※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1709019026.A.75B.html
→ sukoo : 先把一週預報做準點吧.沒信心就改三天也行 02/27 16:49
→ sukoo : 每次要安排出遊都給我出怪手 02/27 16:49
推 aa1477888 : 1KM的預報 值得期待 02/27 17:35
推 chris1174 : 其實這跟升格沒什麼關係，前幾年的新聞就有說了，行 02/27 18:29
→ chris1174 : 政院一口氣規劃了10年的預算，要在10年期間內從第五 02/27 18:29
→ chris1174 : 代提升到第九代超腦。另外之前新聞也有說cwb變成cwa 02/27 18:29
→ chris1174 : 在預算上並沒有變動 02/27 18:29
→ chris1174 : 因為即便是目前新的第六代超腦，cwa的超腦運算能力 02/27 18:31
→ chris1174 : 還是落後日韓的氣象單位，所以未來會以平均3年提升 02/27 18:31
→ chris1174 : 一次運算能力的方式追上日韓 02/27 18:32
推 aegis43210 : 目前還不知未來會不會以GPU為主，因為光CPU要衝到15 02/27 18:49
→ aegis43210 : 0pflops，預算要很高 02/27 18:49
推 WuCH1022 : 所以我說電腦內的模式跟上了沒? 02/27 19:44
→ jasonccr : 有傳說中的廚具，沒有升級的食材，沒有補夠廚師，有 02/27 20:02
→ jasonccr : 用嗎？ 02/27 20:02
→ sukoo : 沒廚師還買個洨 02/27 20:39
推 aegis43210 : 真的很擔憂為了衝算力，改成CWA沒啥人會用的GPU 02/27 20:39
推 WuCH1022 : 直白一點1+1=3讓更高級的超級電腦算也只是錯更多次 02/27 21:27
→ aegis43210 : 最終可能直接套NCEP的模式，再把解析度調高 02/27 22:14
→ aegis43210 : NWP的專家很多都退了，只能多和美國氣象機構合作了 02/27 22:16
→ aegis43210 : 吧 02/27 22:16
推 limulus : 我終於可以發問：明天信義區會不會下雨勒？XD 02/27 23:36
推 rtoday : 我一直很想問，舊的超級電腦淘汰後給誰了？學校嗎 02/28 06:17
推 ben108472 : 舊超級電腦能效都不佳，也沒什麼人想收啦 02/28 07:17
→ ben108472 : 電腦更新速度很快的 02/28 07:18
→ ben108472 : 台灣的主力都是在區域模式，全球模式不太可能有人力 02/28 07:21
→ ben108472 : 去搞了，AI模式目前國際上那些都大同小異，用開源 02/28 07:21
→ ben108472 : 的跑一跑也是夠用 02/28 07:21
推 ltytw : 請問有沒有新增專門給地震速報用的軟硬體？ 02/28 08:24
→ ltytw : 我一直很喜歡日本NIED那種的發速報的方式 而且 02/28 08:25
→ ltytw : 震度資訊是以超低延遲方式每秒即時公開的 隨時能查 02/28 08:27
→ neo718 : 我懷疑這篇編撰記者,根本沒有實際了解目前個人電腦 02/28 08:37
→ neo718 : PC的GPU實際運算能力的水準到哪個程度了. 02/28 08:38
→ neo718 : 都還不需要列舉Nvidia最新世代的40XX系列, 02/28 08:39
→ neo718 : 上個世代的30XX甚至前兩個世代的20XX系列GPU, 02/28 08:40
→ neo718 : DP16雙精度浮點運算效能都早已經越過10T Flops了. 02/28 08:42
→ neo718 : 計算起來FX1000大約是百倍餘PC的GPU浮點運算效能. 02/28 08:43
→ neo718 : 記者寫的4萬6千倍PC運算效能是拿多少年前的機型來比 02/28 08:45
→ neo718 : 更正:10P FLOPS=1000倍 10T FLOPS,這樣約是千倍. 02/28 08:49
→ neo718 : 記者撰稿寫成4萬6千倍,大概率是直接拿PC的CPU來比. 02/28 08:52
→ neo718 : (而且絕不是目前市場銷售主流的型號,可能停產已久) 02/28 08:53
→ ur260 : 日韓都不升級等你追上？ 02/28 11:24
推 ben108472 : 台灣買的超級電腦也是日本的 02/28 13:35
推 aegis43210 : CWA有9年45億的計劃，有順利進行的話，是不會和日韓 02/28 13:42
→ aegis43210 : 拉開差距 02/28 13:42
推 orze04 : 人才缺乏比機器還難吧 02/28 16:25
推 donkilu : 他的10PFlops 46000台都是拿CPU部分做比較喔 02/28 16:30
→ donkilu : GPU部分是分開列出的 兩者通常也不會放在一起比 02/28 16:31
→ crazy10167 : 15億如果不是日本廠商而是台灣廠商 可以經濟循環 02/28 16:34
推 aegis43210 : 重點是要買CWA會用的電腦，而且有國產CPU的只有聯發 02/28 16:47
→ aegis43210 : 料，他們又不做超級電腦 02/28 16:47
推 ben108472 : 什麼叫作會用的電腦，買的CPU不是AMD就是Intel 02/28 18:06
→ ben108472 : 誰會買國產的 02/28 18:07
推 aegis43210 : 近兩代都富士通呀XD 02/28 18:12
→ blc : 富士通的ARM CPU，剛好不是AMD或Intel 02/28 21:31
→ parislove3 : 哈哈 怎麼有人拿民用市場套在超級電腦上啊 還不是I 02/28 21:41
→ parislove3 : 就是A咧 笑死 02/28 21:41
→ parislove3 : IBM POWER/SUN SPARC 指令集架構先了解一下嘿 02/28 21:42
→ parislove3 : 然後富士通這代的富岳是該公司從SPARC指令集遷移至A 02/28 21:44
→ parislove3 : RM指令集 重新設計出A64FX這顆處理器 02/28 21:44
推 Arens5566 : 希望未來能準一點... 02/28 22:08
推 WuCH1022 : 硬體升級只是算得更快 軟體人力沒進步只是生出更多 02/28 23:03
→ WuCH1022 : 無人能handle的資料 02/28 23:04
推 Ron51320 : 只能說以前氣候模型沒現在這麼難算QQ 02/28 23:07
推 WuCH1022 : 希望大家有正確觀念 硬體計算速度與軟體模式是不同 02/28 23:07
→ WuCH1022 : 的概念 02/28 23:08
推 bw212 : 精度愈來愈高 吃的參數變多 吐出來的資料量也增加 02/29 00:14
→ bw212 : 需要的算力只會愈來愈高 02/29 00:15
推 donkilu : 就算是同一個模型 算力提升 都能提高預報頻率和精度 02/29 02:11
→ donkilu : 更不用說以前算不完的模型現在能算完 拉出升級空間 02/29 02:12
→ donkilu : 富岳也啟用兩三年了 富士通的ARM遷移方案應該很完善 02/29 02:16
推 canandmap : 弱弱的問一下，富士通的ARM是否與蘋果的ARM大不相同 02/29 13:52
→ canandmap : 呢?還有現在的超級電腦的AI(NPU)是否和民用的NPU有 02/29 13:53
→ canandmap : 很大的差距? 02/29 13:53
推 peterlee97 : 金馬先算準一點好嗎？ 02/29 16:36
→ parislove3 : https://www.cool3c.com/article/138327 02/29 18:26
→ parislove3 : https://today.line.me/tw/v2/article/p1zYa7 02/29 18:27
推 nucleargod : 以前超級電腦確實很多Power，但現在榜上都是Epyc了 02/29 21:55
→ nucleargod : 反而 power 越來越少 02/29 21:55
→ lvlimit : 電費估計要百萬/月以上的舊電腦，應該沒有人有興趣 03/01 09:50
推 OhmaZiO : 這樣颱風天 是不是 可以算得更準了 對吧 03/01 11:05
推 HugoBoss : 實在看不下去，不少人直覺連結電腦好=預報就準 03/01 11:06
→ HugoBoss : 預報要準電腦好只是條件之一。 如果是同樣標準審視 03/01 11:07
→ HugoBoss : 自己，那是不是手機、電腦比以前好 你的工作表現? 03/01 11:08
推 canandmap : 推樓上，也謝謝par板友提供連結 03/01 11:29
推 applejone : 電腦好 資料也要餵的對 不然也是GIGO而已 03/01 12:30
推 Arens5566 : 當然是表現變好了呀。希望未來報不準的時候不要還 03/01 13:03
→ Arens5566 : 理直氣壯的就好 03/01 13:03
推 aegis43210 : 工欲善其事，必先利其器，預報要好先決條件就是算力 03/01 14:46
→ aegis43210 : 要夠，不夠就什麼也免談 03/01 14:47
推 OhmaZiO : 有手機+電腦會不會變好 問你啊 XD 03/01 14:57
→ OhmaZiO : 不要因為自己沒變好 就對氣象署沒信心 叉滴 03/01 14:57
→ s860355 : 垃圾進，垃圾出，高中大學的計概都說過，不要忘記 03/01 17:31
→ s860355 : 啊 03/01 17:31
→ canandmap : 模式的調校也很重要吧...不只是算力而已 03/01 17:59
推 ben108472 : 坦白說大氣的不確定度就在那邊，能再改善的空間本 03/01 20:30
→ ben108472 : 來就有限 03/01 20:30
→ ben108472 : AI模式目前也沒有非常亮眼的改善 03/01 20:31
推 WuCH1022 : AI只是看資料速度比人快 做預報本質上與人是同樣的 03/01 23:34
推 michelin4x4 : 希望微氣候的預報能準確率更高，畢竟算的更快，台灣 03/01 23:35
→ michelin4x4 : 的預報報告應該可以採用方格塊劃分區域來播報才是 03/01 23:35
→ WuCH1022 : 思維 無法回答預報與實際的差異是哪來的 03/01 23:35
推 WuCH1022 : 把模式到這麼高解析度 三大參數化要多大的調整? 03/01 23:39
→ WuCH1022 : 電腦計算速度跟裡面灌的軟體是兩件事情 03/01 23:40
推 WuCH1022 : 數值預報本來就是要抓大尺度來報 小區域才會有穩定 03/01 23:45
→ WuCH1022 : 的結果 03/01 23:46
推 WuCH1022 : 基本上水平尺度十公里就很夠了 03/01 23:54
→ WuCH1022 : 因為實務上對流胞差不多就這麼大 03/01 23:55
→ WuCH1022 : 再精細下去一堆隨機過程讓過高解析度的預報失去意義 03/01 23:56
推 Richun : 有算力才能去微調新模式，新模式在買電腦前就會先提 03/02 01:18
→ Richun : 出來了，只是算力不夠沒法實時演算，升級完才能調整 03/02 01:19
→ Richun : 去榨出最後的那些細節。 03/02 01:20
推 canandmap : 記得模式是跟統計學有關?如果是的話，那就會有準確 03/02 12:09
→ canandmap : 度與精確度的數據表達了吧? 03/02 12:09
推 WuCH1022 : 從上面推文可知 太多人分不清楚軟體 硬體對數值預報 03/02 12:26
→ WuCH1022 : 差別在哪 03/02 12:27
→ WuCH1022 : 超級電腦只是計算速度加快 但1+1=3一秒寫十遍 03/02 12:28
→ WuCH1022 : 跟一秒寫十萬遍都是錯的阿 03/02 12:29
→ WuCH1022 : 假設計算速度加快 可以多做調整參數多幾個系及成員 03/02 12:31
→ WuCH1022 : 以現在CWA能力誰來幫忙分析這些多出來的資料? 03/02 12:32
推 canandmap : 所以前面有推文說得很中肯，光設備進步沒用，還是 03/02 12:35
→ canandmap : 要有人力來做好調校才行 03/02 12:35
推 WuCH1022 : 所以我認為AI在氣象最大用途應該是先分析模式過去 03/02 12:38
→ WuCH1022 : 產出的海量資料 找出模式最根本的氣候特性 03/02 12:40
→ WuCH1022 : 你才知道調整模式要從哪邊下手 或者原始輸出的統計 03/02 12:42
→ WuCH1022 : 修正量是多少 03/02 12:43
推 WuCH1022 : 硬體升級然後去生出更多自己人無法handle的資料 03/02 12:48
→ WuCH1022 : 這是在搞笑還是搞自己? 03/02 12:49
推 aabaabaabaab: EC的AIFS 上線了 03/02 19:09
推 thousandwave: 可以上ptt嗎？ 03/03 20:17
推 Hiabtd : 水喔 03/07 17:22