※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1719718908.A.0CA.html
→ jhengME: 地上20樓地下3層建案，不挖地基? 06/30 11:48
推 top1429: 難得有好的綠地不好好規劃使用，居然還要來蓋房子，周邊 06/30 11:56
→ top1429: 道路狹窄擠得下那麼多人嗎？ 06/30 11:56
→ Sheng98: 不給蓋轉運站和停車場就變成這樣了, 不過蓋轉運站和停車 06/30 11:59
→ darkholy: 重點是這塊土地建商承租70年，然後這樣惡搞綠地，到底 06/30 11:59
→ darkholy: 是誰核准的？ 06/30 11:59
→ Sheng98: 場也要挖地基, 至於人行道就要看施工範圍來架圍籬, 如果 06/30 12:00
→ darkholy: 蓋停車場可以理解，蓋大樓真的莫明奇妙 06/30 12:00
→ Sheng98: 施工範圍在人行道旁邊的話, 那圍籬似乎就只能架在人行道 06/30 12:00
→ Sheng98: 上了 06/30 12:00
→ searchroy: 府城400，炒房第一 06/30 12:01
噓 fullallday: 超好笑，別人花錢租地處理地上物還要經過附近居民同 06/30 12:03
→ fullallday: 意？不然附近居民一起籌錢和國產署租地放著當綠地阿 06/30 12:03
→ fullallday: ，只想享受免錢的公園，是能有這麼爽啊。 06/30 12:03
→ umikamo: 當初這也不要那也不要 最後只好蓋高密度大樓 06/30 12:19
噓 brella: 每日任務，今天洗這個喔 06/30 12:31
推 ninov111e: 連市府都表示抗議了 06/30 12:42
推 mecca: 國產署的地 地主照規定處理自己的資產不行嗎? 06/30 12:45
噓 Expend: 在那叫什麼？ 06/30 12:48
→ smallreader: https://i.imgur.com/jDj2ie7.jpeg 一樓有看錯嗎？ 06/30 12:58
→ smallreader: 地上20地下3的是對面宇成的建案吧 06/30 12:59
→ smallreader: 反正這裡(很早?)就劃為商業區了 開元路跟長榮路整條 06/30 13:00
噓 sunday123: 誒不是，本來政府要規劃轉運站、停車場，居民都反對， 06/30 13:03
→ sunday123: 什麼都要反對的話政府也只好租給人了，那現在是在叫什 06/30 13:03
→ sunday123: 麼？ 06/30 13:03
→ smallreader: 沒人去檢討都市計畫 製造衝突比較好吸睛 對啊 06/30 13:03
→ sunday123: 一直吵這個是想幹嘛？ 06/30 13:03
→ sunday123: 不爽去找建商啊！不要挑軟柿子吃！ 06/30 13:04
→ smallreader: 喔..如果確實是居民反對 那當我沒說XD 06/30 13:04
→ smallreader: 對此地瞭解甚少..如果確實想規劃成轉運站又被反對 那 06/30 13:11
→ smallreader: 就自找的 早就劃商業區了 開發商場也是正當合理 06/30 13:11
→ darkholy: 居民反對過度開發當綠地淨土不好嗎？之前那邊還能辦市 06/30 13:12
→ darkholy: 集熱鬧一下現在整個變成建商的，還有人拍手叫好，把國 06/30 13:12
→ darkholy: 家的地變成建商的真的大家都很開心是不是？ 06/30 13:12
→ darkholy: 樓上自己去實地看一下好嗎 06/30 13:12
→ darkholy: 搞成這樣還正當合理咧 06/30 13:13
推 smallreader: 啊就商業區啊 06/30 13:13
→ smallreader: 不信自己去看地圖 也不是畫公園 06/30 13:14
→ smallreader: 就只是民粹而已 沒有法治觀念 06/30 13:15
→ Sheng98: https://i.imgur.com/bYh0N2t.png 不用吵了 06/30 13:17
→ brella: 好有心喔，看你能持續對這個議題努力多久囉^^ 06/30 13:19
→ brella: 該不會就12小時熱度吧@@ 06/30 13:20
→ darkholy: 對呀，樓上建商好棒棒對吧，對自己生活圈都不能有意見 06/30 13:21
→ darkholy: 的市民你最喜歡吧 06/30 13:21
→ darkholy: 商業區什麼時後變更的敢拿出來講嗎 06/30 13:22
→ darkholy: 明明本來就不是商業用地 06/30 13:23
→ smallreader: "本來"要去查幾十年以久前 我還不知道資料哪裡找 06/30 13:41
→ Sheng98: https://pse.is/65cann 擬定台南市東、北區（開元路以南 06/30 13:43
→ Sheng98: 、東寧路以北地區）細部計畫案 相關計畫案查詢 06/30 13:44
→ Sheng98: https://pse.is/65caq7 計劃圖 (PDF 檔), 大約在民國 79 06/30 13:45
→ Sheng98: 年就劃定為商業區 06/30 13:45
→ Sheng98: https://i.imgur.com/5ZTyfUJ.png 06/30 13:46
→ Sheng98: 79 年以前是什麼分區不曉得, 現在都 113 年了, 34 年過去 06/30 13:47
→ Sheng98: 放著一個空地在那邊閒置, 現在也只是照分區來使用而已 06/30 13:48
推 j6ru04jo3: 活該欸，自己選的囉 06/30 13:50
→ smallreader: https://i.imgur.com/OeqBsaD.png 我現在會查了 06/30 13:52
→ smallreader: https://i.imgur.com/EfDJoqY.png 這圖台有歷史資訊 06/30 13:53
推 part19: 原本草皮跟樹真的很漂亮 06/30 13:54
→ smallreader: https://i.imgur.com/Dr3wgod.png 06/30 13:55
→ smallreader: 哦原來上面98大先查到了XD 06/30 13:55
→ Sheng98: 再查了一次是 1986 年 (民 75 年) 就開始那邊的細部計畫 06/30 13:58
推 smallreader: https://i.imgur.com/4nHJHfU.png 06/30 13:59
→ smallreader: 甚至在最早有圖的1956年的主計畫就有了 06/30 13:59
→ Sheng98: 再往前查 1979 年 (民 68) 變更及擴大台南市主要計畫案 06/30 14:00
→ Sheng98: 原本美國學校那邊的地就是畫成商業區了 (紅色區塊) 06/30 14:00
→ smallreader: 好扯... 06/30 14:00
推 aikoDisk: https://i.imgur.com/XaextKI.jpeg 06/30 14:01
→ Sheng98: 所以現在是看到一片綠地就當作是公園用地? 06/30 14:02
噓 onenineone: 繼續洗 笑死 06/30 14:03
推 smallreader: 開元振興公園還留著 06/30 14:04
→ Sheng98: 振興公園的用地就是公園用地, 那邊不是商業區也不是停車 06/30 14:04
→ Sheng98: 用地 06/30 14:04
→ smallreader: https://i.imgur.com/VErDXKt.png 1975-2021空照彙整 06/30 14:05
→ smallreader: 上次整理的圖...只截到美國學校一小角 06/30 14:05
→ smallreader: 其實現在知道有農航所圖台可以查 可重做一張更精緻的 06/30 14:06
→ smallreader: 那個，至少從2000年的空照就可以發現圍牆圍的範圍了 06/30 14:09
→ hinajian: 怎麼會沒討論 翻前面就有 06/30 14:21
→ Sheng98: 不會翻給文章代碼 #1cVgcsRO (Tainan) 06/30 14:23
→ hinajian: 你到底是抱怨施工過程還是這裡不該建設 這個要先分清楚 06/30 14:23
→ Sheng98: 然後本來不是商業用地, 是什麼用地呢? 06/30 14:23
→ Sheng98: 如果說是施工工程沒有人行道可走的話, 像文化中心這邊的 06/30 14:24
→ Sheng98: 停車場工程本來之前也是有地方可以讓人通行, 圍了圍籬之 06/30 14:24
→ Sheng98: 後, 也是只能走路邊, 那是不是要求不要蓋停車場保留原本 06/30 14:25
→ Sheng98: 的樣貌就好? 06/30 14:25
→ aa08175: 我覺得原po只是想罵，但搞不清楚重點就包在一起罵 06/30 14:25
推 smallreader: 不然像高雄夢時代週邊不是也留一大片空地(經貿園區) 06/30 14:27
→ smallreader: 假設那些空地也暫時綠化變成公園遊憩區跟假日市集， 06/30 14:27
→ smallreader: 那以後老黃要蓋AI中心會為了保留綠地就不讓他蓋嗎？ 06/30 14:27
→ Sheng98: 難怪有些用地沒有要使用直接先插水泥柱 + 鐵絲網圍起來 06/30 14:28
→ darkholy: 我發文的重點是為什麼可以這樣誇張把人行道毀掉？還架 06/30 14:29
→ darkholy: 鋼鐵圍籬，護航的有去現場看過嗎？ 06/30 14:29
→ aa08175: 有些集團是做成平面停車場 06/30 14:30
→ aa08175: 大家是針對你推文的內容在回答 06/30 14:31
→ aa08175: http://i.imgur.com/EVYiFxi.jpg 06/30 14:31
→ Sheng98: 如果那塊用地得挖到鄰近人行道邊緣的土地, 不把圍籬插在 06/30 14:31
→ Sheng98: 人行道上, 要怎麼挖地蓋地基? 06/30 14:32
噓 KarlMarx: 他就商業區也標租出去了是要惡搞什麼？ 06/30 14:32
→ aa08175: 施工圍籬工務局建管科也有相對應的法規，你覺得有疑慮也 06/30 14:33
→ Sheng98: 都要施工的工地, 然後行人走在旁邊不危險? 06/30 14:33
→ aa08175: 可以去檢舉 06/30 14:33
→ Sheng98: 施工完人行道也是要復舊 06/30 14:33
推 smallreader: 施工圍籬做好應該有規定要留多少人行道，但像成大蓋 06/30 14:36
→ smallreader: 新大樓施工期間留過多少人行道，有些人應該有印象吧 06/30 14:36
→ smallreader: 留超級小 06/30 14:36
→ smallreader: 就政府公用道路不做路側設施帶、不蓋人行道的弊病 06/30 14:38
→ Sheng98: 文化中心這邊崇明路側就直接插棒棒糖拉人行道 XD 06/30 14:39
→ Sheng98: 崇明十街側太小條直接走路邊 06/30 14:40
→ smallreader: 如果真的要，就把長榮路路邊停車拿掉，蓋人行道出來 06/30 14:40
→ smallreader: 因為路廊範圍沒有包含現在的人行道 06/30 14:42
→ Sheng98: 說不定現在的人行道本身也是商業用地的一部分 06/30 14:43
→ smallreader: ^正是這個意思XD 06/30 14:44
→ Sheng98: 就像騎樓一樣, 土地面積就是到騎樓, 建築打掉重蓋或原本 06/30 14:46
→ smallreader: 成大新大樓蓋好雖然人行道復舊而且弄得還更寬敞，但 06/30 14:46
→ smallreader: 施工期間真的圍到剩下摸乳巷的程度 06/30 14:46
→ Sheng98: 就是空地, 圍籬圍起來就是到路邊了 06/30 14:46
→ darkholy: 如果連人行道都是建商的那就太有趣了，到時候人車經過 06/30 14:47
→ darkholy: 那邊一定很精彩 06/30 14:47
→ Sheng98: 不會把原本的騎樓面積再空出來暫時給人通行 06/30 14:47
→ Sheng98: 看土地面積是否包含到人行道, 有的話就是私人土地但是提 06/30 14:48
→ Sheng98: 供給民眾使用 06/30 14:48
→ smallreader: 連成大都敢這樣圍，當局也沒什麼意見了 06/30 14:49
→ Sheng98: 看那些路邊行道樹就知道為什麼不是在人行道上了 06/30 14:50
→ smallreader: 總不可能成大自己就是違法大惡霸吧 06/30 14:50
→ Sheng98: https://i.imgur.com/mbktBtL.png 成大摸乳巷 (X 06/30 14:52
推 smallreader: https://i.imgur.com/d4Ad4fa.png 也有一丁點不留的 06/30 15:09
→ Sheng98: 也不是封永久的, 像那種不留的也過了兩三年後蓋好然後 06/30 15:12
→ Sheng98: 變得更寬敞 06/30 15:12
→ Sheng98: 2011 年的時候還有圍牆, 2014 年打掉, 2017 年就變開放 06/30 15:13
推 nedsonyy: 寶贊是哪一家的子公司？ 06/30 15:16
→ weijidai: 人行道就在基地範圍阿 有什麼好不可思議的 以前就公有土 06/30 15:17
→ weijidai: 地 敦親睦鄰讓出土地蓋的 而且本來施工就要把基地四周包 06/30 15:18
推 smallreader: 查了是麗寶的 06/30 15:18
→ weijidai: 起來維護施工安全 看現在階段也就做開工前假設工程 06/30 15:20
→ smallreader: 假設工程這詞聽起來好像日文的用法 06/30 15:23
推 elljong1988: 成大不是施作污水嗎...... 06/30 15:24
推 smallreader: 污水是市政府近幾年在推的 06/30 15:27
→ weijidai: 假設工程顧名思義 完工後不再基地上的都算阿 06/30 15:29
→ weijidai: 施工圍籬、施工大門、施工告示牌、工務所、洗車台 06/30 15:29
→ weijidai: 臨時水電、施工構台都算阿 工程有接觸都馬知道 06/30 15:30
推 hinajian: https://i.imgur.com/qp0ELTu.jpeg 人行道應該是公家的 06/30 15:34
→ hinajian: ？只是施工期間也不可能說不准去動到 06/30 15:34
噓 judd: 所以是覺得不該弄圍籬還是覺得圍籬太醜？ 06/30 15:39
→ weijidai: https://i.imgur.com/jOsPqqF.png 算基地內沒爭議 06/30 15:39
→ weijidai: 只是不確定當初是國產署鋪的還是市府工務局 06/30 15:40
推 smallreader: 可以說是公家的 但就不在公家地上 06/30 15:41
→ weijidai: 真得大家陳情要找到對的單位 公家是一種很不精準的說法 06/30 15:42
→ smallreader: https://i.imgur.com/ZZZlFNt.png 06/30 15:42
→ Sheng98: 看實景圖 2020 年 ~ 2022 年那邊人行道有重鋪過, 找看看 06/30 15:42
→ Sheng98: 有沒有當初的施工資料就知道了 06/30 15:42
→ weijidai: 土地(國產署)市府可以協商 但沒有主導權 議員請教他權責 06/30 15:43
→ weijidai: 他可以修理國產署(中央單位)嗎 06/30 15:43
→ weijidai: 國你看市府說明也只是函轉 並沒有決策權 找議員或里長 06/30 15:44
推 gm3252: 70年一坪355租金不知道真假，政府有缺這個錢？ 06/30 15:44
→ weijidai: 沒幫助拉 要找立委拉 他才有權責修理中央單位 06/30 15:45
→ smallreader: 啊我搞錯，地還是國產署的@@，租出去 06/30 15:47
推 hyde711034: 人行道都被封住了，這樣沒問題？ 06/30 15:48
→ Sheng98: 人行道部分如果也是國產署的那沒問題吧 06/30 15:51
→ hinajian: 封住就會有問題的話那全台灣的問題可多了 06/30 15:53
推 smallreader: 找立委，那就找妃姐囉XD 06/30 15:53
→ darkholy: 北區就妃妃的地盤，看看妃妃姐會不會進來修理一下相關 06/30 15:56
→ darkholy: 主管機關 06/30 15:56
→ darkholy: 人行道如果是公家的建商根本不能把人行道毀成這樣，應 06/30 15:58
→ darkholy: 該是施工往內推才對 06/30 15:58
→ hinajian: 怎樣叫毀損人行道 怎樣叫才對的施工 建議你找專家鑑定 06/30 15:59
→ Sheng98: 那種如果沒看錯應該是退縮地人行道, 但建議還是去看該處 06/30 16:01
→ Sheng98: 土地界線是到哪邊, 如果是公有人行道的話, 不可能把路樹 06/30 16:02
→ Sheng98: 植栽在人行道外 06/30 16:02
→ weijidai: 看法規好像留1.3M就好了 有可能建商在人行道下有開挖 06/30 16:02
→ weijidai: 地下室 作連續壁的時候也必須得圍起來施作 06/30 16:03
→ weijidai: 上面就有都計套圖了 是基地範圍內的人行道 06/30 16:04
→ Sheng98: 有套圖還是有人看不懂啊 06/30 16:05
→ Sheng98: 認為基地範圍是在人行道內的那片綠地 06/30 16:05
→ Sheng98: 所以我才說是退縮地人行道 06/30 16:06
→ Sheng98: https://i.imgur.com/ZZZlFNt.png 粉紅色區域 06/30 16:06
→ weijidai: 都在為圍籬了 其實現場應該有界釘或噴漆拉 06/30 16:07
→ weijidai: 不得不說台南建管資訊真的是全面性的落後 建物套匯、 06/30 16:08
→ Sheng98: 所以抗議人行道插圍籬的那群是不是該去確認一下? 06/30 16:08
→ weijidai: 建照存根、都審圖資 中北部圖資都很完備 台南就還要 06/30 16:09
→ weijidai: 個圖資套圖... 06/30 16:09
推 WANGSH: 應該強制徵收 送給旁邊居民自行使用 06/30 16:21
噓 daye2012: 整條林森路有幾個公園，要不要算一下 06/30 17:02
→ chart: 不要公家的轉運站跟停車場，地別人租去了，只要不違法的話 06/30 18:27
→ chart: 要怎麼使用租地，附近的居民根本沒有資格管建商要怎麼使用 06/30 18:27
→ chart: 市府自己建照也發了，除非有白紙黑字約定，在沒違法行為下 06/30 18:27
→ chart: 根本也管不到建商要怎麼處理建築基地內的樹 06/30 18:27
→ vester: 笑死，吵這個比當初吵南鐵的還蠢 06/30 18:39
噓 a96316: 現在只要能攻擊政府就贏了吧 06/30 19:43
→ michelle07: 每坪每月355元！？ 06/30 20:21
推 newererw: 看看台南火車站 就知道台南施工爛到不行 人行道直接放 06/30 20:22
→ newererw: 置廢棄物 行人被迫走上路肩 兩者高低落差極大+砂石四散 06/30 20:22
→ newererw: +機車亂竄+晚上路燈亮度差到不行 今天就看到有人滑倒受 06/30 20:22
→ newererw: 傷 06/30 20:22
噓 brella: 看來帶風向文失敗惹，慘 06/30 20:45
噓 sleepingyes: 風向帶失敗囉～可憐哪 06/30 20:52
噓 asjimmy: 為什麼把人行道毀掉？阿就人家在自己地施工啊！居民他媽 06/30 20:55
→ asjimmy: 的這也反對，那也反對，也不願意付出什麼 06/30 20:55
→ asjimmy: 其他罵的有沒有去獻唱我不知道啦，但林北這幾天才剛去吃 06/30 20:58
→ asjimmy: 肉燥飯完，查了一下，才知道先前要蓋啥都不給蓋，現在只 06/30 20:58
→ asjimmy: 是要蓋圍起來，附近居然就有人風向狂帶，也是蠻有趣的 06/30 20:58
→ asjimmy: 還敢蓋停車場可以理解，蓋大樓莫名其妙，那不然那邊附近 06/30 21:00
→ asjimmy: 幾棟已經蓋好的大樓要不要都拆掉啊？自己受益完就不願意 06/30 21:00
→ asjimmy: 其他的繼續發展欸！台南不能發展就是這種想法造成的 06/30 21:00
→ minoru04: 風向失敗 06/30 21:29
→ darkholy: 那邊蓋大樓只有建商受益好嗎，樓上可以不用這麽偏激 06/30 21:38
→ darkholy: ，還講什麼蓋什麼都不給蓋？那邊事實就是明明就不用 06/30 21:38
→ darkholy: 轉運站，台南公園對面比開元路大的地當轉運站都嫌小 06/30 21:38
→ darkholy: 了，開元路那麼小條蓋了轉運站也是災難，況且離公園 06/30 21:38
→ darkholy: 路這麼進就兩個轉運站是在幹嘛，蓋個停車場還可以紓 06/30 21:38
→ darkholy: 解當地路邊停車亂象的確是事實啊，在那邊搞不清楚現 06/30 21:38
→ darkholy: 實狀況就在說什麼不給台南發展，笑死人，雲台南人啊 06/30 21:38
→ Sheng98: 公園路的轉運站是臨時轉運站, 之後還是要遷回台南火車站 06/30 21:40
→ Sheng98: 附近 06/30 21:40
→ Sheng98: 開元路長榮路那個點的轉運站也只可能是公車用的轉運站 06/30 21:41
→ Sheng98: 不包含客運 (客運路線有走開元路嗎? 應該沒吧?) 06/30 21:41
→ Sheng98: 而且有個轉運站還有室內空間可以候車, 結果這也不要 06/30 21:42
→ Sheng98: 偏偏就要路邊等車 06/30 21:42
→ Sheng98: 只因為怕塞車而不蓋, 未來大概也繼續塞下去吧 06/30 21:43