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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1497544995.A.006.html
推 chi76622 : 推整理,影視圈的工作者需要團結&更有保護自己權益 06/16 00:48
→ chi76622 : 的意識 06/16 00:48
推 N7Nate : 感謝整理 06/16 00:49
推 whyy : 勞工局要介入 文化局補助節目也要藉著設定節目類型 06/16 01:07
→ whyy : 來保護工作人員 並要求境外頻道不投資就給錢活絡 06/16 01:08
→ whyy : 台灣影劇投資並引進外國工作模式 ncc關於廣告置入 06/16 01:10
→ whyy : 應限制在台灣節目 別再用國際化打倒台灣影劇生命 06/16 01:11
→ whyy : 最重要就是工會要有力 06/16 01:11
推 cartoonss : 推整理。不合理的工作狀況真的太多了... 06/16 01:10
推 jin062900 : NCC已經在研擬黃金時代外購節目不得冠名贊助 但是 06/16 01:15
→ jin062900 : 受到電視台們強烈反對 06/16 01:15
→ jin062900 : 真的希望NCC這次可以硬起來 而且應該要全時段外購節 06/16 01:16
→ jin062900 : 目都不得冠名 不然就跟當初的立法目的相違背了 06/16 01:16
推 chi76622 : 我不了解工會,可是台灣影視界基層人員有多少人加入 06/16 01:17
→ chi76622 : 工會? 06/16 01:17
推 chi76622 : 我以前在科技業,即使是大公司員工也沒有成立工會 06/16 01:20
→ chi76622 : 的意識與勇氣,最多就是只能加入外面的電資工會(以 06/16 01:20
→ chi76622 : 我的領域) 06/16 01:20
→ pommpomm : 在期望工會發聲之前,需要勞工本身有維護權益的自 06/16 01:23
→ pommpomm : 覺 06/16 01:23
推 chi76622 : 真的! 06/16 01:24
推 wesron : 外購節目和無限重播的節目還冠名,一直覺得很怪 06/16 01:28
推 yehmei0102 : 推整理 06/16 01:34
→ monya9750820: 第一個新聞 他家人不是希望不要上版面嗎 06/16 01:39
推 kkdream : 不能接受外購還冠名。現在大環境跟以前已經不同,如 06/16 08:12
→ kkdream : 果製作行銷還停留在過去的模式會很慘,覺得台灣戲劇 06/16 08:12
→ kkdream : 都沒有很認真把版權賣出去,現在同步日韓劇越來越多 06/16 08:12
→ kkdream : ,卻沒有國外同步台劇,賺不到錢就只好砍製作預算 06/16 08:12
→ kkdream : 的方式只會惡性循環 06/16 08:12
推 zxc906383 : 新加坡 馬來西亞有吧 06/16 08:16
推 zxc906383 : 但其他地區好像很少 06/16 08:18
推 n16482003 : 還要延伸的話 江宏恩一直都有肝水腫啊 06/16 09:24
→ n16482003 : 是說裡面有病的超級多 06/16 09:25
→ n16482003 : 光看照片 江的臉已經變形到我快認不出來了@@ 06/16 09:26
推 book8685 : 還有人才供給 06/16 09:32
推 n16482003 : 人才供給還是人才壓榨得先理一理XDDDDDDD 06/16 09:33
→ n16482003 : 再有能力被這種爛環境也玩不出什麼結果 06/16 09:33
→ n16482003 : 偏偏這地方靠關係說嘴的總是比較(ry 06/16 09:34
推 fenghuo : 再這樣下去,恐怕五年內台灣會找不到願意做這行的人 06/16 11:52
→ fenghuo : 了,能跑的跑,能轉行的轉行 06/16 11:52
推 YOOI : 推 06/16 12:00
推 prilemon : 不只是轉行 連相關科系的學生都不想進入 06/16 12:04
推 wen399 : 推整理 06/16 13:18
推 kevinkuku : 真的不能怪我們去對岸 ..台灣永遠有用不完的新鮮的 06/16 15:43
→ kevinkuku : 肝 永遠有只重獲利不顧死活的老闆 永遠有重播八百遍 06/16 15:43
→ kevinkuku : 依然收視頗高的韓劇的愛看觀眾..永遠有承包商出了 06/16 15:43
→ kevinkuku : 事 事不關己的獲益平台..說真的 經過東映的事之後 06/16 15:43
→ kevinkuku : 讓我認知到這險惡環境了。之前都以台灣工作爲主 將 06/16 15:43
→ kevinkuku : 來 ... 當然希望台灣可以越來越好 但一次次的傷害 06/16 15:43
→ kevinkuku : 又豈是平凡人能承受的.. 也許有網友會說「太平洋 06/16 15:43
→ kevinkuku : 沒加蓋、要滾快滾台灣不缺你一人 」。知道嗎 正是 06/16 15:43
→ kevinkuku : 這種言論 讓我們這十年完完全全落後對岸了... 06/16 15:43
推 book8685 : 電視台老闆就掐著台灣不能沒戲拍阿.... 06/16 15:44
→ book8685 : 但是中國影視職安也沒多好 看那個非凡搭檔 或是危險 06/16 15:45
→ book8685 : 動作 演員慘 試的職員也慘 06/16 15:46
推 kevinkuku : 感謝各位網友對東映事件的鼓勵、目前工會已介入處理 06/16 15:46
→ kevinkuku : 靜待能有好的結果。 06/16 15:46
推 n16482003 : 強國替代人力夠多啊… 06/16 15:47
→ book8685 : 公司可能還有更多未爆彈 完片擔保真的要推 06/16 15:47
推 chi76622 : 加油! 所以需要基層硬起來! 06/16 15:48
推 pattda : 每次都是一小批一小批離開 沒有凝聚力也不行 06/16 16:00
推 book8685 : 沒辦法 其實從作品量 精細的人都先走了 06/16 16:07
推 taeyeon09 : 要說中國環境多好我也懷疑 Selina那麼大牌去拍戲出 06/16 17:09
→ taeyeon09 : 意外都沒人出來負責耶 小小工作人員去那邊有保障嗎 06/16 17:10
→ taeyeon09 : 出了事(錢拿不到或意外可以上法院嗎?) 06/16 17:10
→ taeyeon09 : 基層人員真的是可憐... 06/16 17:11
→ taeyeon09 : 現在的社會就是這樣吧 越有錢的越有錢 也不把獲利拿 06/16 17:13
→ taeyeon09 : 來照顧員工 改善就業環境 賺飽就退休(有感而發) 06/16 17:14
推 gibyezethe : 這麼值得注意的一篇文 竟然沒有爆!? 06/16 17:12
→ pattda : 對岸環境也是有分的阿 可能連同製作公司都有ABC之分 06/16 17:13
→ pattda : 更別說一堆大大小小製作公司 進不了好公司也只是錢 06/16 17:14
→ pattda : 多罷了~ 06/16 17:15
推 gibyezethe : 幫推 06/16 17:16
推 gibyezethe : 06/16 17:18
推 ripple3902 : 唉這環境真的... 06/16 17:36
推 ab32110 : 真的慘 希望後續處理順利 06/16 17:59
推 yoba : 我們影視圈的生態還是要改,別人家畢竟也不可靠 06/16 18:02
→ yoba : 人才出走無可奈何,但我們強大了去別人地盤才有後路 06/16 18:05
→ yoba : 在哪裡都有可能出事,我們不強大可靠怎麼挺出外的 06/16 18:07
→ yoba : 對岸也排外!我們還是必須先保護自己才是真正出路 06/16 18:09
→ yoba : 可惜每次總覺得死再多人走再多人.掌權都無感,悲 06/16 18:11
→ yoba : 明明好的基礎才是利益來源,掌權仍不改惡性循環壓榨 06/16 18:13
推 pattda : 一直有懷疑是故意惡搞XDD 哪有都賺不了錢也不呼喊 06/16 18:15
→ pattda : 這些電視台沒一個出來要求政府改善環境 詭異到不行 06/16 18:16
→ pattda : 照理說所有電視台出來遊街才是該有的情況 06/16 18:17
推 book8685 : 還是要靠高層 06/16 18:11
→ yoba : 當然是靠高層!基層只能顧自己,產業是高層的責任! 06/16 18:17
→ yoba : 產業垮了難道高層很得利?我也覺得很詭異... 06/16 18:18
推 book8685 : 以前每年都有 4 5檔好戲 現在只能靠公視 06/16 18:18
→ book8685 : 除了本身的關懷 還要去補商業電視台產製企劃的不足 06/16 18:18
推 n16482003 : 高層? TTV這兩年的腦洞狀態 三民繼續爛得跟坨屎一樣 06/16 18:19
→ n16482003 : 靠公視客台小量自制又能撐多久我也很懷疑 06/16 18:19
→ n16482003 : 是說大愛爽爽賺 大家也沒在乎過這些事情吧(挖鼻 06/16 18:20
推 pattda : 就10幾20年越賺越少少了好幾倍一樣不出聲 完全擺爛 06/16 18:22
→ pattda : 也不知道想幹嘛 06/16 18:23
推 book8685 : 大愛有師兄師姐群阿 但落差也很大 06/16 18:22
推 gibyezethe : 好奇~~有考慮過集體罷工嗎~~我知道這在台灣不容易 06/16 18:23
→ gibyezethe : 但永遠是最有效的~~~救救自己吧~~~~~~~` 06/16 18:23
→ n16482003 : 罷工? 這行一堆要自己貼錢幹的 說不做喔... 06/16 18:24
→ n16482003 : 而且好戲也不代表有好薪水 只是有領到錢這樣 06/16 18:25
→ book8685 : 罷工誰要給薪資.... 這很現實 06/16 18:24
→ book8685 : 連比較良心的劇組 偶而都會發生狀況 何況某些黑的 06/16 18:25
→ n16482003 : b大 不可以說黑 要說有關係 沒關係就是沒關係 06/16 18:25
→ pattda : 救救觀眾吧 Q_Q 開了只看電影也不是辦法 06/16 18:24
→ pattda : 不要求好 正常及可 只是已經不正常10幾年 06/16 18:25
→ book8685 : 你看某個外包的食堂 都在這拍 但掛名掛中國 06/16 18:25
→ book8685 : 台灣有批勞工好便宜 有__ 資源又會協助 06/16 18:26
→ n16482003 : 外包食堂某台籍導演都出來靠北說是自己的理念被扭曲 06/16 18:26
→ n16482003 : 超可憐的欸 自己的理想都無法伸張喔 06/16 18:27
→ n16482003 : 我如果是中資都想靠北是沒給你錢喔 一直吠 06/16 18:27
推 pattda : 哈~ B大說對了 都不抗議好像都在等對岸注資XD 06/16 18:27
→ book8685 : 鄭有傑 潛規則早就講了 期待畢爆2 基本上就算品質 06/16 18:28
→ book8685 : 盡量好 但工作環境也很差 好幾檔 年初也被靠北阿 06/16 18:29
→ book8685 : 這種東西算是長期陋習了 所以你看幾個名導 06/16 18:30
→ book8685 : 都還是要靠廣告 mv支撐收入.... 06/16 18:31
→ book8685 : 這種算勞動環境了 一把青要不是有天使.... 06/16 18:32
→ book8685 : 劇本不可能在編導自由下 敢講這些東西 06/16 18:32
→ n16482003 : 感覺這料再爆下去不得了啊( ′-`)y-~ 06/16 18:28
推 n16482003 : 之前有演員拍國片還特地強調劇組伙食是現煮的wwww06/16 18:31
推 zxc906383 : 好戲真的不代表待遇好啊 06/16 18:32
推 gibyezethe : 不罷工也是這麼苦,何不策動一次集體罷工,和工作人員 06/16 18:33
→ gibyezethe : 把時間拿來罷工的損失相比~~電視台開天窗他們能撐多 06/16 18:34
→ gibyezethe : 久????我說的罷工團結性是說像好萊屋編劇罷工那樣 06/16 18:34
→ gibyezethe : 我知道可能身在這行業或直白說身為台灣的勞工 06/16 18:35
→ gibyezethe : 都會覺得這話講來太天真.哪這麼容易之類的 06/16 18:35
→ gibyezethe : 但結構就是如此啊~~我剝削你~~你不反抗~~我就繼續 06/16 18:36
→ gibyezethe : 如果在這件事上~~電視台能靠他們媒體優勢洗腦全台 06/16 18:36
→ gibyezethe : 觀眾反過來指責妳們~~~我只能説要嘛他們手段更高明 06/16 18:37
→ gibyezethe : 了~應該改去統治世界~要嘛台灣人真的都智障 06/16 18:37
→ gibyezethe : 這種擺明的不平等~~還能被洗腦成功~~鬼島就值的放棄 06/16 18:38
→ gibyezethe : 墊檔能墊多久~帶狀節目都沒工作人員~憲哥開直播就算 06/16 18:39
→ gibyezethe : 一集嗎? 06/16 18:39
推 n16482003 : 電視台:嘎? 我就停播然後拿舊劇重播啊 06/16 18:35
→ n16482003 : 電視台:國外還有好多戲好便宜的呢 06/16 18:35
推 book8685 : 罷工爽阿 他們都還是有墊檔的片庫 06/16 18:35
推 zxc906383 : 如果這樣感覺電視台會用新聞優勢反擊欸 畢竟他們有 06/16 18:36
→ zxc906383 : 新聞台.... 06/16 18:36
→ n16482003 : 一定用新聞優勢反擊啊 那幾家找外包的後台這麼 石更 06/16 18:36
→ n16482003 : 不不 已經洗腦成功囉 看看三民八點的慣性收視群 06/16 18:37
推 n16482003 : 觀眾是健忘的 你可以去問問現在還多少人記得孟庭麗 06/16 18:39
→ n16482003 : 再往前一點 你可以問問還多少人記得楊佩佩跟古裝劇 06/16 18:40
→ n16482003 : (雖然楊的古裝水準...zzzz 不過下限有周遊 沒問題) 06/16 18:41
→ gibyezethe : 講真的我記的~事件發展也都記的~這事起的漣漪不夠大 06/16 18:41
→ gibyezethe : 弟弟還哥哥出來要大家重視拍片環境~~結果那些三立還 06/16 18:41
→ gibyezethe : 民視幾個長駐演員還出來幫電視台講話,然後事情就默 06/16 18:42
→ gibyezethe : 默被其他新聞蓋過~~事情發生後~~如果有所動員 06/16 18:42
→ gibyezethe : 這事不會就這樣被蓋過的~~為什麼不相信呢 06/16 18:43
→ gibyezethe : 環境都已經爛到底了~~待遇也沒多好~~生命也一直燃燒 06/16 18:44
→ gibyezethe : 還有什麼東西怕失去的 06/16 18:44
→ taeyeon09 : 很無奈的是 用嘴巴說也不能改變什麼 總要有人(敢死 06/16 18:41
→ taeyeon09 : 隊?)去做什麼 不然什麼也不會改變繼續爛 06/16 18:42
→ n16482003 : 喔 差點忘記王耀慶 他是真的敢罵又不爽做直接嗆wwww 06/16 18:42
→ n16482003 : 三立永久封殺之後到對面也是很自在 畢竟有實力 06/16 18:42
→ n16482003 : 民視當時一堆鳳凰打卡演員拼命搏版面歌功頌德呢 06/16 18:43
→ n16482003 : 結果陳剛信這毒瘤最後還是離開民視換別邊蹲(怕怕) 06/16 18:44
→ n16482003 : 很多這種打卡演員都怕沒工作啦 演技?不需要 06/16 18:44
→ n16482003 : 而且不少都不是只背自己家 連親戚都一起吸 06/16 18:45
→ n16482003 : 無法理解嗎? 但這生態就是如此和諧來的 06/16 18:46
→ n16482003 : 反正觀眾很寬(健)容(忘)啊( ′-`)y-~ 06/16 18:46
→ gibyezethe : 各行各業都是如此~~要觀眾記的去推動這件事而改變 06/16 18:47
→ gibyezethe : 本身就不太可能~~但身在其中的人去推翻才最有力量 06/16 18:48
→ gibyezethe : 演員就算血汗拿的收入都比工作人員好太多了~至少賣 06/16 18:48
→ gibyezethe : 健康真的有換到錢~~工作人員有換到嗎??? 06/16 18:48
→ gibyezethe : 這種假合諧也許根深蒂固在台灣人的文化很久 06/16 18:50
→ gibyezethe : 但他不是向DNA一樣注定拿不掉的東西 06/16 18:50
推 n16482003 : 一直都有天真有熱血的新鮮肝啊= = 06/16 18:49
推 pattda : 死的人數可以開一篇列表了還這樣白目... 06/16 18:48
→ pattda : 可能要等到生育率低那一代來結束這一切吧(關光光 06/16 18:49
→ yoba : 覺得台灣最不可能罷工就是影視圈,都不是電視台員工 06/16 18:50
→ yoba : 不是正式員工很難罷工,更何況業界也太多情義相挺 06/16 18:52
→ yoba : 所以最基本的還是政策要改,重播及外劇有其限制 06/16 18:55
→ yoba : 如果電視台需要大量的自製劇本土原創劇就不一樣了 06/16 18:56
→ yoba : 不然收視這麼低電視台還不是那麼多,觀眾不看也無感 06/16 18:58
推 n16482003 : 先別指望什麼自製量(人也不夠) 06/16 18:57
→ n16482003 : 來規定一下進口戲劇播出時數以及禁止冠名賺廣告吧 06/16 18:58
推 book8685 : 但他不是像DNA一樣注定拿不掉的東西 對阿 06/16 18:58
→ book8685 : 但從1小時 +5 10 +30開始就註定亂源了 06/16 18:58
→ book8685 : 一開始從75進90分鐘 就有人說帶狀不能這樣了 06/16 18:59
推 gibyezethe : 所以我們還是只能被動希望有天有個明君從天而降 06/16 18:58
→ gibyezethe : 然後政策忽然都寫的完美,只能被動的等 06/16 18:59
→ n16482003 : 講白點一堆進口劇會上網看的早就看完了 還保證沒剪 06/16 18:59
→ n16482003 : (啊 中國產的劇種例外 他們自己就常剪得甭甭的 06/16 19:01
→ gibyezethe : 好吧~~那就看天公伯哪天忽然照顧到這塊好了~~台灣還 06/16 18:59
→ gibyezethe : 好多事情需要改善也在等天公伯呢 06/16 19:00
→ book8685 : 9年前 劉至翰大聲疾呼 不要120 結果咧 現在150 06/16 19:00
→ book8685 : 甚至165(真的被詐騙) 因為人才不當人才阿 06/16 19:01
→ book8685 : 這行就是一直不斷的免洗 也不是啥有實力出頭 06/16 19:02
→ book8685 : 實力是有話語權的人定義的 不用挺阿 跑了就好了06/16 19:03
→ gibyezethe : 就溫水煮青蛙啊~~都有實例了~高層就是吃定下面的人 06/16 19:01
→ gibyezethe : 反擊力量不大啊~~劉至翰當年有多少人挺他~讓訴求聲 06/16 19:02
→ gibyezethe : 更大~~我是好高高層~~我也慢慢玩你們啊 06/16 19:02
推 pattda : 一開始增加以為是偶一為之 結果現在沒90分見不了人 06/16 19:02
→ pattda : 你150我就160 品質還能期待嗎 06/16 19:02
→ n16482003 : 劉至翰說的話都參考聽聽就好了 沒號召力的發言 06/16 19:02
→ n16482003 : 廣告不塞多點沒$$啊 偏偏每次都搞得像最終回一樣 06/16 19:03
→ book8685 : 所以王耀慶當年說不演就不演 轉戰對岸 我欽佩 06/16 19:04
→ n16482003 : 王耀慶我前面有說wwwwwwwww 超狂的 06/16 19:04
→ n16482003 : 比某些說終身不演三立又跑回去的好太多了 06/16 19:04
→ book8685 : 那檔第一味 已經是這十年來 三民最能放上檯面的戲了 06/16 19:04
→ yoba : 政策改變也不會憑空來啊!還是需要有人提出,但罷工難 06/16 19:04
→ yoba : 不是不能罷工,只是連新聞都能重播,戲劇重播太容易 06/16 19:06
→ yoba : 所以幕前幕後需要大家一起發聲訴願改變政策環境 06/16 19:07
→ yoba : 不然觀眾可以說是能跑都跑了,電視台也沒改啊 06/16 19:08
推 book8685 : 所以中視佛心來著 有4檔八點檔 我驚訝 雖然都不好看 06/16 19:07
→ book8685 : 要怎發聲 抱怨劇本 長壽劇 偶像劇 只要是on檔 06/16 19:08
→ book8685 : 只要你抱怨 讓你死的好看已很好了 ... 06/16 19:08
→ book8685 : 寫好好的企劃大綱 或是最後10集都可以亂改了... 06/16 19:09
→ book8685 : 看到鄭人碩亂桶陳志強 真是鬧劇一場 工作人員都靠北 06/16 19:10
推 salvador1988: 台灣影視圈基層人員真的是拿命在掙錢... 06/16 19:17
推 chi76622 : 罷工就罷工啊 基層擔心沒有庫存片可以墊,高層可一 06/16 19:22
→ chi76622 : 點也不擔心沒有庫存肝可以爆 06/16 19:22
→ chi76622 : 也不止這個產業這樣,很多產業都這樣 06/16 19:23
→ chi76622 : 基層不團結硬起來真的不行 06/16 19:24
推 n16482003 : 現在很多抗爭就是開始的時候喊很兇 06/16 19:25
→ n16482003 : 之後幾個領頭羊吃到甜頭被各各擊破 06/16 19:26
→ n16482003 : 最後還不是大家一起吃( ) 06/16 19:26
推 fenghuo : 王耀慶去了對岸也是順風順水,收入應該屌打台灣至 06/16 19:33
→ fenghuo : 少二十倍了 06/16 19:33
推 kevinkuku : 推這篇。可以置底嗎? 06/16 23:37
→ monya9750820: 鄭人碩桶陳志強是什麼事情? 06/16 23:39
推 kinkifan : 我很佩服王耀慶,他罵完就真的放下台灣的成績,去大 06/17 00:27
→ kinkifan : 陸重新出發耶 06/17 00:27
→ zihying : 置底最多只能五篇文章 目前置底已滿 06/17 00:31
推 gibyezethe : 感謝整理 在討論時確實很亂 不方便閱讀 06/17 00:57
推 whyy : 以前旺集團還不是猛打黃國昌 結果黃當上立委 還成立 06/17 02:17
→ whyy : 政黨 真心建議各政黨人員為台灣發聲 無須擔心電視台 06/17 02:18
→ whyy : 反擊 雖有年代系統被關台導致年代系統批馬政府一事 06/17 02:20
→ whyy : 但政黨輪替原因不在於電視台立場轉變 明明產業惡劣 06/17 02:21
→ whyy : 為何電視台還是不吭聲 因為很多錢流進系統台 而電視 06/17 02:22
→ whyy : 台一方面要依靠有線系統 一方面也投資系統 所以對 06/17 02:23
→ whyy : 產業環境惡化反而不敢吭聲也不要求改變 頂多要求 06/17 02:24
→ whyy : 政府多點補助 所以政府補助電視台製作節目 應不要求 06/17 02:25
→ whyy : 內容 而是應該要求節目播出型式 藉此保護工作人員 06/17 02:26
推 whyy : 也希望網友多到NCC或文化部留言 尤其是NCC都會回應 06/17 02:30
→ whyy : 不是複製或打官腔那一種 是很誠心回應 雖然他的回應 06/17 02:31
→ whyy : 我們不見得滿意 但是至少讓他們知道民意所向 不是 06/17 02:32
→ whyy : 所有觀眾都漠不關心 另外要推中視總經理趙善意 06/17 02:33
→ whyy : 以前他在民視感覺就是有心做事的人 新兵日記就是 06/17 02:34
→ whyy : 他任節目部經理時推出 只是八點檔失敗 就我觀察 06/17 02:35
→ whyy : 是戲劇類型走得太窄 像現在有名的編劇幾乎不寫八點 06/17 02:36
→ whyy : 檔 也讓八點檔品質越發低落 像牡劇還沒播出時 我就 06/17 02:38
→ whyy : 疑惑編劇真的能獨自一人寫每日播出2小時以上長壽劇 06/17 02:38
→ whyy : 果真編劇也因身體因素請辭 並也說不再寫八點檔了 06/17 02:40
推 whyy : 電視台這種殺雞取卵方式 系統台也無法笑得太久 06/17 02:42
→ whyy : 一旦台灣觀眾不看自己節目 就是系統台終結日子 06/17 02:43
推 cartoonss : 希望有法規限定播出長度!每日2hrs只是各種耗損 06/17 12:52
推 jin062900 : 罷工沒用的 電視台會用全天重播來對付你 06/19 00:44
推 book8685 : 趙善意還好啦 但中視有想改變 06/19 10:17
推 dolphan : 好可憐的環境 06/19 19:14