Re: [討論] 2418 山陀兒

看板 TY_Research
作者 kadar (卡卡達達)
時間 2024-10-01 12:05:32
留言 220則留言 (132推 1噓 87→)

看到版上一直要拿GFS出來說向西的可能性 HWRF、GFS雖然在決定性預報出現向西移動 但這前提是「颱風急速減弱」,但這明顯與事實不符 從全球預報到區域模式來看,支持這樣的成員幾乎少之又少(見下圖) AI模式也沒有支持這類預報 更不用說GFS在這幾報明顯將決定性預報選擇「少數成員」而沒向系集平均靠攏 初始時間0930 18Z 【全球模式】 GFS https://i.imgur.com/h6zUHNU.png
ECMWF https://i.imgur.com/pxqAR3h.png
【區域模式】 CWA https://i.imgur.com/E6mj8FB.png
NCDR https://i.imgur.com/sWKeMXd.png
【AI-GFS】 華為 https://i.imgur.com/A4q2Emd.gif
輝達 https://i.imgur.com/cZc0IpJ.gif
谷歌 https://i.imgur.com/gmHuMzs.gif
微軟 https://i.imgur.com/H2mH1sg.gif
【AI-ECMWF】 華為 https://i.imgur.com/5Bcid2G.gif
輝達 https://i.imgur.com/xuDwHMx.gif
谷歌 https://i.imgur.com/eKdMReJ.gif
微軟 https://i.imgur.com/be0cG8G.gif
-- 這篇需要科普一下 系集平均指的是各個成員可能走的路線進行加總計算得出的結果 決定性預報則是電腦模式認為最有可能性的結果 因此兩者在模式解讀上本身就不會完全一致 因為初始場可能的事實偏差,氣象/科研人員不會完全照抄電腦結果 而是必須依實際觀測結果、過去歷史經驗判斷等進行人工修正達到正確的預報 詳細可以看隔壁友站的介紹 https://twtybbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11627

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.232.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1727755534.A.876.html

doremifasola: 一開始輝達就預測準確了!其他都還在修正才有今天這 10/01 12:07

doremifasola: 樣…以後看會打結好哼 10/01 12:07

WilliamXD500: 他們不會看這個的啦== 10/01 12:07

doremifasola: 就* 10/01 12:07

abelppa : 辛苦了,很多人不喜歡到祈願區祈願 10/01 12:07

david7928 : google那是怎樣 10/01 12:07

taiwanstrike: 推 10/01 12:07

do125795 : 華為是二次登陸嗎? 10/01 12:08

xkj22355 : 谷哥那個往右邊跳是在幹嘛 10/01 12:08

Kismeter : 來吵的不會關心這個 10/01 12:08

jj841067 : GFS往西的那幾條都是快速減弱到980或990百帕,他們 10/01 12:08

jj841067 : 沒意識到有多不合理吧 10/01 12:08

cimic : 來吵的不會關心別人關心這些 10/01 12:09

g0t24568 : 還在向西的去問有天氣控制器的人啦 10/01 12:09

cimic : 來吵的只會說別人吵 10/01 12:09

Kismeter : 笑死,一言堂被打臉還來喔 10/01 12:09

nadekowang : 比較好奇為什麼決定性預報會選擇少數成員 10/01 12:09

proman614 : 你怎麼覺得他們會看得懂 10/01 12:10

goldenann : 從今往後 仁勳我大哥 10/01 12:10

Kismeter : 沒梗就是沒梗 小哈哈哈 10/01 12:10

Chang0212 : 喜憨不會改變自己的看法的 10/01 12:10

taiwanstrike: 等00Z的看看 10/01 12:10

joy159357 : 以後要水桶GFS嗎? 10/01 12:10

Kismeter : 還是你的一言堂長的不一樣 笑死 10/01 12:10

lovepork : 龍王理論不適用嗎? 10/01 12:11

abelppa : 哥你這篇需要知識和智商才看的懂 10/01 12:11

xxxff0645 : GFS決定報跟系集有差家常便飯了 10/01 12:11

cm223600 : 最近一小時雷達回波北向量很明顯 10/01 12:11

brianchun : 很好奇AI模式在前期模擬的精確度 10/01 12:11

Wolverin5566: 就鬼島人不尊重專業習慣了 10/01 12:11

Kismeter : *沒梗就是沒梗 哈哈哈 10/01 12:11

etry12768 : 登陸點預測,會再北移到嘉義、台南嗎? 10/01 12:12

destiny583 : 多數人都只看決定性,不會看其他參數的不合理 10/01 12:12

xxxff0645 : 這次AI的確表現不佳 德國科技反而這次世界第一 10/01 12:12

xxxff0645 : ! 10/01 12:13

oibmk : 亂吵的也發一篇論點支持自己推噓文說法不會喔 10/01 12:13

CCAP : 他們看的懂 才怪 10/01 12:13

Kismeter : 有的人只會看那條線 10/01 12:13

tina1007 : 華為算出二次登陸那個路徑好噁心 10/01 12:13

xxxff0645 : 看來秋颱AI們還要餵更多資料 10/01 12:13

vaughn : 就是東北風快速下來,先讓它在這裏減弱,然後就會 10/01 12:13

tingchou909 : 來吵的根本不會去理會這些 10/01 12:13

LI40 : 其實就單純導引氣流減弱到消失的短期路徑震盪而已 10/01 12:14

vaughn : 往西,有興趣的可以去看87年琳恩的警報單 10/01 12:14

LI40 : 我也看不懂他們在吵啥 10/01 12:14

VincentZeda : 哈欠還有人說輝達東修比其他西修還多 完全被打臉 10/01 12:14

vaughn : 但目前東北風看起來沒那麼快下來,往西的機率很小 10/01 12:14

abelppa : 有的人寧願相信氣場、遙控器,不相信專業 10/01 12:14

vaughn : 輝達原路徑是從海峽北上,確實東修很多 10/01 12:15

xxxff0645 : 東北風真的快速下來 不就變成北部要吃共伴了 10/01 12:16

vaughn : 但東北風現在沒有快速下來的跡象 10/01 12:17

AnderinSky : 估狗那個反向抽蓄是認真的嗎 10/01 12:17

kausan : 不急 10/01 12:17

Lemonfish004: 連對岸風迷都不信GFS了 10/01 12:18

myvoice : 輝達上次也很準 10/01 12:19

ckapsucks : 想請問這些AI預測的資訊要如何取得呢 10/01 12:19

cookeeshop : 不知道老黃會不會出一個線上算力的程式 10/01 12:21

luckymore : 登陸點有微幅往北條的樣子 大概拉到左營到台南交界 10/01 12:21

luckymore : 這段 10/01 12:21

cookeeshop : 讓各位家裡面的頂級顯卡可以算天氣資料共享 10/01 12:22

ryan823520 : 某群人就是媒體識讀能力不足,被桶也不知道錯在哪 10/01 12:27

driver0811 : 叫梓官彌陀永安茄萣 10/01 12:29

frostdumplng: 感謝科普 10/01 12:30

Chang0212 : 被鎖了 10/01 12:31

aa1477888 : 以一坨兒現在的動向 卡住被冷空氣砍死 10/01 12:32

aa1477888 : 其實都比一路往西來得機會高 GFS預報擺在那裡 10/01 12:33

mhlee : 他們就是想鬧版而已 根本也沒要討論的意思 10/01 12:34

mhlee : 但鬧版鬧到大氣板也太誇張 10/01 12:34

changyung : 推個文,按照CWA到目前資料,大部分一路往西 10/01 12:35

LI40 : 沒什麼 人多的版就可能出現 10/01 12:35

raymond501 : 等冷空氣來收拾小兒 10/01 12:35

vaughn : 新的風雨預報,北部平地及山區,雨量大幅下修 10/01 12:35

kunamatataha: 成功到長濱繼續下爛 10/01 12:36

vaughn : 台北市從上一報300-500,修成200-350 10/01 12:36

aa1477888 : 下修合理 冷空氣太慢了 10/01 12:36

LI40 : 只是某些人多的版這樣鬧會被洗回去而已 10/01 12:37

frostdumplng: 台東南花蓮已經被襲擊一天多了 10/01 12:37

wl3532 : https://reurl.cc/7dWzaQ 風暴潮警戒報導 10/01 12:37

mhlee : 台東一直下雨沒錯 10/01 12:37

etry12768 : 各縣市停班停課的標準,應該會以19點的風雨預報來 10/01 12:38

etry12768 : 決定 10/01 12:38

RYZEN : 被捅的是亂喊 那時根本沒機構報西 又拿不出說法往 10/01 12:38

leaderweb : 只有台北市下修...新北還是一樣好嗎 整天洗北部沒 10/01 12:38

RYZEN : 西 被捅活該 10/01 12:38

leaderweb : 事煩不煩啊 10/01 12:38

Pigpigpeg : 可見光雲圖和雷達來看感覺要北拱了 10/01 12:39

xcruciating : https://i.imgur.com/5xS4QiM.gif 10/01 12:39

sdiaa : 北部下修要早說 石門翡翠昨天到今天放水48小時了 10/01 12:39

LI40 : 最近即使以最近半小時雷達來看還是北向量為主 10/01 12:39

vaughn : 呃....我單純說預報北部平地雨量下修而已,我有說北 10/01 12:40

vaughn : 部沒事嗎?為什麼舉新的預報資訊還要這樣被你唸?! 10/01 12:40

joy2105feh : 台北安心上班啦 10/01 12:40

aa1477888 : 確實反應有點太大了 10/01 12:41

vaughn : 另外,新北平地也從500-800,修成300-500 10/01 12:42

xxxff0645 : 即將接上釣竿 10/01 12:42

Im22Yo : 有些人自己解讀太多了吧?v大根本沒講“北部沒事” 10/01 12:42

youngscott : 太慢不是只是往後延嗎 整個雨量少300好扯 10/01 12:42

LI40 : 最近一小時內的雷達還不時帶有一丁點的北偏東向量 10/01 12:42

frostdumplng: 釣竿要到了嗎 10/01 12:43

jj75520 : 北部要冒著風雨上下班了嗎… 10/01 12:43

mhlee : 板主好辛苦 要應付這些只想鬧板的人 10/01 12:43

aa1477888 : 未來共伴降雨 應該會落在海上 也是下修理由 10/01 12:43

xxxff0645 : 主要北部不確定性很大吧 10/01 12:44

hsr7016 : 可以開始看會不會跟鳳凰一樣出現地形戲耍東偏(? 10/01 12:44

aa1477888 : 不過整體分量就是大概就是北 10/01 12:44

xxxff0645 : 靠近台灣後東份量會明顯起來 10/01 12:45

azcooper : 北部水放太多不知道明年會不會缺水 10/01 12:45

liang0703 : 看來會減弱一點再登陸 好家在 10/01 12:45

xxxff0645 : 一方面是上鉤 一方面是台灣地形 10/01 12:45

xxxff0645 : 減弱嗎 不見得 10/01 12:45

xxxff0645 : 晚上還是有加強的可能 如果形成雙眼牆 10/01 12:46

forbefor : 有的人說可能西到登大陸就水桶 真的太衰小了 10/01 12:46

xxxff0645 : 登陸時南部會更慘 風暴潮會更大 10/01 12:46

happy1b1c : 樓上j開頭怕下雨不會請假嗎?來這哭 10/01 12:47

kunamatataha: 北部還有冬天的鋒面雨應該不至於缺水 10/01 12:47

youngscott : GFS預測急速減弱也是符合目前預測不是嗎 10/01 12:47

Kismeter : 沒資料依據就在亂吹,被水桶怪誰 10/01 12:47

youngscott : 過台灣後剩輕颱 10/01 12:48

HotBlood : 颱風還沒上鉤,本板已經漁獲滿滿XD 10/01 12:48

hsr7016 : 也要各家數值有那個傾向 10/01 12:48

vaughn : gfs預測如果有機會,ec系集不會沒有反應,所以應該 10/01 12:48

koxinga : 就沒看到很多西到大陸的證據。不要我覺得 10/01 12:48

Chang0212 : 被桶的 搞不懂自己為什麼會被桶還在那BB 10/01 12:48

vaughn : 機會非常非常低 10/01 12:49

nadekowang : GFS那個是卡在台海,等東北風下來減弱 10/01 12:49

changyung : 建議桶一下gfs喔 10/01 12:49

xxxff0645 : GFS主要還是認為高壓沒有完全退開 颱風繼續卡鞍 10/01 12:50

hsr7016 : 到晚上颱風更北上一點後應該有機會進林園雷達 10/01 12:50

xxxff0645 : 原地挖冷水減弱 然後被東北風帶走 10/01 12:50

kunamatataha: 看來潮汐預報,風暴潮風險最高的應該是東港林邊一帶 10/01 12:50

nadekowang : 不是翻過中央山脈被砍到剩輕颱 10/01 12:50

Kismeter : GFS是你的浮木嗎,愛桶自己不會先進去 10/01 12:50

nadekowang : 東港看地圖是真的蠻危險的 10/01 12:51

Im22Yo : 槽線加油啊,快把山陀兒拉上來 10/01 12:51

exempt : GFS 01 00Z系集 https://i.imgur.com/RGsj9uh.gif 10/01 12:54

wl3532 : 小j 山陀兒先侵襲南部出海再回頭侵襲北部 10/01 12:55

xcruciating : https://i.imgur.com/ASWDCMF.png 10/01 12:55

wl3532 : 如果回頭登陸北台灣就一次演出賽洛瑪+薇拉 10/01 12:55

tina1007 : 等等JMA一次挑戰兩個懸念路徑? 10/01 12:55

jimmychung07: https://i.imgur.com/HCww3lb.gif 開始往北了 10/01 12:55

s1001326 : 輝達那個那個網頁有求 10/01 12:56

picaroon : 算勾到了嗎 10/01 12:56

xcruciating : https://i.imgur.com/WtWJcrg.png 10/01 12:57

koxinga : jma想一次挑戰兩個高難度,1西南部登陸,2西北颱 10/01 12:57

birdlover : 西北側對流衰退 被乾空氣影響? 10/01 12:58

gerund : 現在高雄市區還好嗎? 10/01 12:58

xzcb2008 : 這颱風現在是死胖子不動 10/01 12:58

vaughn : 其實回頭看48小時前機構的預報,過去這二天的速度和 10/01 12:58

wl3532 : 鄭前局長有說 海峽乾空氣影響山陀兒對流 10/01 12:58

makswu : 雷達回波最近一小時北分量明顯 10/01 12:59

vaughn : 方向,機構都掌握的不錯 10/01 12:59

cuteman0725 : 依jma的2西北颱路徑 那應該會快速減弱... 10/01 12:59

sun24220499 : 目前看雷達回波好像還是走西北或是北北西 10/01 12:59

abardoo : 鬧版的不就想鬧到正直的板主受不了下台,再拱自己人 10/01 13:00

abardoo : 上台?大氣板在牠們的眼中一定是很有價值的板,ptt 10/01 13:00

destiny583 : 速度上EC也掌握不錯,GFS就太慢 10/01 13:01

abardoo : 生態就是這樣,大家還不懂嗎?希望專業板不會走上他 10/01 13:01

abardoo : 板結果要靠大家了。 10/01 13:01

kunamatataha: 台灣政治很對立專業版要不沾染政治有點難 10/01 13:03

jack18262 : 雷達回波圖有往北 但有點往西 是開始要轉彎惹吧 10/01 13:05

koxinga : 反而颱風通過台灣之後的路徑大修 10/01 13:08

ilutc : 終於緩慢朝北挪動腳步 10/01 13:09

Made1ine : 推專業 10/01 13:10

aa1477888 : 要稱讚一下機構跟區域數值 這個北轉位置掌握很好 10/01 13:10

picaroon : 但轉了是不是還是很慢 會加速嗎 10/01 13:11

vaughn : 確實,二天前看預報,心裏還想速度能這麼慢還抓的準 10/01 13:11

koxinga : 理論上應該要加快往東北,但如果又要再轉往西北… 10/01 13:12

koxinga : … 10/01 13:12

vaughn : 嗎?結果,機構的誤差還真的非常小,掌握的很好 10/01 13:12

wuuman : 颱風時期 願意這樣幫大家整理 告知資訊已經很佛了 10/01 13:12

wuuman : 來蹭來亂的可以停了嗎 真的很無言 說實在每次颱風 10/01 13:12

wuuman : 期間專業的大大們解說 都讓門外漢的我覺得相關知識 10/01 13:12

aa1477888 : 現在卡在這個位置 將非常慢然後出現時東時西的擺動 10/01 13:12

wuuman : 但沒有什麼人家都該順著你 無償幫忙 有人願意就感 10/01 13:12

wuuman : 恩的看就好 10/01 13:13

wsderfgt : 看雷達回波,風眼已經北上到北緯21度了,緩慢在北 10/01 13:13

wsderfgt : 抬了 10/01 13:13

aa1477888 : 畢竟以颱風本身的量體來說 它應該是走不了直線XD 10/01 13:13

aa1477888 : 大方向會往北 這也是決定登陸位置的關鍵了 10/01 13:14

lovepork : 過靶的概念? 10/01 13:14

koxinga : 強颱沒導引也是自帶北飄 10/01 13:15

lovepork : 當初轉彎的預測好像是用中颱來評估 10/01 13:15

nadekowang : 自身內力就會有北向量,除非副高壓著他頭往西 10/01 13:15

exempt : https://i.imgur.com/J51QrOp.png 10/01 13:15

lovepork : 現在的確是比當初的預測大了不少 10/01 13:15

vaughn : 現在確實是走到沒導引的位置等槽線 10/01 13:15

lovepork : 如果是台南登陸,楠梓那邊是不是要注意風暴潮? 10/01 13:16

lovepork : 有點擔心 10/01 13:16

koxinga : 路線是喝醉酒嗎? 10/01 13:17

koxinga : 是的 臺南登陸北高雄茄萣到楠梓都危險 10/01 13:17

aa1477888 : 另一個觀察點是接上槽前幅散的再次加強 10/01 13:18

Championlins: 終於北了! 10/01 13:18

lovepork : exempt大好像是黃金海岸登陸? 10/01 13:19

jefflin555 : HKO上看60 m/s 10/01 13:19

ilutc : 永安區瑟瑟發抖 10/01 13:19

aa1477888 : 原本外圍破掉的部分 現在對流爆發又補起來了 10/01 13:19

vaughn : 其實登陸點在靠近時,有可能因為台灣地型有點波動 10/01 13:21

wl3532 : 有機會挑戰魔羯當今年風王嗎? 10/01 13:22

neo718 : e大貼的這路徑,像是切過台南安定/善化往東北走? 10/01 13:22

vaughn : 但台南高雄屏東真的都要好好小心,要面對的強風,可 10/01 13:22

vaughn : 能心中本來想像的強風還來的大很多,不能掉以輕心 10/01 13:23

neo718 : 它那條路線往東北再過去,是不是會碰到嘉義阿里山? 10/01 13:23

exempt : 那張圖的預測路徑是美國的預測路徑喔 10/01 13:23

kunamatataha: 西邊登陸南邊是迎風面東南半部眼牆也很強 10/01 13:24

wl3532 : 台灣西南外海潛熱頗高 強度應該還有機會再提升吧 10/01 13:24

neo718 : 不過阿里山脈平均高度約兩千五百公尺, 10/01 13:25

neo718 : 能夠有效減低颱風的的風勢嗎? 10/01 13:25

koxinga : 剛好西南半部是強的 10/01 13:25

koxinga : 更正是東南半部 10/01 13:26

neo718 : (看前面推文,有人說要三千以上高度才足夠) 10/01 13:26

puliaer : 這路現像帕金森氏症在寫字XD 10/01 13:26

VHHH : 認同大氣板肯定有很高的價值才會成為目標 所以大家 10/01 13:26

VHHH : 不要被亂板的影響 不要回應 認知作戰無所不在 10/01 13:26

xxxff0645 : 阿里山可以削弱颱風 但是在那之前已經登陸肆虐了 10/01 13:27

VHHH : 夾雜看似專業的術語行亂板之實 10/01 13:27

mucorn : 山陀兒:中午原地休息吃飯臭了嗎? 10/01 13:28

neo718 : 查了阿里山脈群相關資料,最高的是石水山(2892m). 10/01 13:29

neo718 : 還是不到三千公尺. 10/01 13:29

koxinga : 阿里山山脈可以削弱但更嚴重的是導致阿里山區重災 10/01 13:37

lover790222 : 北邊減弱了?! 10/01 13:55

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