因為我根本沒有關注過這對（喂）。 當我但看到明明立克兩人要找失蹤的唐飛，卻悠閒地在家裡吃東西時， 我真心覺得他們兩個是不是跑錯攝影棚了（汗）。 主副CP是不是一定要有聯結，我覺得不一定，但至少要合理。 以《越界》來講，我就覺得它安排得很好。 因為只有八集，除了鋪陳主CP的感情，已經沒有太多時間留給副CP， 所以編導一開始就設定文武是再婚家庭的兄弟。 這個好處就在於毋須再用更多時間去慢慢醞釀兩人的發展， 因為早已有個基礎在，只要專注他們現在的情感脈絡就好。 但立克CP不是啊，他們連唐飛的四年都沒有，一切從零開始， 所以鋪陳相當重要，就算戲份不多，應該也有比吃飯吃飯吃飯更重要的情節可以寫吧！ 結果...... : 三、15集的各種詭異發展 : 或許因為15集昨天才剛播出，對我而言印象太過深刻，但昨天真的是從追圈套以來看了 : 最吐血的一天。少飛追查案子四年，「突然」發現麗貞姐和唐國棟去探監陳文浩，又「 : 突然」在把玩了四年的音樂盒中找到那麼大張的出生證明，刻意到了極致。唐毅找不到 : 少飛很擔心的樣子被紅葉看到，在這之後的兄妹互動非～常尷尬，與《是非》的對話做 : 對比，會顯得兩人的台詞十分的不自然，完全不現實！最奇怪的是，Jack在陳文浩面前 : 莫名其妙甩刀甩了幾十秒，我的內心也跟著被劃了幾刀。 劃了幾刀太好笑，不過很生動XD。 我自己之前的心得也提過，如果《圈套》的背景不是警察和黑道， 或許不會有這麼多問題或這麼多吐嘈。 可是偏偏劇組設定了一個警校第一畢業的警察，和一個黑幫老大，以及四年的大案， 卻沒有給予它們相對應的合理與符邏輯的發展，因此看下來問題就會很多。 誠然，在BL劇裡，很多背景設定可以都是看板，即使是警匪，也可以成天談情說愛就好。 問題是，那個四年前的案件明擺著在那裡， 少飛追案追四年是事實，唐毅避問題避了四年也是事實， 我就算以最難看的推理小說的標準來看《圈套》的發展，也是無法接受的。 一開始看少飛緊緊逼著唐毅，我還以為他有什麼大本領， 結果他總是只會問問問，我心想你都追了四年了，四年來他不講，難道現在就會講？ 一個正常的警察，不是應該另闢谿徑嗎？ 既然追了四年，換言之少飛不是菜鳥警察， 但他的查案方式（如果有的話）讓我很傻眼。 至於後來根本整個沉浸在愛情裡的少飛，案件變成擺設的情形，我就不想提了。 （雖然我對少飛不太滿意，但我真的很喜歡徐鈞浩啊，要不是他我不會看《圈套》的） 至於唐毅，我沒有太多感覺。 只是覺得整部作品幾乎以他為中心在鋪陳不太滿意， 因為相對弱化和平面了少飛這個角色。 只是有一點我想提出來，最初我看在唐毅和紅葉的互動時，我以為紅葉是唐毅的女朋友。 該怎麼說呢？如果是兄妹，總覺得他們的互動有點怪怪的， 以至於我對紅葉有種敵意，即使後來知道她被當成妹妹， 還是很不習慣兩人的互動。 這是編劇無意間造成的嗎？寫BG更上手？ : 我一向很懶惰打觀影心得的文章，但現在的《圈套》確實傷透了我的心、辜負了我的期 : 望，實在很難壓抑自己的怨氣。16集切入了整個案件的核心，剩下4集的時間，希望至 : 少在最後有個不錯的收尾，不要讓我在未來想到《圈套》就有所不甘。 : 抱怨歸抱怨，還是要說History的劇組、演員跟Choco TV的人員們辛苦了。 : 我要抱著今天剛拿到的History2周邊再去刷我第1x次的是非了...QQ -- 「我努力的結果既然是這樣，那我也沒辦法呀！」 －－乙一《瀕死之綠》 -- 拍謝，打太快XD 果然有人跟我感覺一樣啊！ 每次鏡頭一轉到唐、紅兩人互相關心的場景， 我就渾身不對勁，我認為兩人是情侶真的不是我的錯， 而是劇本和演員詮釋起來就給我這種感覺啊！ 導致後來的紅葉道一我一點也萌不起來，總覺得紅葉在劈腿（咦）。 有興趣不等於有感情基礎。 如果夏宇豪沒有加入排球隊，即使他再對子軒有興趣，也只是興趣。 另一方面，當時盧彥澤設定自己沒有那麼早喜歡上宇豪， 是導演說子軒在第一次遇到宇豪時一見鍾情， 但這個一見鍾情，若沒有後來的催發（宇豪加入排球隊、便當事件等）， 也不太可能升級成愛情。 換言之，不管是否一見鍾情，或者相處已久，過程才是最重要的。 《是非》和《越界》就是在這個過程中鋪陳得好，觀眾才會買單。 但《圈套》缺乏鋪陳，即使唐飛之間有，但節奏和時機都很怪異， 以至於我無法打從心底讚賞並且熱愛。 立克就更不用說了（聳肩）。 雖然宓導說是一見鍾情，但我始終不認同這個看法（笑）。 應該說子軒在那瞬間，對夏宇豪有了興趣，但喜歡...我真的覺得沒有， 倒不如說是欣賞和羨慕（因為子軒已經不能打球）。 如果可以的話，能不能提供是哪些地方的評分呢？ （具體一點，公信力高一點的） 再請問，有沒有相關的具體的評價內容呢？ 因為這部分我並不太清楚。 還有，國外觀眾是透過什麼管道來收看的呢？ 他們觀看的管道能不能使台灣劇組和創作者得到實質效益？（我覺得這點超重要） 另外，時間拉長後評分效果會如何呢？ 一年生和越界已經下檔很久了，時間拉長評分是會受到影響的， 更何況圈套還沒播完。 不過我倒是可以肯定的是，多數觀眾對越界和一年生的評價， 即使有不滿之處，也絕沒有像圈套的情況嚴重。 圈套有太多地方值得吐嘈，劇組是該好好正視，這樣以後我們才能看到更優秀的作品啊！ 你前面說《圈套》最大亞洲劇集評分網裡評分很高（勝過越界和一年生）， 我以為是指全亞洲多數國家都可以看到《圈套》，並且有評分有評論內容， 才想請教你哪裡可以找得到。 我的想法很單純，看看其它不同的國家的觀眾有什麼不同的看法， 或許能補足我觀看時所缺失的那一塊也不一定。 所以，請問哪裡可以看得到評分和評論內容呢？ 提供網址就好，讓大家也都可以去逛逛。 另外，我沒有很希望巧克去學歐美同志影集的拍法， 因為我個人並不是很喜歡歐美的拍法。當然，人家的優點還是需要學習的， 不過我覺得從亞洲開始會更好，亞洲的同志作品細膩度多數還是勝過歐美的， 而且比較符合我們的思維模式，也比較接近我們的文化，認同度會更高吧！
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推 joe10227 : 是非的主角名叫是奕杰啦..... 05/30 11:13

推 yehmei0102 : 推 我雖然蠻滿意唐毅這角色很多部分的描寫，但比例 05/30 11:14

→ yehmei0102 : 上真的讓我很忍不住想把這部改叫《唐毅傳》... 05/30 11:14

推 rinshe : 搞不好不要撐到20集 原本的節奏會更好T^T 05/30 11:23

推 kirk07 : 維持原方案八集，感覺會好很多 但還是希望既然走到 05/30 11:26

→ kirk07 : 20集的規模了 就不要走回頭路了 下一檔再加油吧 05/30 11:26

推 ching08 : 喜歡這部 但同意太側重於唐毅這個角色的描寫 05/30 11:36

→ ching08 : 兄妹那段也大大同意XD 05/30 11:37

推 rinshe : 兄妹那段大大同意 有一種其實BG寫得更上手的感覺 05/30 11:40

推 cbunsg : 因為鈞浩入坑+1 可能這部可以看到外放溫柔迷人的鈞 05/30 11:58

→ cbunsg : 浩，已經填補我的需求了(誤)。我其實不懂的是，少 05/30 11:58

→ cbunsg : 飛可能在下山的賠禮聚餐開始已經開始在意唐毅的看 05/30 11:58

→ cbunsg : 法，但是卻要Jack明確點出+背部按摩才有比較明顯的 05/30 11:58

→ cbunsg : 反應，而這麼遲鈍的人卻在隔天搭車就已經內心充滿 05/30 11:58

→ cbunsg : 戀愛氣息！不過就飛唐兩人入戲的精神，我整體還是 05/30 11:58

→ cbunsg : 會喜歡這部的 05/30 11:58

推 fefy : 我也覺得兄妹設定，可是互動跟台詞根本情侶，紅葉 05/30 11:58

→ fefy : 的吃醋跟吵鬧已經不是妹妹等級了，唐毅的呵護跟關愛 05/30 11:58

→ fefy : 也不是哥哥等級了 05/30 11:58

→ n6335097 : 這部戲最大的收穫大概就是發現吳承洋 05/30 11:58

→ cbunsg : 沒錯，也是這部才注意到這個演員！！ 05/30 11:59

推 ozakiinptt : 千瘡百孔形容的真好 你這篇很精彩 XD 05/30 12:02

推 mysteryAB : 推 05/30 12:08

推 ching08 : 我的看法是 就是因為遲鈍所以需要人點醒 被點醒後知 05/30 12:15

→ ching08 : 道自己為何之前在意Andy (在茶館的想問卻問不出口) 05/30 12:15

→ ching08 : 為何對唐毅護著紅葉感到生氣(在走回房間時還在想他 05/30 12:15

→ ching08 : 寵他的人關你什麼事) 包括自己為何出現在這裡 想保 05/30 12:15

→ ching08 : 護唐毅 被點醒後自己的一切情緒有了緣由 依孟少飛的 05/30 12:15

→ ching08 : 個性就大膽認愛 05/30 12:15

推 yesapple : 感覺起來, H系列的編劇比較擅長原本就有感情基礎的 05/30 12:24

→ yesapple : 愛,夏狗狗也算是原本就對子軒有興趣 05/30 12:24

推 mindy201 : 其實子軒對宇豪是一見鍾情，演員說的，這部份我是信 05/30 12:46

→ mindy201 : 了，因為那個跳躍而閃亮亮的眼神XD (因為我也被驚豔 05/30 12:46

→ mindy201 : 到) 啊不過他們本來就學長弟關係培養感情自然容易。 05/30 12:47

→ mindy201 : 想給s大這篇按100個讚啊再度被說出心聲。飛唐兩人感 05/30 12:47

→ mindy201 : 情倒也非全無鋪陳，但是節奏掌握上有問題。立克我是 05/30 12:48

→ mindy201 : 無話可說啦--鋪更多阿德對唐毅的付出、單戀、由愛轉 05/30 12:49

→ mindy201 : 恨，說不定還更有戲劇張力。只是我是從H1一路看到3, 05/30 12:50

→ mindy201 : 看巧克從個小可愛的公司到變成跟LINE TV合併，小開 05/30 12:51

→ mindy201 : 哥(製作人)在這邊愉快玩耍到可能潛水比較好XD 認識 05/30 12:52

→ mindy201 : 一大堆新演員(只有輝哥跟鈞浩是之前就知道的演員)， 05/30 12:52

→ mindy201 : 到現在，老實說，覺得非常受傷。非常。不過飛唐還是 05/30 12:54

→ mindy201 : 值得寫一篇什麼，為了演員。 05/30 12:54

推 n6335097 : 阿德的感情也很真，可惜走了錯路 05/30 12:55

→ mindy201 : 每一個工作都有其困難之處，但我不覺得觀眾的負評全 05/30 12:56

→ mindy201 : 都只是想批評而已。我覺得臺劇是要拿到國外跟全亞洲 05/30 12:57

→ mindy201 : 競爭才能存活下來的，臺灣的觀眾還是有很多想看臺灣 05/30 12:57

→ mindy201 : 原創的戲劇的。好了不再多說了會被嫌，只希望將來巧 05/30 12:58

→ mindy201 : 克拍戲要再募資的時候，多想想這件事─「我現在拍這 05/30 12:58

→ mindy201 : 部戲，將來有一個時刻是要面對全亞洲的BL劇的，我們 05/30 12:59

→ mindy201 : 這個團隊要如何端出一個面對全亞洲的作品？」加油。 05/30 12:59

推 yesapple : 德毅的一天應該是整部戲最自然的感情戲吧 從暗戀到 05/30 13:00

→ yesapple : 求而不得最終化為恐怖情人,如果沒有四年前沒有孟少 05/30 13:00

→ yesapple : 飛,或許他會遵循唐國棟一輩子守在唐毅身邊 可惜造化 05/30 13:00

推 sun990 : 希望之後可以越拍越好 05/30 13:00

→ yesapple : 弄人 05/30 13:00

→ sleepsnow : 我笑了 XD 德毅的一天 XD 05/30 13:06

→ sleepsnow : 這樣我去買食用油的時候會有陰影耶 XD 05/30 13:07

推 n6335097 : 我的理解是子軒第一次遇見夏狗狗那時就有瞬間被擊 05/30 13:08

→ n6335097 : 倒的感覺了，但當時可能並不知道這就是自己所期望 05/30 13:08

→ n6335097 : 的感情面貌，是後來夏狗狗提到了才慢慢發覺 05/30 13:08

推 mindy201 : 推n大所言甚是！贊同！ 05/30 13:36

推 tingu : 真的只是為了演員......希望不要辜負演員而已TAT 05/30 13:38

→ mindy201 : 回一下s大(原po)：你說的欣賞和羨慕絕對有！也許不 05/30 13:38

→ mindy201 : 是馬上有那種明確的喜歡，但文青一點說法可能就是命 05/30 13:38

→ mindy201 : 中注定之類的吧。在「可見的劇情詮釋上」，子軒是慢 05/30 13:39

→ mindy201 : 慢從跟宇豪的相處中體會互相喜歡的感覺，不過在初見 05/30 13:40

→ mindy201 : 面那瞬間應該是遇到了宇豪最自然的本質，之類的？但 05/30 13:41

→ mindy201 : 無論如何，H2的三對CP感情發展是很明確的，我們觀眾 05/30 13:41

→ mindy201 : 可以看到「他們慢慢在變化」，但飛唐則是躍進型，立 05/30 13:42

→ mindy201 : 克是......迷魂型？(不知道從何發生XD) 05/30 13:42

→ mindy201 : 補：飛唐有在堆疊 但是進展感覺很躍進XD 05/30 13:44

→ Sayd20 : 這裡大概不知道這部在國外評價很好…目前最大亞洲劇 05/30 13:57

→ Sayd20 : 集評分網超過幾千人評分分數超過一年生和越界 所以 05/30 13:57

→ Sayd20 : 拿什麼面對全亞洲這點…巧克這點可是沒失敗 05/30 13:57

→ sleepsnow : 飛唐至少還有從台鐵轉搭高鐵~ 立克是從腳踏車跳飛機 05/30 13:57

→ sleepsnow : 而且我還沒想到，到底腳踏車跳飛機的關鍵是什麼 XD 05/30 13:59

→ Sayd20 : 副cp就賣腐可愛用的 根本不用花心力探究 我想編劇當 05/30 14:00

→ Sayd20 : 初根本沒想認真寫他們 05/30 14:01

→ mindy201 : 面對國外作品競爭有沒有失敗，這種話不應該自己說， 05/30 14:05

→ mindy201 : 不然會很容易顯得自我感覺良好，何況我的意思根本也 05/30 14:06

→ mindy201 : 不是在說「現在」圈套是失敗的，因為它也還沒播完， 05/30 14:06

→ mindy201 : 但幾千人評分贏過一年生和越界就應該滿足了嗎？我並 05/30 14:07

→ mindy201 : 不這麼認為。你有你的意見，我有我的，我沒看過一年 05/30 14:07

→ mindy201 : 生不好說什麼，但是用幾千人的評分就要自我滿足，抱 05/30 14:08

→ mindy201 : 歉我覺得很危險，而在商業上，評分就等於成功嗎？在 05/30 14:09

→ mindy201 : 人數最多的那國家裡，可以非法收看到圈套，也能形成 05/30 14:10

→ mindy201 : 很高的點擊率，但是那等於商業收益嗎？那就等於品質 05/30 14:10

→ mindy201 : 跟節奏真的很好嗎？很存疑。 05/30 14:10

→ mindy201 : 有些人應該要搞清楚，沒有人想一味說圈套有多差，但 05/30 14:12

→ mindy201 : 是當優等生突然成績下滑，任何人都會感到錯愕。 05/30 14:15

→ mindy201 : 老實說圈套整體還是有中上的，因為演技有水準之上， 05/30 14:16

推 n6335097 : 大家都是希望H系列能夠有好表現，就別吵架吧~ 05/30 14:16

→ n6335097 : 我自己不是副cp的粉，對我而言有沒有這一對都無所謂 05/30 14:17

→ mindy201 : 有些場面也很有張力，但是忠言逆耳，巧克之後拍戲真 05/30 14:17

→ n6335097 : 但對立克粉來說，難道只是單純賣腐可愛就及格了嗎？ 05/30 14:17

→ mindy201 : 的要謹慎，切勿輕易自滿(沒有自滿當然最好)。 05/30 14:18

→ n6335097 : 這樣對真心期望他們兩人之間的發展與火花的人來說， 05/30 14:18

→ n6335097 : 會有多難過 05/30 14:18

推 sleepsnow : n大真是說中我心聲啊~ 我一開始是比較期待立克 TOT 05/30 14:20

→ mindy201 : 沒有要吵架啊，個人抒發自己意見，我說的不要過度自 05/30 14:20

→ mindy201 : 滿是針對巧克這公司說的，他們從H2開始的態度有參與 05/30 14:20

→ sleepsnow : 因為感覺比較輕鬆，但是沒想到輕鬆變隨便還過了頭@@ 05/30 14:20

→ mindy201 : 的人就會看到，只是這裡專門討論劇情而已，但是說真 05/30 14:20

→ mindy201 : 的我也希望他們勿望初衷，就這樣。 05/30 14:21

→ mindy201 : (他們高層在媒體、見面會上的發言參與者也都會有自 05/30 14:22

→ mindy201 : 己的討論，臺劇板相對來說真的peace很多了)勿忘初衷 05/30 14:23

→ Sayd20 : 你可以有你的標準，但我也有我反駁的權利，我提當前 05/30 14:26

→ Sayd20 : 數據反駁你的"亞洲"論點，可不是無所本，圈套有它的 05/30 14:26

→ Sayd20 : 問題我以前都提過，這也是巧克面對付費用戶需要努力 05/30 14:26

→ Sayd20 : 的 05/30 14:26

→ Sayd20 : 這也不算吵架吧 話題本來就是有正有反，我只是來這 05/30 14:28

→ Sayd20 : 表達我的看法，我也沒認為你是為黑而黑，我只是看到 05/30 14:28

→ Sayd20 : 你提到面對亞洲市場所做的反駁而以 05/30 14:28

→ Sayd20 : 單純賣腐當然不及格 這也是我最不滿圈套的地方 只是 05/30 14:31

→ Sayd20 : 我看到現在已經大概知道編劇根本沒想認真寫這對 05/30 14:31

推 rinshe : 立克粉真的會難過啊 好好的一個人設QDQ 05/30 14:37

→ rinshe : 戲份可以沒那麼多 但是也不想只有賣萌賣腐啊>"< 05/30 14:38

→ yesapple : 立克最可惜的是兩人自己的戲都還不差,一對戲就尷尬 05/30 19:04

推 misanthrope : 非常同意原po的看法，雖然h3這次跨出舒適圈嘗試特殊 05/30 19:47

→ misanthrope : 題材值得鼓勵，但背景設定在執行上無法達到理想的情 05/30 19:47

→ misanthrope : 況下又壓縮了仔細刻畫角色情感的空間，這點真的很可 05/30 19:47

→ misanthrope : 惜 05/30 19:47

→ siedust : 希望H3第二部能好一點，我還是挺期待第二部作品的。 05/30 19:52

推 yesapple : 圈套的收尾會影響我下部要追on檔還是完結一次追www 05/30 19:55

推 misanthrope : 最後再容我囉嗦一下XD 在國外鉅資、大規模製作的影 05/30 20:06

→ misanthrope : 視作品競爭下，台灣的優勢之一就是在細膩的文化跟情 05/30 20:06

→ misanthrope : 感面向上不斷深入挖掘找到和觀眾的共鳴，至於海外熱 05/30 20:06

→ misanthrope : 度跟實際收益如何，也許未來會呈現在h系列的行銷策 05/30 20:06

→ misanthrope : 略上吧，就不多做臆測了。我想作為台灣觀眾，我們能 05/30 20:06

→ misanthrope : 做的就是支持正版播放平台跟積極交流各種正反意見， 05/30 20:06

→ misanthrope : 真心希望這個系列能夠長遠。 05/30 20:06

推 yesapple : 海外營利說不定見面會比版權有用,一年生最常去哪辦 05/30 20:09

→ yesapple : 見面會可以見得 05/30 20:09

推 ariesw : 靠著對演員的愛才撐下去的 劇本不忍卒睹 而且名場面 05/30 20:48

→ ariesw : 很經典 全劇卻很糟糕 太可惜了 尤其兄妹cp太雷了 05/30 20:49

→ ariesw : 抱歉我不小心打太快了不是兄妹cp T.T 05/30 20:49

→ ariesw : 兄妹互看的眼神是情人啊 想看真兄妹對看請參考越界 05/30 20:51

→ yesapple : 越界真的是別人的妹妹總是比較可愛XD 05/30 20:53

推 ching08 : 看到樓上為打錯兄妹cp道歉大笑XDDD 潛意識潛意識啊 05/30 20:53

→ siedust : 越界的兄妹情多好啊，子軒的妹控完全無違合。 05/30 20:53

→ yesapple : 友情看是非 親情看越界 而且這兩對都沒有特別牽絆 05/30 20:55

→ siedust : 葉子和小非也好美好（淚） 05/30 20:56

推 ching08 : 雖然有清楚點明小非的同志身分 但他和葉子的相處模 05/30 20:58

→ ching08 : 式真的就很朋友 不會讓人誤會 很舒服 05/30 20:58

→ siedust : 誤會的只有是奕杰啊（看大叔吃醋很過癮XDD） 05/30 20:58

→ siedust : 最好笑的是拍戲接吻那裡，小非說：可是你是女生耶！ 05/30 20:59

推 yesapple : 其實越界我對兩對cp都沒有特別的感覺 但妹妹真的好 05/30 20:59

→ yesapple : 可愛喔>< 05/30 20:59

→ siedust : 我都為葉子掬一把同情淚了（笑） 05/30 20:59

→ siedust : 越界裡我最想當倩如，因為子軒這麼好的哥哥啊！ 05/30 21:00

推 yesapple : 邱家兄妹都是令人羡慕的手足 05/30 21:01

推 n6335097 : 葉子真是值得深交一輩子的好朋友Q_Q 05/30 21:05

推 yesapple : 飛飛追了唐毅四年,早就知道唐葉是兄妹情,除了帶出揉 05/30 21:10

→ yesapple : 腰和綁架,兄妹情對劇情沒有實質幫助www(這兩場戲都 05/30 21:10

→ yesapple : 有別的方式可以取代 05/30 21:10

→ yesapple : 葉子和倩如則是感情戲的關鍵人物之一 05/30 21:12

推 ching08 : 紅葉有和阿德聯手 結果讓孟少飛中彈啦...也是種推進 05/30 21:19

→ ching08 : 只是讓這角色越不討喜就是了(默) 05/30 21:19

→ sleepsnow : 希望紅葉記得把紅色小豬內褲送給飛飛就好 XDXD 05/30 21:19

→ siedust : 話說連《是非》裡的周心如都不會讓我這麼討厭， 05/30 21:22

→ siedust : 但我真的很不喜歡紅葉。 05/30 21:22

推 yesapple : 槍擊同樣有別種取代方式www主要是覺得紅葉在飛唐間 05/30 21:23

→ yesapple : 的作用像工具不像人 05/30 21:23

→ yesapple : 前妻很關鍵啊 我們從中看到了世俗的眼光還有老是和 05/30 21:24

→ yesapple : 小非的堅定 05/30 21:24

→ yesapple : 飛葉的互動比唐葉自然 反而飛葉更像竹馬 05/30 21:26

→ sleepsnow : 飛飛和紅葉去逛百貨公司那段還不錯看啊 XD 05/30 21:28

推 yesapple : 好像任何人碰上阿飛都會變有趣 飛德也很萌,可惜阿德 05/30 21:31

推 n6335097 : 周心如是關鍵腳色 但我最目前看起來還是最討厭她XD 05/30 21:34

→ ariesw : 所以重點是眼神 那種甜膩的眼神真的會受不了XD 05/30 21:34

→ n6335097 : 任何想搶走小非家人的人都是敵人! 05/30 21:34

→ ariesw : 前面超希望少主把這種甜膩眼神分給飛飛 所以很氣XD 05/30 21:35

推 yesapple : 周心如是必要結果 左紅葉是設定缺失 05/30 21:41

→ sleepsnow : 周心如戲份很少，紅葉戲份有點多 TOT 05/30 21:43

→ yesapple : 說真的 左紅葉戲份的bug最少 演員演技最穩 但沒能達 05/30 21:43

→ yesapple : 到劇組想要的效果… 05/30 21:44

→ siedust : 紅葉真的是設定缺失，不然演員演技是沒問題的。 05/30 21:51

→ siedust : 也因為如此，我對紅葉道一一點感覺也沒有， 05/30 21:52

→ siedust : 因為總覺得紅葉在劈腿（汗） 05/30 21:52

推 aimio0925 : 感情鋪排真得很重要，之前我因為力挺還砲過某位大大 05/30 22:58

→ aimio0925 : ，看到現在超級想跟那位大大道歉，他說中了（嘆 05/30 22:58

推 yesapple : 不知道是喜歡純賣粉紅的人離開ptt了 還是對劇的評價 05/30 23:09

→ yesapple : 轉變了。其實還蠻懷念我們批評圈套時有鄉民出來護航 05/30 23:09

→ yesapple : 的時光 至少代表圈套的評價沒有我們想的那麼差 05/30 23:09

→ sleepsnow : 我覺得圈套沒很差耶，但是不好的地方還是要批下去~ 05/30 23:17

→ sleepsnow : 雖然跟著大家一起抱怨，不過還是看得很爽就是了~ 05/30 23:17

推 yesapple : 剛剛回去看越界第一集 真的很尬XD 可是它一集進度是 05/30 23:28

→ yesapple : 圈套的兩集 再白癡的畫面都有它存在的意義 05/30 23:28

→ yesapple : 圈套的小白畫面就真的在耍白痴XD 05/30 23:30

→ yesapple : 在我心中 圈套的開頭比越界好 越界我是聽說評價很好 05/30 23:33

→ yesapple : 才沒在十分鐘關螢幕 圈套則是真的覺得不錯 05/30 23:33

推 mamimi : 同溫層的關係，PTT很多批評建言忠言逆耳，各個LINE 05/30 23:39

→ mamimi : 群組社團每天洗版花癡尖叫滾床，就像兩個世界XD 05/30 23:39

推 yesapple : 第九集我只記得喝可樂和脫外套挑釁 十五集只記得唐 05/30 23:46

→ yesapple : 毅氣噗噗 如果把其他劇情的忘記 對劇的評價確實會 05/30 23:46

→ yesapple : 提升XD 05/30 23:46

推 elaine1018 : 同意原po對兄妹的看法；不關注立克+1；喜愛鈞浩+1 05/31 00:09

→ siedust : 越界我很喜歡第一集啊，尤其看到後面幾集，我就超 05/31 08:08

→ siedust : 喜歡複習第一集，看兩人針鋒相對莫名有種爽感XD 05/31 08:08

推 soffi : 我一直在護航圈套 只是聲音算微弱吧? 我是後面才開 05/31 08:12

→ soffi : 始沉迷 05/31 08:12

→ soffi : 十集一起看覺得很連貫 也很理解 不過看板上的評論 05/31 08:12

→ soffi : 覺得自己是異類 :D 05/31 08:12

推 n6335097 : 越界最常Re第7集的文武片段XD 狗狗下廚也滿喜歡的 05/31 08:14

推 n6335097 : 我發現蠻多板友會說一次連貫看很多集會有比較好的 05/31 08:24

→ n6335097 : 體驗，但以現有的播映模式是一週兩次、一次20分鐘 05/31 08:24

→ n6335097 : ，並不是一次就釋出20集完整內容，製作公司就必須 05/31 08:24

→ n6335097 : 考慮到現有模式是否會切斷觀眾觀影時對劇情、對感 05/31 08:24

→ n6335097 : 情的連貫性，更要顧慮到節奏的掌握。 05/31 08:24

→ siedust : 我個人是覺得跟集數一次播多久不太有關係， 05/31 08:55

→ siedust : 因為圈套它確實有著結構性的問題，結構鬆散即使是 05/31 08:55

→ siedust : 兩集一起播，問題仍然是在（搞不好還放大缺點） 05/31 08:56

→ siedust : 不過在某些情感連結上，可能會完整點。 05/31 08:56

→ siedust : 只是像立克CP這種不可逆的致命傷，一集幾分鐘播都 05/31 08:57

→ siedust : 沒得救（遠目） 05/31 08:57

推 chengung : 同推兩集一起播也一樣，主要是結構性還有比重問題 05/31 09:32

→ chengung : 光是ep15可以34分鐘，ep16卻只有17分鐘就很令人匪夷 05/31 09:33

→ chengung : 所思了 05/31 09:33

推 cheng1989 : 一次播完當然比較好!至少那些抱怨等了一週結果只看 05/31 09:44

推 kaosy : 每週兩集總時數大約50分鐘是固定的，15、16那樣剪應 05/31 09:45

→ kaosy : 該是連貫性問題吧，避免切在奇怪的地方，我覺得這兩 05/31 09:45

→ kaosy : 集這樣切蠻剛好的 05/31 09:45

→ cheng1989 : 到BG戲份跟回憶戲把時長吃掉的觀眾才不會那麼不爽 05/31 09:45

→ kaosy : 同意全部一起看比較好，因為有蠻大比例抱怨的觀眾是 05/31 09:48

→ kaosy : 等了一週結果只看到BG線或是全劇情或是回憶，我自己 05/31 09:48

→ kaosy : 是還好但的確有人這樣覺得 05/31 09:48

推 teresa206tw : 打個叉，期待mindy大的心得文（不要感到壓力），從 05/31 09:58

→ teresa206tw : 以前就知道m大劇評心得分析非常厲害~~ 05/31 09:58

→ teresa206tw : 更正：岔 05/31 10:02

推 yesapple : 越界第一集有一半的尷尬來自於隊長,異次元來的問題 05/31 12:20

→ yesapple : 兒童XD 從邱夏接球那邊開始就順暢很多了 05/31 12:20

→ yesapple : 圈套第十集算是分界,後半段的劇情真的比前半段好很 05/31 12:24

→ yesapple : 多,連無意義篇幅都減少了 05/31 12:24

推 n6335097 : 看到賀承恩三番兩次跑去課堂上鬧真的有想關掉的衝動 05/31 12:26

→ siedust : 賀承恩那樣我倒是笑得滿開心的，謝毅宏自己也說以前 05/31 12:27

→ siedust : 他們社團招人時也都是這樣纏人的XDD 05/31 12:27

→ Sayd20 : 回應po 時間拉長評分當然是會受影響，但是我不會像 05/31 17:18

→ Sayd20 : 你那麼篤定圈套的評分會像你講得如此，我在各地方看 05/31 17:18

→ Sayd20 : 的圈套feedback跟台灣和中國真的不太一樣，我現在講 05/31 17:18

→ Sayd20 : 什麼也只是被說是護航，反正之後日本和VIKI網就要上 05/31 17:19

→ Sayd20 : 了，到時候幾乎各國都能正式看，就來看看圈套之後會 05/31 17:19

→ Sayd20 : 不會真的那麼慘 05/31 17:19

→ Sayd20 : 而且我從來沒說圈套沒缺點，我也一堆吐槽，可是我並 05/31 17:22

→ Sayd20 : 不覺得那些缺點有妨礙到我觀看劇的樂趣，這次圈套集 05/31 17:22

→ Sayd20 : 數拉長有很多需要改進，我是不希望巧克走回頭路變成 05/31 17:22

→ Sayd20 : 短劇集，充實更多內容才是他們需要做的 05/31 17:22

→ Sayd20 : 我最大建議是希望他們多看看歐美同志影集的拍手法攝 05/31 17:26

→ Sayd20 : 和劇情走向，雖然台灣資金不多，可是可以多學學 05/31 17:26

推 k22220708 : 推我就是喜歡徐鈞浩，我就是期待這部劇會有很好的 06/01 21:32

→ k22220708 : 表現，才會認真以對的啊！ 06/01 21:32