[閒聊] DD52到底缺少了什麼?

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作者 lien007 (倩)
時間 2020-10-15 20:17:53
留言 248則留言 (70推 1噓 177→)

DD52的名氣處於一種很有趣的狀態,官方Youtube頻道訂閱數跟影片觀看數都比聲林之王 少很多,身邊好像也沒有太多朋友在看,但是幾乎每個禮拜都有節目的歌在KKBOX排行榜 上,完整版影片甚至曾經衝到Youtube的發燒8,第一場演唱會也是直接秒殺,感覺DD52有 一群死忠的鐵粉,但好像沒有很多的路人粉,甚至有些人是只聽歌沒看節目 這個節目本身有原創歌曲這個很大的亮點,賽制也比對岸只是複製韓國賽制有創意,在選 手方面,我覺得後期四團的表演都滿好看的,幕後練習的互動跟明顯進步也讓這個節目很 有溫度,但是節目點閱率卻還是一直上不去 節目結束後雖然有很多後續經營,但感覺目前都還是沒有擴展太多路人粉,GOF的首發MV目 前只有21萬點閱,北流的演唱會在這幾天重新清票後,除了1480跟299以外也都還有位置 各方面來看感覺節目本身跟選手們都有很大的亮點,GOF更做出台灣很少見的風格,但就 是不知道到底少了什麼紅起來的關鍵 最後附上一下演唱會的資訊,如果可以的話還是希望大家可以去看一下演唱會,以北流的 場地票價並不高,真的很希望這群女孩在節目上沒被看到的,在這屬於她們的舞台可以被 看到,而且在她們紅了以後,身為他們剛出道演唱會的觀眾會成為未來很值得炫耀的事 主視覺海報: https://imgur.com/ItRIbkF DD52x台北流行音樂中心 10/24 19:00 DD52演唱會見 #台北流行音樂中心 #DD52 #北流 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.30.179 (臺灣)
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iamseanx: 覺得有很大的原因來自於刻板印象 之前太多莫名其妙的女 10/15 20:23

iamseanx: 團 節目主題曲的舞台跟一二集的尷尬也讓不少人直接棄追 10/15 20:23

Sfortunate: 你問問孫協志就知道了 10/15 20:48

Sfortunate: 不要太在意點閱,某韓團的都是算億的 10/15 20:48

Sfortunate: 你說的亮點基本上我都沒看見 10/15 20:49

laihom0808: 孫不會經營女團阿,RKG現在人氣很高 10/15 20:50

OPPAISuki: 我是不會把啦啦隊當成女團啦 10/15 20:56

OPPAISuki: 女團音樂很重要 而現在女團更重視舞蹈實力 10/15 20:59

yycbr: 選整體不是選個體 所以浪費很多人才 粉絲流失 10/15 20:59

gowaa: 你說的死忠粉 是不是因為她們本來就原團體的人氣在的? 10/15 20:59

OPPAISuki: 粉紅梅花的舞越跳越整齊了 人氣也高 希望好好經營吧 10/15 21:01

op111925: 覺得後續企劃沒有成功把熱度延續下去。吃爆微風業配感太 10/15 21:19

op111925: 重,除了木木跟聖恩以外的選手綜藝感不足。 10/15 21:19

poend: 最後節目出道的不是自己喜歡的 不續追很正常 10/15 21:37

op111925: 乾樓上中肯,紅心我最愛的Top3: 羽姍 木木 小蛙 全被淘 10/15 21:57

op111925: 汰,完全沒動力追G.O.F. 10/15 21:57

ashiou1031: 覺得導師也很需要表現撐節目流量,但這節目只有楊丞琳 10/15 21:58

ashiou1031: 在撐 10/15 21:58

ashiou1031: 變的整個DD52只吃素人表現,像聲林兩個導師在節目就 10/15 22:00

ashiou1031: 很活躍 10/15 22:00

OPPAISuki: 樓上 然後呢? 聲林出來的選手有紅的嗎? 10/15 22:02

ashiou1031: 然後今年很可惜沒有聲林,不然蠻期待兩個節目互相接 10/15 22:03

ashiou1031: 棒相輔相成 10/15 22:03

lien007: 喜歡的選手沒出道不續追滿正常的,可是演唱會選手幾乎都 10/15 22:10

lien007: 會去,票價也不貴,有點好奇為什麼還是賣不完? 10/15 22:10

yuh80929: 就粉絲不多啊 還有為什麼 10/15 22:21

ace68102: 沒有很大的誘因可以吸引死忠粉,要可愛的去追日團了, 10/15 22:28

ace68102: 要性感的去追韓團了,我看到最後還有點知名度的,可能 10/15 22:28

ace68102: 就上上通告,去玩狼人殺了。 10/15 22:28

a123zyx: 聽歌率高 影片點閱率不代表鐵粉多路人粉少吧? 10/15 22:28

iamseanx: 這文不就在探討為什麼粉絲不多嗎 可以讀內文嗎 10/15 22:29

a123zyx: 覺得比賽時因為第一集顯得太爛 流失很多關注 後來即使原 10/15 22:30

a123zyx: 創歌很新鮮也救不回來 10/15 22:30

chiaohu: 前兩集真的很母湯 10/15 22:33

yuh80929: 回上面iam大 我有看內文喔 只是回原PO上面的推文 10/15 22:47

a27281591: 選秀節目讓評審搶盡鋒頭根本笑死好嗎 10/15 22:48

a27281591: 這種選秀本來就是選手才是主題,可惜前面兩集太可怕 10/15 22:49

a27281591: 賽制也是各種黑人問號,最危險的是後續動作太晚了 10/15 22:57

bypetty: 全明星運動會正夯 能上就上有助吸人氣 10/15 23:09

laihom0808: 叫DD52上全明星運動會有什麼問題?你乾脆叫她們去玩 10/15 23:13

laihom0808: 很大好了 10/15 23:13

gowaa: 原來這節目都是評審為主嗎… 10/15 23:14

bypetty: 玩很大不是有露臉過? 10/15 23:16

bypetty: 現在問題就曝光率不夠 說個全明星運動會還被酸 粉圈真兇 10/15 23:19

laihom0808: 全明星運動會操的要死,有捧出誰? 10/15 23:20

bypetty: 操的要死 跟 閑置到死 選一個吧 10/15 23:22

gowaa: 是我我就選賺得要死 嗯... 10/15 23:25

gowaa: 再怎麼捧 後來若某方面被看破手腳或亂來還是一樣無用... 10/15 23:27

a27281591: 評審當然需要讓選秀跳出來,楊丞琳還不錯,聲林我只覺 10/15 23:32

a27281591: 得評審自己玩的很開心...講評內容也是嗯... 10/15 23:32

a27281591: 選手跳出來 10/15 23:32

lovelva00: 你要一般路人看一群素人唱原創歌曲,根本懶的看..儘管 10/15 23:35

lovelva00: 很有特色,選秀節目本來就很吃評審,因為這是”節目” 10/15 23:35

lovelva00: ,然後再搭配幾個素人養成脫變..這樣才吸睛,一般觀眾 10/15 23:35

lovelva00: 根本記不得誰是誰就先直接轉台了,誰理你原創曲QQ 10/15 23:35

a27281591: 我同意要靠評審拉觀眾進來看,像dd52的就會,但是聲林 10/15 23:36

a27281591: 看來了超失望 10/15 23:36

a27281591: 而且我前面寫的是搶盡鋒頭不是完全不重要啊@@ 10/15 23:37

a27281591: (那個姓潘的評審也差點把觀眾弄成黑粉了) 10/15 23:39

bypetty: 有人在廣播電台聽過她們的歌?頻率高嗎? 10/15 23:43

a27281591: 回到原題dd52才結束一個多月加上又團綜,再看看吧 10/15 23:44

bypetty: 她們的歌普及傳誦率太低 10/15 23:45

op111925: 覺得節目結束後應該要趕快把4團的歌全部重錄 10/16 00:05

op111925: 至少要放到廣播電台播, 才能讓更多圈外粉聽到 10/16 00:06

QQ341000: ㄧ開始舞台就弄的很爛,老師素貭有好有壞,搞不清楚賽 10/16 00:19

QQ341000: 制,ㄧ下就比完,前面幾集很難看,後面就沒有路人粉了 10/16 00:19

jin062900: 全明星運動會也好幾個偶像男女團阿 IVI和泰坦都是 10/16 00:20

jin062900: 就詹仁雄說的 經費不夠 才正要紅就決賽了 踢館賽之後 10/16 00:21

jin062900: 知名度有打開 要是以前的星光 肯定會有踢館賽1234 10/16 00:21

QQ341000: 而且台灣節目已經少了很多觀眾粉,很多都被韓國跟中國電 10/16 00:22

QQ341000: 視吸引,看看中國節目在怎樣爛,影片底下ㄧ堆各國留言, 10/16 00:22

QQ341000: 台灣自爽 10/16 00:22

jazzDT: 認真經營還是有機會的,不太追台灣藝人的我也被梅花迷住 10/16 00:45

fred17756: 網路的點閱率可用買的 10/16 00:50

tc0417: 月初有釋出一個潘瑋柏驗收完跟女孩們聊天的影片 10/16 01:19

tc0417: 製作單位在知道潘被觀眾砲轟 怎麼還不早點釋出這段花絮 10/16 01:21

tinmar: 三立姊的時代一場幾分鐘床戲 吸引5億次點擊率 10/16 01:22

tc0417: 那段影片至少可以讓觀眾看到 潘瑋柏還是有在做一點事的 10/16 01:22

tinmar: 底下也是各國留言 10/16 01:22

a27281591: 經費不夠?當初不是說砸很多錢作的? 10/16 01:25

a27281591: 自己作爛就不要跟著比爛或者甩鍋給別的國家 10/16 01:26

laihom0808: DD52怎麼看都是砸重本的,聲林還沒這麼多宣傳勒 10/16 01:27

a27281591: 好好作後期還是有回流,前面嚇跑觀眾浪費錢後來才在說 10/16 01:30

a27281591: 錢不夠 10/16 01:30

a27281591: 與其說經費不夠不能多幾場踢館,我看是賽制亂設計吧 10/16 01:31

lovelva00: 詹仁雄還是好好抄國外節目或是做好棚內訪談就好,感覺 10/16 01:37

lovelva00: 這幾年整個不了解台灣觀眾收看習性 10/16 01:37

a27281591: 早就說野火已經變對岸形狀了,不了解台灣觀眾正常 10/16 01:43

a27281591: 連抄都抄的很爛也是無言... 10/16 01:43

lovelva00: 看這節目首先要忍受滿滿中國味剪接尤其色調,再來要從 10/16 01:54

lovelva00: 一群素人女生中去記名字,還要聽從來沒聽過的原創曲, 10/16 01:54

lovelva00: 不覺得現在台灣人有這耐心.. 10/16 01:54

a27281591: 其實大家不介意看新正妹,可惜表演太差轉台 10/16 01:56

a27281591: 自創曲其實不少很洗腦,但同意的確應先從學大家熟的歌 10/16 01:58

a27281591: 開始,這樣很容易有話題和蹭流量 10/16 01:58

a27281591: 然後後半再用很神的自創曲各自出招抓住粉絲 10/16 02:00

lovelva00: 是說台灣選秀素人的原創曲真的”當下”爆紅的也只記得 10/16 02:09

lovelva00: 身騎白馬和失落沙洲(忘記艾怡良有沒有),不懂詹仁雄 10/16 02:09

lovelva00: 哪來的勇氣 10/16 02:09

jin062900: 用原創曲就是為了不被YouTube版權宣告讓唱片公司分走 10/16 02:19

jin062900: 所有廣告費啊 還有人不知道這件事嗎 這節目用的歌全 10/16 02:19

jin062900: 是沒版權或是自有版權的歌 10/16 02:19

lovelva00: 這是製作單位要解決的事,事實證明就是收視很爛啊,認 10/16 02:24

lovelva00: 命吧XD 10/16 02:24

lovelva00: 一般路人誰理你有沒有付錢,反正沒聽過的歌又一群不認 10/16 02:26

lovelva00: 識的人在唱,先轉台再說 10/16 02:26

a27281591: 當然知道版權問題在選秀節目很重要,看製作單位怎麼作 10/16 02:28

a27281591: 用原創省下一筆$ vs 談版權付出更多$ 10/16 02:32

a27281591: 都有可能爆紅或小貓兩三隻,端看製作方的考量但那與觀 10/16 02:34

a27281591: 眾何干? 10/16 02:34

Heedictator: 紅明顯 台灣經濟爛就這樣 10/16 03:09

Heedictator: 沒錢越來越窮吸引不了人才,本地人才早跑光了 10/16 03:10

Heedictator: https://i.imgur.com/cLO56zJ.jpg 10/16 03:12

starwish00: 就沒星味(顏值),殘酷點說就這樣 10/16 04:05

starwish00: 這時代要紅,不只要台灣內競爭,還要大陸 10/16 04:12

starwish00: 南韓,東南亞,新馬地區 10/16 04:13

starwish00: 比如最近的許光漢 10/16 04:14

starwish00: DD52節目看了幾次,如果說是選大明星背後 10/16 04:16

starwish00: 的伴舞的舞群是很夠格 10/16 04:17

starwish00: 鍮〝癨P真心無法 10/16 04:19

kok823: 同意starwish說的 你實力可以比別人好 但沒明星樣一切都 10/16 07:18

kok823: 甭談 per6ix>dd52 年輕 綜藝感 個人特色 都比dd52好 10/16 07:18

amnos830520: 第一次聽說這個節目 10/16 08:50

Teng0615: 聲林也是炸開 後繼無力 10/16 08:58

Teng0615: 現在DD52也是都在弄老歌,沒有新歌出來 10/16 08:59

g84h21e4: 某些粉絲邏輯有問題 10/16 09:06

g84h21e4: 不想上很累的節目又想增粉,那乾脆躲在家看粉絲會不會 10/16 09:07

g84h21e4: 漲 10/16 09:07

g84h21e4: 後續根本無力,經紀人要開始敲通告搏曝光吧 10/16 09:08

g84h21e4: 上次演唱會不是辦過,這次又辦當然沒人啊 10/16 09:09

lien007: 聽說演唱會梅花會表演新歌 10/16 09:25

tecnniv: 蛤 覺得吃爆微風很好看耶 業配也沒差 10/16 10:19

poend: 不滿場 或許是觀眾比較希望看的是 自己喜歡的團的專場 10/16 10:31

bypetty: 不想跨出圈 永遠就只有圈裡這些人 圈裡的人還會流失 10/16 10:36

KunioFAN: 節目結束後熱度維持的不夠,我自己也是感覺有點冷卻了 10/16 10:55

KunioFAN: 光是靠成員自己開直播效果很弱,更不用說有一部份是在業 10/16 10:56

KunioFAN: 配演唱會 10/16 10:56

sober716: 身邊根本沒人在討論啊...看了10分鐘完全沒感覺就轉台了 10/16 12:37

sober716: 聲林之王說實在熱度也很低 10/16 12:37

sober716: 這幾年的選秀節目沒有一個有做起來的 10/16 12:37

laihom0808: P團普普吧,都是聲林那些淘汰者組成的 10/16 12:44

laihom0808: 不過P團跟AKB的老闆陳子鴻應該比詹會捧女團 10/16 12:47

lovelva00: 簡單說 詹仁雄王偉忠就好好待在中國或退休吧,已經跟台 10/16 14:04

lovelva00: 灣年輕收視群離太遠,我也不太愛小明星大跟班,尤其他 10/16 14:04

lovelva00: 們又愛負面宣傳(硬要酸XD 10/16 14:04

a27281591: 節目做不好就甩鍋給經濟差真是好用 呵呵 10/16 14:22

tinmar: 這節目十年前會紅 10/16 14:33

tinmar: 反之 星光若是現在播出 不會紅 蕭敬騰也會是路人 10/16 14:33

tinmar: 這十年的變化 很明顯兩點 10/16 14:33

tinmar: 1.網路內容更興盛 大家對電視漸漸無感 10/16 14:34

tinmar: 2.中國選秀大量興起 土豪式砸錢 台灣觀眾胃口養大 10/16 14:35

tinmar: 這兩點結合一起 台灣選秀自然乏人問津 10/16 14:36

a27281591: 還是覺得詹王不懂台灣觀眾要的是什麼才是重點 10/16 14:37

tinmar: 至於偉忠幫的興盛 所謂電視黃金年代 只是恰逢GDP破6 10/16 14:37

tinmar: 與台灣經濟無關 而是彼時中國還沒崛起 10/16 14:38

a27281591: 只會想要複製別的經驗卻忘記以前自己怎麼做起來的 10/16 14:38

tinmar: 所以外省電視圈才刨製所謂華人圈標竿的神話 10/16 14:39

tinmar: 那是因華人的中國還沒崛起 外省電視圈才能沾沾自喜 10/16 14:39

tinmar: 雖然中國崛起後的電視內容 也是很土豪式砸錢 10/16 14:40

e40614: 看過中國選秀後 看了DD52第一集 發現DD52根本來搞笑的 10/16 14:40

tinmar: 但錢確實很容易打白弱不禁風的台灣綜藝 10/16 14:41

lovelva00: 跟網路興起無關,單純詹仁雄不對台灣口味,他做的東西 10/16 14:41

lovelva00: 給我感覺很像幾年前勁敵友松的廉價感,儘管他花很多錢X 10/16 14:41

lovelva00: D 10/16 14:41

kms56: https://youtu.be/QrMYrAuDAFI 10/16 14:41

e40614: 水平差有點多 畢竟DD52太多素人了 根本沒受過專業訓練 10/16 14:41

e40614: 而且那些有台灣女團經驗的選手 實力也很不亮眼 10/16 14:42

a27281591: 網路興盛早就是老問題了 現在提這個老掉牙幹嘛 10/16 14:42

kms56: 陳漢典也算盡力幫忙了, 10/16 14:42

tinmar: 當然有關 不然10年為何星光大紅 10/16 14:43

a27281591: 只會一直講重複或大家都知道的東西 還一長串 10/16 14:43

tinmar: 因10年前網路還沒那麼多內容 10/16 14:43

a27281591: 那個也是原因之一沒錯但現在所有電視節目都一樣 10/16 14:43

tinmar: 要討論 當然要講基本東西 10/16 14:43

a27281591: 特別提這個出來沒有什麼意義 難道其他類型就沒受影響? 10/16 14:44

tinmar: 不講 就沒意義 10/16 14:44

tinmar: 大環境要講 個人要講 通通要講 10/16 14:44

a27281591: 重點應該是原po提的 這個節目少什麼 不是台灣少什麼 10/16 14:44

lovelva00: 當然跟網路興起無關啊..要不要看現在發燒3是電視節目耶 10/16 14:45

lovelva00: XD 就真的不對口味 10/16 14:45

tinmar: 哪有假設大家都知就不講 10/16 14:45

a27281591: 那我更正一下應該是提這節目少什麼 10/16 14:45

lovelva00: 網路根本是幫你加分的工具.. 10/16 14:45

a27281591: 當然基本很重要但不用每次問都提一次長篇大論 10/16 14:46

e40614: 網路問題 可是DD52不是也能在YT和愛奇藝看嗎? 10/16 14:48

lovelva00: 說實在當年的星光放到現在搭配網路搞不好會比當年更紅. 10/16 14:50

lovelva00: .不是素人唱的有多屌,而是星光整個節目讓人很”入戲 10/16 14:50

lovelva00: ”.. 10/16 14:50

e40614: 所以根本還是內容問題吧? 10/16 14:50

book8685: 2007電視規模根本還好 10/16 14:50

a27281591: 當然啊QQ 10/16 14:50

a27281591: 不然台日韓都有很多小成本但是內容不錯的 甚至翻紅 10/16 14:52

e40614: 而且以前中國選秀節目不盛行 現在我不信他們看過青/創 10/16 14:53

e40614: 還看得下DD52... 10/16 14:53

lovelva00: 星光不僅是是素人唱的有多屌,而是整個節目高潮迭起, 10/16 14:54

lovelva00: 你其實會很注意誰破音走音這種很抓馬的劇情XD 如果搭配 10/16 14:54

lovelva00: 現在網路早就紅翻了,yt留言大概會千則吧XD 10/16 14:54

book8685: 覺得台灣做節目是不是根本就知道要做焦點訪談 10/16 15:24

book8685: 不管是哪一組製作團隊 不都是在做一堆跟電視觀眾 10/16 15:25

book8685: 沒共鳴 或很同溫的企劃 台灣的盤就這樣 10/16 15:25

book8685: 不 10/16 15:26

paloma1011: 節目結束以後熱度不夠吧,後面越看越喜歡梅花團,但感 10/16 16:17

paloma1011: 覺節目結束以後沒特別追就沒看到人,需要增加廣告版面 10/16 16:17

paloma1011: 或上節目合作延續熱度 10/16 16:18

mingchei: DD52實力明明不輸青或是創,那種有劇本的選秀韓國就看 10/16 16:32

mingchei: 夠了 10/16 16:32

mingchei: 真的是推廣太少的感覺,這些曲跟詞真的已經是中文歌近 10/16 16:32

mingchei: 年來很難得的了 10/16 16:32

OPPAISuki: GOF很奇怪 出道反而不像出道準備好的樣子 10/16 16:33

OPPAISuki: 實力也沒更精進 缺乏舞美更明顯 Demi臉腫一圈整個狀態 10/16 16:37

OPPAISuki: 就不是出道的最佳狀態 講實話又被她粉絲攻擊 10/16 16:39

jin062900: 主要還是前兩集嚇跑太多人吧 希望下一季不要這樣了 10/16 16:41

OPPAISuki: 推ming 台灣太多那種抒情芭樂歌獨立文青音樂超級無聊 10/16 16:48

supermaxwell: 人家沒說哪些音樂就自己腦補 10/16 17:16

supermaxwell: 真的是不缺你這種人欸 可憐哪 10/16 17:18

lovelva00: o大多聽聽很多獨立音樂很多電音和舞曲喔..然後電音浪 10/16 17:28

lovelva00: 潮其實有點過時了,那是3-5年前的主流,請跟上時代 10/16 17:28

qazwsx2020: 我是路人,真的聽歌沒看節目XD 10/16 17:29

lrk952: 路人+1,DD52的歌有不少覺得很好聽,但沒看節目。 10/16 17:36

hohohoha: 不太像韓練習生 沒那條件不能出道組團.. 10/16 19:04

hohohoha: 52太多 就算有亮點也會混亂 10/16 19:04

hohohoha: 重點就是 沒紅的舞曲 還個有力的老闆XD... 10/16 19:05

hohohoha: 台灣市場太小也是個問題 10/16 19:05

hohohoha: 球隊Girls感覺還比較好... 10/16 19:08

armorblocks: 宣傳太少 10/16 20:33

BeanDodo: 節目上歌聲都後製,誰會期待現場? 10/16 21:06

BeanDodo: 唱歌是演唱會的重要元素,實力不明,賣不完正常吧 10/16 21:06

BeanDodo: 舞蹈能力也不夠,韓國練習生都要練好幾年 10/16 21:06

BeanDodo: dd52有些選手則是零基礎,還需要多點時間練習吧 10/16 21:06

yooyum: 歌聲都播音源真的讓我沒辦法投入追 10/17 00:30

lien007: 上次演唱會好像有開麥 所以我這次就決定衝一波聽現場的 10/17 01:14

yoreinin: 節目沒有當做練習生在培養。能出道的其實 10/17 17:29

yoreinin: 也只是算踏進演藝圈的門而已 10/17 17:29

yoreinin: 更何況公司宣傳其實也很差。 10/17 17:30

e40614: 所以DD52有人跳舞媲美孟美岐/劉雨昕 vocal媲美李紫婷/希林 10/18 12:41

e40614: /陳卓璇的嗎? 我只看了ㄧ集半就沒追了 10/18 12:41

master32: 知名度不足吧,我是在這個板才第一次聽到這個團 10/18 14:58

percy921: 聲林有兩個導師 一個主持人 一個後台 10/18 18:42

percy921: DD只有1個導師,主持基本上是丞林 漢典是後台 潘就算了 10/18 18:42

percy921: 吧 10/18 18:42

GTSport: 我就坦白問一句,什麼不缺?節目播出我都不信官方自己看 10/21 00:43

GTSport: 的下去... 10/21 00:43

weiweicat: 我每天在聽但都是聽梅花的歌,黑桃也會聽幾首,紅心雖 10/21 18:16

weiweicat: 然是冠軍但那是評審自己說的不是觀眾選的。 10/21 18:16

Alphaforgood: 要談大環境 就又簡單歸咎外省.對岸過時 10/21 22:26

Alphaforgood: 談到中國只會有負面的言論 你是能進步到哪去 10/21 22:26

Alphaforgood: 況且流行音樂不像那些樂團可以靠愛台灣死賴不走 10/21 22:26

Alphaforgood: 迎面而來中日韓還有歐美 你打得贏嗎 能不比較嗎 10/21 22:27

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