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噓 asd02589: 導師們都說是5.9輪次了 會投3的就只是代表不會玩而已 11/11 08:02
→ asd02589: 輪次又不是站誰邊來判斷的 第一輪就是預的輪次這沒問題 11/11 08:04
→ asd02589: YC其實沒必要幫1.2號說話 我覺得輪次的標準不是這樣 11/11 08:05
→ aking7691: 我怎記得賽後討論他們有跟導師解釋會定在女巫是因為惡 11/11 08:26
→ aking7691: 靈出白天，信8是女巫的話，惡靈3出白天好像也有道理只 11/11 08:26
→ aking7691: 是結果來看他是女巫，然後這場也沒有狼王要吃毒的問題 11/11 08:26
→ b9423oll: 我自己也是覺得5、9輪次啦，但我也沒這麼否定YT的想法 11/11 08:55
→ b9423oll: 啦，然後也不會覺得導師說的一定是對的，我只是分享一下 11/11 08:55
→ b9423oll: YC復盤而已呀，不要噓我呀，大家討論復盤會，不也蠻有 11/11 08:55
→ b9423oll: 趣的嗎QQ 11/11 08:55
→ eetug: 不讓女巫上輪次，是怕自己可能會站錯邊，你站5邊也不能出8 11/11 09:21
→ eetug: 怕3是惡靈，就女巫不要毒3，讓守衛守8，8沒死3就出去 11/11 09:23
→ eetug: 9晚上被刀，全部人可以正視角，8女巫第二天晚上還是可以開 11/11 09:24
→ eetug: 毒 11/11 09:24
→ eetug: 3 8雙死，就出9，所以出5或9對好人來說是最穩的 11/11 09:26
推 oo2830oo: 老玩家都不見得能往5.9出 也有分票風險 上帝視角第一反 11/11 10:02
→ oo2830oo: 應就認為要往5.9出 隔天推文覺得出3其實也沒這麼不合理 11/11 10:02
推 arrfu: 事後論來說，如果第一天5出局，好人不會贏，反而3出局正視 11/11 10:10
→ arrfu: 角 11/11 10:10
噓 iele: 呵呵，真好笑，都認錯預了，還那麼確定3是惡靈嗎 11/11 10:12
→ iele: 2預2巫從預出是基本中的基本好嗎 11/11 10:13
→ iele: 從巫出要是認錯預不就直接雙神死 11/11 10:14
→ eetug: 5出局 3毒8怎麼就不能正視角了？ 11/11 10:21
→ eetug: 隔天守衛守8 8死，白天9就要出去了，效果一樣 11/11 10:22
推 oo2830oo: 出5也能正視角阿 8一定被毒出去 這場贏真的僥倖 有守到 11/11 10:24
推 eetug: 守衛晚上沒守5就正不了視角，8説5是他毒的，守衛應該是守了 11/11 10:27
→ eetug: 9,因為兩狼已走，大家身份拍拍就可以贏了，然後守衛就出來 11/11 10:27
推 eetug: 就跟狼王局一樣，出對外置位很秀，出錯就準備被集火 11/11 10:56
推 violin9458: 輪次在3.9本來就沒問題 11/11 11:00
→ violin9458: 不會玩只會死被公式的才會硬投5.9 11/11 11:00
推 violin9458: 講100遍票型要集中 況且還是金水歸的票 11/11 11:05
推 eetug: 那你聽金水歸票不也是照公式？ 11/11 11:09
推 eetug: 就算3真的是惡靈也不應該這樣拉輪次，4真的是金水這樣拉， 11/11 11:15
→ eetug: 那郭只能他背，你要拉39 選投，那分票就妳的問題 11/11 11:15
→ eetug: 女巫晚上解決跟第一天預言家要跳，女巫第一天要救一樣，對 11/11 11:18
→ eetug: 好人輪次是有幫助的，身為金水亂歸票，還要怪其他人不聽你 11/11 11:18
→ eetug: 歸票而分票嗎？ 11/11 11:18
推 eetug: 而且留3 8 真假女巫，晚上可以驗毒啊，做好的正視角方法 11/11 11:23
推 oo2830oo: 所以就說5唯一缺失就是沒把輪次拉回5.9 其他人水準不 11/11 11:30
→ oo2830oo: 夠 預言家其實不難認 但3站5還不知道8能毒真的雷 11/11 11:30
→ oo2830oo: 拉回5.9也能避免好人分票 講個夜晚解決就好 3如果是惡 11/11 11:34
→ oo2830oo: 靈 8就不要毒 3是巫能毒8 如果早上8死 還有人要說8巫毒 11/11 11:34
→ oo2830oo: 惡靈的直接打進狼坑給壓力 11/11 11:34
推 eetug: 5應該是被1 2的點頭流騙到了，因為他們回頭了，這局穩了 11/11 11:34
→ a27281591: 後面影片也有說真預不難認 11/11 12:08
推 violin9458: 沒有要聊她拉3.9輪次合不合理 聊天遊戲不合理也能講 11/11 12:13
→ violin9458: 成合理 重點是狼人殺是團隊戰 不是怪東怪西怪誰歸票 11/11 12:13
→ violin9458: 不合理的遊戲。 11/11 12:13
推 oo2830oo: 保守打法就是5.9好壞輪次差不多 拚一點就投3.9→其中一 11/11 12:17
→ oo2830oo: 邊大優勢 也沒什麼對錯 11/11 12:17
→ oo2830oo: 前幾天孫生歸外置位艾莉兒同樣道理 正常要歸雙預 11/11 12:18
→ oo2830oo: 雖然那場艾有可能是好人 但這場雙巫雙預 一定出兩隻 11/11 12:19
推 violin9458: 好人硬生生分票然後輸掉後再說4你背鍋 跟經典的好人 11/11 12:19
→ violin9458: 不配贏 心態根本差不多 11/11 12:19
推 oo2830oo: 這邊說的分票是指好人票分散到3.5而非站邊的分票吧? 11/11 12:23
→ oo2830oo: 4歸到3(不信4的話投9) 這樣沒有問題 有問題的是4若為好 11/11 12:23
→ oo2830oo: 人 正常狀況下要5.9分 她是狼這樣打3很合理 11/11 12:24
推 Maninck: v大意思是如果4是好人 他歸3但好人35分票 11/11 12:26
→ oo2830oo: 4是直接站9 歸爆狼的3很合理 與其說好人認不到預不如說 11/11 12:27
→ oo2830oo: 好人認到狼 投3毒5只剩一狼要抓 守衛守到5真的關鍵 11/11 12:28
推 Maninck: 以這場而言 我是會票3 他那發言我不認他巫，惡靈白天出 11/11 12:28
→ Maninck: 真巫毒一狼，直接不給狼人輪次追 11/11 12:29
→ oo2830oo: 1.2點頭大概認為5是狼的發言不用聽吧 相信好人不會怪4啦 11/11 12:30
推 freeview: 這種就是結果論啦 今天3真惡靈出局大家就會說好人很棒 11/11 12:30
推 violin9458: 正常情況是5.9分 但有惡靈跟狼王的局本來就不一定要 11/11 12:31
→ violin9458: 套公式 就是比聊天洗腦能力 4就是因為聊很好打3都打 11/11 12:31
→ violin9458: 在點上才會把輪次拉成3.9 11/11 12:31
→ freeview: 雖然不出預言家有些傻眼 11/11 12:31
推 Maninck: 沒錯，所以我覺得這沒什麼好爭的 11/11 12:31
→ oo2830oo: 只能說視角很影響輪次 預5>>9 狼金水4+狼巫8>>>>>3這樣 11/11 12:32
→ oo2830oo: 有明狼出明狼很合理 3就是那個第四狼 11/11 12:33
推 Maninck: 如果3發言好一點 才會讓他去私下解決 11/11 12:33
推 eetug: 暈金水歸錯票本來就好人不配贏啊，有什麼問題 11/11 12:40
→ eetug: 你站9邊，4歸9你也跟者投9嗎？ 11/11 12:41
→ eetug: 4是狼人這樣歸很好，是好人就有問題 11/11 12:42
→ eetug: 你4站9邊，先出5,晚上守衛守8，8不要投毒，隔天只要8還活者 11/11 12:44
→ eetug: ，3就一定要出去，女巫 守衛活著，還有毒，4還是真金水，以 11/11 12:44
→ eetug: 好人來說沒比較好嗎？ 11/11 12:44
→ eetug: 真假女巫不是出在白天對好人最好，一是輪次，二是正視角， 11/11 12:46
→ eetug: 這不是公式 11/11 12:46
→ eetug: 我上面也打了，就算先不出3，好人也沒損失，但只要3是真女 11/11 12:47
→ eetug: 巫，好人就出事 11/11 12:47
推 Maninck: 如果 白天5被票出去 晚上守8 隔天38雙死 守衛出來正視角 11/11 12:51
→ Maninck: 三神出來這樣會比較好？ 11/11 12:51
推 violin9458: 好人不配贏就是自以為比場上其他玩家都高端的貼臉毀 11/11 13:13
→ violin9458: 棋發言啊 其他人玩再爛都要想辦法贏才是對得起遊戲的 11/11 13:13
→ violin9458: 玩法 11/11 13:13
→ violin9458: 狼人殺不是個人賽是團隊戰 一直跳針哪一輪是誰跟誰的 11/11 13:15
→ violin9458: 輪次然後不聽場上玩家發言就是鐵頭式玩發 早晚踢到鐵 11/11 13:15
→ violin9458: 板 11/11 13:15
推 eetug: 3 8 雙死，8就是狼，守衛晚上要守8,3 8雙死 隔天就是投9,兩 11/11 13:23
→ eetug: 神換兩狼 11/11 13:23
→ eetug: 那聽4金水歸票不也是鐵頭式玩法？好人一定要聽認的預發的金 11/11 13:25
→ eetug: 水歸票，不用思考合不合理？ 11/11 13:25
→ eetug: 就是因為是團體遊戲，也不會只玩一場，所以才有那麼多約定 11/11 13:28
→ eetug: 好的玩法，現在你看不到梅林預，因為預躲起來對好人不好， 11/11 13:28
→ eetug: 女巫第一天都會救，因為救就是警推在先，同理我剛也說了， 11/11 13:28
→ eetug: 好人白天不出女巫可以正視角 11/11 13:28
推 Maninck: 兩神換兩狼後，最後一神也出來，但最後一狼還要找 11/11 13:31
→ eetug: 出9, 守衛守8,女巫毒5,只要8沒死，3也還是出在白天，出5守 11/11 13:32
→ eetug: 衛守8,8不開毒，只要隔天8沒死，就是出3,8死出9 11/11 13:32
→ eetug: 本來就兩神跳出來了，10如果叫女巫不要跳，守衛守8,，出5就 11/11 13:34
→ eetug: 不毒，出9毒5,就看8有沒有死，可以確定5 9誰是真預 11/11 13:34
→ eetug: 3跳出來，就只能兩狼換兩神，大家來生推 11/11 13:35
推 violin9458: 聽金水歸票哪裡鐵頭…..聽金水歸票叫做好人合作，出 11/11 13:48
→ violin9458: 錯的話就是好人一起抗 11/11 13:48
推 violin9458: 而且我沒有說一定要聽金水歸票 本來這遊戲就沒有一定 11/11 13:52
→ violin9458: 是你一直說一定是5.9 輪次 我說的是這場狀況這個位 11/11 13:52
→ violin9458: 子配置你好人要集中票型就是只能聽4歸票 11/11 13:52
推 freeview: 我也好奇4是好人歸錯輪次 其他人到底是要跟票還是要冒著 11/11 13:54
→ freeview: 分散票的風險去投5? 11/11 13:54
推 eetug: 所以5 9歸就鐵頭，聽金水就不是？ 11/11 13:55
→ eetug: 就算出到9也沒關希，守衛守8 8只要不死， 3 5 雙狼 11/11 13:56
→ eetug: 8晚上可以開毒5 ，你就算不聽4歸,害自己的真預出局也還有救 11/11 13:58
→ eetug: 再延伸來看，6就算不認5真預也應該守5正視角，只要5死那場 11/11 14:01
→ eetug: 上還有雙神1狼，沒死就兩神三狼，而且全場正視角 11/11 14:01
→ eetug: 就算是狼王局，今天雙神雙狼pk 守衛還在的情況下，出到狼 11/11 14:05
→ eetug: 王，對好人反而賺, 全場都正視角，帶女巫就預可以多報1天 11/11 14:05
推 eetug: 正常來講聽場上身份最高人歸票沒問題，但這個人要歸真假巫 11/11 14:10
→ eetug: 出去，這個問題非常大，如果3 8對跳是守衛，那出沒問題，今 11/11 14:10
→ eetug: 天就卡在是女巫，我寧可出到我認的真預也不要出到可能的女 11/11 14:10
→ eetug: 巫 11/11 14:10
→ eetug: 所以我會分票，覆盤的時候再來討論，這不是公式，是效益的 11/11 14:12
→ eetug: 問題 11/11 14:12
推 oo2830oo: 這些前提在3.8分不出來的時候很正常 出3效益非常高 11/11 15:19
→ oo2830oo: 3好人:狼效益高 3狼人:好人效益高 然後3像狼所以投3 11/11 15:20
→ oo2830oo: 多想了一層的好人如果不管4歸票去投5 下場就是3.5分散 11/11 15:21
→ oo2830oo: 在不知道其他人會怎麼投的狀況下只能硬著去投3很正常 11/11 15:22
→ oo2830oo: 就算知道輪次要投5 也得考慮分票問題所以投到3 11/11 15:22
推 oo2830oo: 若格局9真預4真金歸3 3以外的好人都不需要背鍋吧 11/11 15:41
→ violin9458: 我沒有說5.9歸鐵頭= = 5.9歸 3.9歸 都可以 鐵頭是人 11/11 16:37
→ violin9458: 家3.9歸你跑去投5才叫鐵頭 11/11 16:37
推 eetug: 所以金水歸錯還要跟，那不就是鐵頭？ 11/11 16:59
→ eetug: 上面我有說出到9時，好人要怎麼應對，出5 9 好人都還可以打 11/11 17:02
→ eetug: 而且可以正視角，結果你還只說因為是金水歸，所以好人不能 11/11 17:02
→ eetug: 分票，這還不鐵嗎？ 11/11 17:02
→ eetug: 4加分很多是她把輪次放到女巫上面，1 2很明顯就放棄思考 11/11 17:05
→ eetug: 這局只要守衛不是守5，狼人直接躺贏，你跟我說好人一定要認 11/11 17:07
→ eetug: 跟真預發的金水去投女巫，投5就是鐵頭，那裡怪怪的 11/11 17:07
→ eetug: 這局被發查殺的跳女巫，3也對跳，好人應該要想一個可以驗毒 11/11 17:11
→ eetug: 的方法，而不是從3 8出，8可以不開毒，只要守衛守他，隔天8 11/11 17:12
→ eetug: 沒死，再來投3，好人輪次也沒落後，帶毒女巫還在，又可以讓 11/11 17:12
→ eetug: 全部的人回頭，直接女巫帶隊就好 11/11 17:12
→ eetug: 萬一3是真女巫，那就3帶隊，9出在白天 11/11 17:13
推 Maninck: 9發4金水 然後4反水歸9 如果你認9非預，4就不會是金水， 11/11 17:18
→ Maninck: 哪來的金水歸錯要不要跟的問題 = = 11/11 17:18
推 eetug: 4身份比9高，所以4真的要歸9還真的要跟 11/11 17:27
→ eetug: 我會思考4是不是廢金水，而不是直接跟或不跟 11/11 17:28
→ eetug: 9真預，4一定好人，9狼4不一定狼，所以你發的金水身份就是 11/11 17:31
→ eetug: 比你高，不考慮4的配置只想者好人不能分票，那4歸9你要不要 11/11 17:31
→ eetug: 跟？ 11/11 17:31
推 violin9458: 你一直講偽邏輯情境假設幹嘛？4歸9那就5.9輪次啊= = 11/11 19:16
推 eetug: 你說要聽金水歸票不是？金水都反水了，要聽嗎？ 11/11 19:19
→ eetug: 我的點是好人不該聽金水去投這個3，就算會分票也不該，你一 11/11 19:21
→ eetug: 直說我打公式，鐵頭，好人會分票，我分析就算出到9且9是真 11/11 19:21
→ eetug: 預,好人還是有一拼的本錢，不要忽略 11/11 19:22
推 oo2830oo: 投5.9是對的 歸3也沒問題 不用一直鑽牛角尖 歸對MVP 歸 11/11 19:28
→ oo2830oo: 錯雷一場 問題也是出在3 4歸3也沒什麼不好 好人大賺 再 11/11 19:28
→ oo2830oo: 次舉例孫生歸艾莉兒 狼人殺本來就沒有絕對的事 要歸誰 11/11 19:28
→ oo2830oo: 不是鐵邏輯 只有常理跟鬼故事 如果場上都是全部投3或是 11/11 19:28
→ oo2830oo: 全部投5的玩家那也沒問題吧？ 11/11 19:28
→ oo2830oo: 好人貪心想贏多一點輪次就是投3 風險就是站錯邊大虧 11/11 19:29
推 eetug: 歸3有問題，好人沒賺到輪次，女巫可以留第三天再毒，且沒辦 11/11 19:33
→ eetug: 法正視角 11/11 19:33
→ eetug: 孫生跟這次不一樣，這次重點在女巫，女巫出去好人血崩 11/11 19:34
→ eetug: 歸外置位風險很大，歸對英雄 歸錯背鍋，只講孫生這次，只能 11/11 19:37
→ eetug: 說是共業，孫生不是金水，大家會一起投是大家也認她狼 11/11 19:37
→ oo2830oo: 痾 所以大家會投3不就是認他狼嗎？ 上面我就說與其說認 11/11 19:40
→ oo2830oo: 到真預 不如說是認到狼 11/11 19:40
推 oo2830oo: 只講這次是因為看太多場忘記啦 剛好有現成例子就拿來用 11/11 19:43
推 eetug: 不是，3是可能為”女巫“的狼,你認3為狼，5也一定是狼，所 11/11 19:45
→ eetug: 以要先出5 11/11 19:45
→ eetug: 3 8讓他們晚上解決，3毒8，8不毒，守衛守8 11/11 19:45
→ eetug: 3為惡靈，第二天出，女巫報想毒誰，9為真預 4真金水 11/11 19:47
→ eetug: 9出去，8開毒5，守8，5死8活，8為真女巫 出3 11/11 19:49
→ eetug: 這局的問題是不管你怎麼站邊，有預言家可以出，怎麼會往帶 11/11 19:51
→ eetug: 毒女巫出 11/11 19:51
推 oo2830oo: 你講的應該沒人不同意 但是要投3或投5也是個人選擇 我 11/11 20:24
→ oo2830oo: 個人而言即使有想到投5的層面也不一定會往5投 都是狼的 11/11 20:24
→ oo2830oo: 話沒差 有很多場也都是好人打到後面 不管是否站對邊都 11/11 20:24
→ oo2830oo: 無法回頭 11/11 20:24