[閒聊] 全明星運動會 帶式橄欖球

其實這篇文在Ｄ版就發過了 但因為覺得兩版有不同觀賞群 所以還是貼過來聊聊 若覺得不妥可以推文跟我說，我就自刪 ------ 有些資訊或許節目沒有提到，覺得直接與上屆比較可能會對兩屆認真的選手都不公平 1.場地不同：今年長寬各縮了10公尺 因為去年是直接取用7人制帶式的場地，所以5人上場時空間感整個不同，對於防守來說基 本上是很劣勢的，去年也才會造成得分看起來比較容易，防守幾乎很難去Tag到5次，刺激 度強度相對來說就沒那麼你來我往的感覺，所以今年因為場地縮小，才會有很多防守上的 精彩表現，而達陣也顯得特別珍貴精彩。 2.比賽時間不同：去年上下半場各7分鐘，今年直接10分鐘不分上下半場（個人猜測可能 是因為三隊的關係避免錄影時間拉太長？） 10分鐘是真的很累，對體能的考驗也很大，也沒有中場休息的體力戰術調整，所以有些失 誤我覺得並不是選手不認真不瞭解規則（他們練習真的都很認真，不管是哪隊都一樣）， 而是比到後面體能上沒辦法讓自己展現出最佳的表現。 ------ 帶式橄欖球這項運動初期是讓小朋友能接觸到英式橄欖球這項運動但又怕小朋友體能狀況 無法承受正常橄欖球那樣子的衝撞強度而產生的，所以帶式橄欖球規則上才會嚴禁一切衝 撞、撲壘式搶球、前方有人撲壘達陣、跳躍等等有機會受傷的動作，比起很多運動相對來 說其實是很安全的。 至於這次會看到有些衝撞犯規，我看起來是因為防守強度變強了，很多是預測到傳球路線 先卡好位，所以接球者一時煞不住車撞上的（注意力可能集中在把球接好），有點像是籃 球防守上成功做到對方進攻犯規那樣子的感覺。 最後我覺得這屆因為防守很好（場地縮小有很大關係），打起來其實是比較好看的進攻也 必須戰術上做好才更能有效的跑出空間，比較有真的在看橄欖球比賽的感覺，而不會是像 去年有些球跑的快的人一直加速往邊走就輕易會達陣（但見仁見智，或許有些人覺得要一 直能得分才會好看）。 然而兩屆選手來打誰會贏這種事我覺得完全沒有討論的意義，時空背景不同，場地不同， 很多事情無法從畫面上直接來比較，但能確定的是，選手們一週能打出這樣的表現，真的 都非常厲害了，我自己是給予高度評價的。 希望大家能多多支持各項運動，雖然節目賽制有很多可以改進的地方，但也感謝節目組這 屆肯繼續納入橄欖球，讓更多人初步認識這個運動。 -- 因為我有幫忙到訓練所以知道今年的規則，但其他更細節的我就不清楚了。 就我自己打球的經驗，這次縮10公尺等於差了20%，不是上帝視角實際在場上的話， 那個空間感差距是很大的，可能才會造成眼前的空間與遠方空間沒有去年差距這麼大 畢竟對場地的感覺也是需要長期訓練的，我們自己在打有時下來也是被教練罵哈哈 就我訓練幫忙時大家對規則了解其實也很清楚 這屆比起上屆多了一些衝撞其實我自己是覺得因為場地小 每人平均防守範圍比較接近原本真正帶式 導致進攻技術性需求更高了（因為防守好站位） 才會比去年多一些衝撞等等犯規 今年甚至必須做出一些吸人放球才有空間（除非速度真的快對方一截） 失誤跟對規則不理解的差別吧我覺得 所以我才說沒辦法拿去年來比較，去年要是一樣的場地， 或許也會有類似的失誤，然後又被說成是規則不理解 至少這屆我自己有經歷到看起來是這樣 不用比來比去了，因為條件不同，怎麼樣比都不客觀 至少對實際有打橄欖球的我來說我覺得這屆以初學者來說打得很精彩 簡單來說帶式就是要把我們正常英式橄欖球有機會衝撞的部分去除 所以轉身就不被允許了 因為轉身時視線沒辦法看著前方，產生衝撞的機率也會提升，所以是不允許的 就是要閃 所以場地大小差別很明顯 一點點衝撞都不被允許 正常我們打橄欖球有一點點縫隙就是直接撞進去了 譬如藍隊有一球滑進去達陣，側邊擦撞到紅隊不是正面衝撞 但這樣依舊是不被允許的，因為這樣動作是有造成衝撞造成受傷的可能 在正常橄欖球這樣是好球，但在帶式橄欖球這樣就是犯規 帶式就是為了讓大家可以參與橄欖球，而把規則極度安全化，怕初學者受傷 時空背景不同啦，我相信第三季用這樣比較合理的場地規格打出來也會有很多精彩好球 不過我個人倒是想建議節目組縮寬度就好不用連長度也一起縮ＸＤ 節目組畢竟有他的考量 但就橄欖球來說 這樣連打真的太累 而且一場直接從原本7+7變成10分鐘一次到底 對我來說少了很多可能的精彩好球，因為體力的關係 其實跑動中要抓袋子確實不小心會抓到衣褲，然後因為拍攝角度的關係可能被放大 因為如果是刻意的，裁判是會吹犯規的，然後防守方tag會重算 轉過頭會被判旋轉，閃電跑法應該比較適合 因為防守變正常了進攻受迫感差很多的關係吧 正常在打也是偶有出現失誤的 不太會坐飛機啦因為都有強調重點是帶子 通常會撞都是進攻要鑽縫比較有可能 所以如果是正常追人抓帶是不太會整個撞上去的 帶式主要改來推廣，大部分供基層小朋友在玩 日本也是一堆小朋友在玩此項目 所以是有一定程度的安全性的 但不管再安全的運動，也有可能受傷 可以確定的是規則上寫的是絕對安全的 相比正常英式橄欖球 所有危險因子都用規則限制住了 規則不熟悉我覺得沒有 場上狀況心態怎麼樣我不知道 除了掉球比較屬於熟悉度問題 撞人或是旋轉等等，很多時候不是規則不熟悉 而是高強度運動下，有時想求快求好心態急了 有可能是看到一點縫就想鑽，沒考慮到防守者靠過來很快，然後就撞上 知道不能轉身，但跑動下閃人為了穩住重心繼續往前跑等等 就好比很多運動，選手還是會犯規一樣 在我看來犯規是確實 但不是因為不熟悉規則的犯規 這兩者還是有區別的 因為即便自己打了這麼久，場上還是偶有不小心會犯規為例等等，也會掉球（當下傳球的 品質或是跑動的路線默契出問題，都很有機會發生的） 提出一些看法淺見，沒有要跟大家爭論，因為確實不同角度看到的會不一樣
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.144.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1663112982.A.84F.html

→ skating: 推用心分享，是說製單完全沒提到場地變小，是怎麽得知是 09/14 08:12

→ skating: 長寬縮小10公尺的？09/14 08:12

推 asd11523: 場地小可以增加防守優勢，但這季弔詭的地方是，明明左 09/14 08:14

→ asd11523: 邊空了大家都不往空的地方衝，而且拼了命往人多的地方 09/14 08:14

→ asd11523: 進攻，所以容易被tag甚至是犯規，反觀上半季雖然場地大09/14 08:14

→ asd11523: 容易得分，但相對防守困難，但藍隊再最後兩次紅隊的進09/14 08:14

→ asd11523: 攻，就做到拼死防守了，這季出現了一堆上季沒發生過的 09/14 08:14

→ asd11523: 犯規，不論第三季還是第四季，帶橄應該都只練習一周左 09/14 08:14

→ asd11523: 右的時間，對規則了解真的有點問號 09/14 08:14

推 asd11523: 不過黃隊其實打的精彩，戰術都非常到位，而藍隊撇開犯09/14 08:17

→ asd11523: 規之外第二場也是很不錯的，紅隊好像一開始練習就不太09/14 08:17

→ asd11523: 順利了，確實也反應再比賽狀況上 09/14 08:17

推 yss: 推！因為節目認識了一個全新的運動，很需要專業解說 09/14 08:19

推 ab32110: 上一季進攻防優勢太大了，當時觀眾就有說過，把場地變小09/14 08:22

→ ab32110: 算是改善吧09/14 08:22

推 asd11523: 回原po，上帝視角確實有可能哦！蠻想了解這季大家對規09/14 08:30

→ asd11523: 則的理解是發生什麼狀況了 09/14 08:30

推 soul0202: 請問為什麼轉身閃防守方是違例 09/14 08:33

推 ab32110: 感覺違規一堆應該跟防守壓力變大有關吧，你隨便跑就達陣09/14 08:36

→ ab32110: 也不會違規了09/14 08:36

推 asd11523: 感謝原po客觀回覆，可能我比較愛第三季，容易失真，推09/14 08:47

→ asd11523: 用心解釋09/14 08:47

→ leslieeee: 推講解，另外我覺得製作單位硬要把兩隊對決的項目留到09/14 08:52

→ leslieeee: 三隊輪流對決，然後還是十分鐘不休息，對中間那兩隊就09/14 08:52

→ leslieeee: 是很大的負擔，這點很不恰當。題外話，看到這週紅隊少09/14 08:52

→ leslieeee: 兩名成員能上場，夏浦洋一個人跑全場真的太累了。09/14 08:52

推 VVizZ: 說穿了就是一堆摸毛哨 強度應該要很低的09/14 08:59

→ VVizZ: 結果這些人還是玩得很肉09/14 08:59

→ VVizZ: 跟飛盤一樣..09/14 08:59

→ chris30369: 依學習時間來說，我覺得已經算很克制的了ＸＤ09/14 09:04

推 allssddaa: 看比賽的時候就很疑惑怎麼進攻難度差那麼多09/14 09:07

→ allssddaa: 這次這樣精采很多09/14 09:07

推 ab32110: 這場地就很有橄欖球的衝撞感，上一季的沒什麼衝撞的感覺09/14 09:07

→ ab32110: 上一季根本有進攻權狂跑就好了，反正也難tag 五次09/14 09:08

推 SS159: 這次好看太多了....上次的帶式感覺帶子永遠拉不到五次 每09/14 09:14

→ SS159: 個人瞎78亂衝就好09/14 09:14

→ VVizZ: 我還是不知道明明是拉帶子為什麼會變成拉褲子09/14 09:18

推 ab32110: 感覺有些人是不是帶子弄比較裡面不好抓啊，最後就變成拉09/14 09:19

→ ab32110: 褲子了，取代水球正式成為拉褲子的項目 09/14 09:19

推 r781207: 推專業講解09/14 09:54

推 BenShiuan: 原來是場地縮小了09/14 10:07

推 snoopy5566: 推一下專業說明09/14 10:20

推 nickrora: 推講解，製作單位應該把場地改變提出來才是，當時我在09/14 10:31

→ nickrora: 看時也在困惑為什麼這樣好守。製作單位應該要避免有兩09/14 10:31

→ nickrora: 隊連打，減少這種比較不公平的事情發生09/14 10:31

推 HeatWadeLBJ: 請問原po有教他們使用惡魔蝙蝠鬼影嗎09/14 10:47

推 leo8108: 場地縮小比較好 上屆真的太胡鬧了09/14 11:25

推 Roy34: 紅隊少張家陞本來就算可預期吧…要不是有傷也不會掉到第二09/14 11:29

→ Roy34: 輪09/14 11:29

推 jasonyeh: 張的表現算很好吧，傷勢目前好像影響不大09/14 11:34

→ leslieeee: 張的表現不差吧？只是有傷所以這場沒辦法上場跑動，其09/14 11:42

→ leslieeee: 它項目有上場的還沒有掉漆過，一堆人不知道在苛求什麼09/14 11:42

推 useit: 被你一寫覺得更好看了，我覺得帶式橄欖球蠻好看的09/14 11:50

推 archi77: 這樣顯得上屆的穎樂跟小豬很強ㄟ！！狂tag09/14 11:52

推 shuaipcsh: 紅隊少兩個男生加上夏比較沒空練，可惜了09/14 12:11

推 mtnattp: 藍隊其實第一局也是很有機會贏的09/14 12:16

推 VVizZ: 不知道 不能撲不能鑽不能變向轉身 我不喜歡09/14 12:34

推 kenny2254: 能撲能轉身我看一堆女生會被男生撞死09/14 12:36

推 amazesql: 藍隊第一局就差那次進攻犯規，不然藍隊其實跑的還不錯09/14 12:45

→ amazesql: …09/14 12:45

→ amazesql: 藍隊子賢家佑予蓉陳妤都是沒換人連跑2場，紅隊只能說練09/14 12:47

→ amazesql: 不夠瞎跑耗掉太多體力…09/14 12:47

推 IanLi: 推解說09/14 12:51

推 lorenelee: 穎樂的體力條超長，有些男生體力都沒他好。五人制足球09/14 12:55

→ lorenelee: 她也是一個人撐全場。09/14 12:55

→ zinor: Nina完全是男生的機體吧 爆發耐力技巧都頂09/14 12:58

推 bl00190: 不能轉身 怎麼用惡魔蝙蝠鬼影 應該用閃電跑法就好09/14 13:02

推 lancerain: nina機體(身體能力)是至今女選手內數一數二的啊，她的09/14 13:26

→ lancerain: 問題在駕駛(心智抗壓)上。09/14 13:26

推 tianya3: 穎樂就體育班的XD 直播聊過武嶺跑山09/14 13:32

→ snsdtwice556: 這運動那國流行？09/14 13:40

推 VVizZ: 有橄欖球的國家09/14 13:43

推 breastlover: 這遊戲充分展現團隊合作跟有沒有用腦，很多人只會一09/14 14:19

→ breastlover: 直往人群衝，前門有人包夾就只好回頭亂傳，一兩球一09/14 14:19

→ breastlover: 來一往就分出高下了09/14 14:19

噓 firemm444: 別再尬吹nina了 投籃0分 沒被派上場就掉淚鬧脾氣 是強09/14 14:32

→ firemm444: 在哪09/14 14:32

→ firemm444: 她甚至不是那屆最強的 祖薇宇宙都海放她09/14 14:33

→ firemm444: 妳有看過那兩個人被派上場還推託說 沒有準備 不想上嗎09/14 14:34

→ zuraKatsura: 講到妮哪就少不了火409/14 14:36

推 tianya3: 專門黑妮娜 哈哈09/14 14:42

推 lovecoco: 火4又證明自己在雲了，看過冠軍賽的內容還能說NINA輸祖09/14 14:49

→ lovecoco: 薇宇宙也是佩服09/14 14:49

推 CareyKai: 推廣給推！09/14 15:13

推 lorenelee: Nina 排球 帶橄 游泳 羽球 匹克 冠軍賽 哪個有輸宇宙09/14 15:14

→ lorenelee: 祖薇？不用一直拿前期來黑啦！09/14 15:14

推 kinkifan: 這次調整真的精彩很多耶09/14 15:30

推 kiki0089: 場地縮小絕對合理。上一屆跑步得分大賽比較不理想，09/14 15:32

推 eetug: Nina 就養成系的，有養起來對藍隊幫助超大的09/14 16:12

→ eetug: 只是她養成的是心態，機體早就完成體09/14 16:13

推 firemm444: 鐵餅0分 投籃0分 守門不敢守 每集都在哭 猜一位女狀元09/14 16:13

推 JarvanIV: 比賽項目製作單位應該要更仔細的 我能了解場地不好找09/14 16:23

→ JarvanIV: 但是應該要在能找到的場地內安排更加適當的項目才對09/14 16:23

推 Wooweiwei: 推專業解說09/14 16:54

推 AGODFATHER: 兩季達陣難易差太多 我直覺場地大小有變 果然如此09/14 17:02

推 chen5512: 這次縮小場地攻防有來有往很精彩，yuri有好幾次tag讓我09/14 17:37

→ chen5512: 很驚訝。而且2人同時tag也出現很多次，這才是精彩攻防09/14 17:38

→ chen5512: 帶式橄欖球蠻適合在台灣推廣的09/14 17:39

推 Vram: 我不太懂達陣為何一定要觸地，快速衝刺時還要彎腰，覺得危險09/14 17:54

推 elefox: 火4對Nina是真愛吧，到第四季還念念不忘09/14 18:16

推 Hard1980: 這季帶橄場地比較合適 上季真的跑步大賽09/14 18:20

→ Hard1980: 美中不足的是犯規違例有點多 衝撞 轉身 前傳 達陣觸地09/14 18:25

推 momo3334: 同覺得快速衝刺還要瞬間彎腰觸地滿容易受傷的 09/14 18:34

推 zuraKatsura: 好奇+1 而且沒觸地前都還能抓 真的要拼是很容易坐飛 09/14 19:02

→ zuraKatsura: 機的09/14 19:02

→ zuraKatsura: 我看子賢一直被撞飛 又很怕撞到人 09/14 20:15

→ zuraKatsura: 還會用雙手還帶子 真是反差 09/14 20:16

推 farksyou: 感觉是进攻差不是防守好 09/14 21:02

推 mtnattp: 得得可能是沒注意到第一條線 不然第一分是可以拿下來的 09/14 22:48

推 JustinTurner: 達陣要觸地好多餘，增加危險性又不帥 09/15 05:58

推 custptt: 滑壘達陣蠻帥的，上一季好幾個09/15 15:20

推 solemnity: 推這篇 比起一堆只憑想像的推文好太多了09/15 16:22

推 cjrmt: 小曹來玩帶橄應該也是一直狂滑壘達陣XD 09/15 16:42

推 lovelva00: 好像不能滑壘.. 09/15 22:24

→ chris30369: 前方有人跟小學組才不行 09/15 23:20

推 lovelva00: 可是前方沒人好像也不用XD 除非太貼09/15 23:26

推 Hard1980: 違例直接換球權 損失遠大於被tag(5次) 所以說美中不足09/16 02:53

推 Hard1980: 簡單說就是對規則不熟悉09/16 02:58

推 linkfg2333: 當你知道要往前才可以達陣，但前方有防守，而且速度這 09/16 11:43

→ linkfg2333: 麼快的情況，當下的反應就是想轉身，一種很直覺的動作 09/16 11:43

推 Luckyo: 原來如此 09/16 17:46

推 mambarko: 某人怎麼每次看到Nina都氣到蹦蹦跳 是人生被迫害過還是 09/18 11:15

→ mambarko: 單純是藍黑見不得Nina好 09/18 11:15