※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1512964673.A.325.html
推 oak2002: 有必要?12/11 12:01
推 abc5588646: 推～不喜歡看就不要看，在那邊捧自己喜歡看的節目貶低12/11 12:09
→ abc5588646: 其他節目真的很無聊。看個電視也能這樣12/11 12:09
→ hicker: 推一個 本來不同節目都有不同企劃12/11 12:10
→ hicker: 而且不是每個觀眾每個節目都有看12/11 12:11
→ hicker: 談論到其他節目會不知所云....12/11 12:11
→ hicker: 最後一句 中肯 XDD12/11 12:13
→ hicker: 這也不是說不喜歡看就不要看 而是在同時跟多個同類型節目12/11 12:16
→ hicker: 之後 相互比較的感覺就自然會出現12/11 12:17
→ hicker: 版主這樣說也只是想說能把討焦點集中在該節目上 避免歪樓12/11 12:18
→ ckshchen: 是啦，還是可以說不喜歡，哪邊覺得差，但不要比較而已12/11 12:19
推 lovelva00: 我都拿以前的集數比較 12/11 12:25
→ ckshchen: 這完全沒問題12/11 12:26
推 fvbwyrmsc: 版主終於忍不住跳出來XD12/11 12:53
→ fvbwyrmsc: 現在看實況文討論真痛苦，我最近乾脆不點開實況文討論X12/11 12:54
→ fvbwyrmsc: D12/11 12:54
→ ohmyHuan: 不看實況文+112/11 12:58
推 laihom0808: 其實就是節目做的太爛才會被拿出來比較批評，不相信12/11 13:05
→ laihom0808: 該製作團隊只有這個水準12/11 13:05
→ book8685: 憲哥當關主後第5 6周 東西就這樣了....12/11 13:13
推 maxivxam: 推 節目爛你就針對該節目就好 不要捧A貶B12/11 13:31
推 oeibei: 我是直接棄看 愛的反面不是恨 是無視12/11 13:53
推 brad0533: 好文！推一個，以前會看實況文現在已經很少看了..大概是12/11 13:53
→ brad0533: 風氣越來越差。節目做的不好可以給建議多點體諒的心而12/11 13:53
→ brad0533: 不是一直漫罵，假設如果換成是我們做節目時那觀眾要如12/11 13:53
→ brad0533: 何對待我們呢？尊重自己也是尊重別人..加油12/11 13:53
推 brad0533: 講穿了就是不要踩別人的場，互相尊重。每個人都有每個人12/11 13:59
→ brad0533: 喜歡的節目..12/11 13:59
→ a27281591: 我覺得有講出東西還好 如果是像踩場那樣就桶了吧12/11 14:47
推 ouchman: 因為這些比較，所以我現在也都不開實況文12/11 15:21
推 yychen5566: 老實講身為特定節目的粉絲，也不喜歡看自己喜歡的節12/11 15:48
→ yychen5566: 目實況裡都是跟另一個節目的比較文。12/11 15:48
→ ckshchen: 是的，本來有注意到，但有幾位版友向我反應，因此定下 12/11 15:54
推 chuusan: 辛苦了...12/11 16:11
推 Leopardhead: 推 最近都不看實況文了12/11 16:27
推 jack86326: 一直覺得台綜板板友是在要團結時是最不團結的，簡單講12/11 16:32
→ jack86326: 就是最不團結一直在A節目吵說哪邊(B或C)節目更好是最團12/11 16:32
→ jack86326: 節的時候 只能說這年頭要給點牡蠣還真的是都沒辦法....12/11 16:33
→ jack86326: 自家人都不挺了還能期待甚麼12/11 16:33
噓 alanhwung: 不喜歡這樣的規範 已經趨近文字獄了12/11 16:47
→ alanhwung: 如果是惡意攻擊另當別論 比較節目可受公評吧12/11 16:48
→ alanhwung: 同類型節目客觀比較本來就是觀眾會做的事12/11 16:49
→ hicker: 客觀比較可以 只是點到為止即可 避免喧賓奪主導致歪樓....12/11 16:51
→ OPPAISuki: 有1~2個人明顯刻意的.就滿不舒服的12/11 16:52
推 jyekid: 版主那個"同樣到宜蘭，OOO就做了什麼" 箝制言論自由了12/11 17:08
→ jyekid: (拉別的節目貶低實況主題的節目) 既然版主說了 "貶低"12/11 17:08
→ jyekid: 我不知道推文評論了"000就做了甚麼"貶低誰了 用你的牛肉麵12/11 17:09
→ jyekid: 比喻法 "OOO就做了什麼"應該是這樣類比"B店的湯頭用了番茄12/11 17:10
→ jyekid: "而不是你在推文補充的"隔壁店更好吃啦" 說明另一個節目12/11 17:11
→ jyekid: 做了甚麼 不等於 "貶低" 原節目12/11 17:11
推 book8685: 單純的對比 其實還好吧12/11 17:26
推 Kobelikeshit: 任何批評都是比較之後才顯現出差異，進而給出高低的12/11 17:26
→ Kobelikeshit: 例如美國看病貴死了，台灣有健保便宜多了，或者美國12/11 17:26
→ Kobelikeshit: 醫療以價制量品質好多了，台灣濫用健保藥品越來越差12/11 17:27
→ Kobelikeshit: 吃了病都不會好，爛透了12/11 17:27
→ book8685: 不然我打包票1的力道 只會更強.....12/11 17:27
→ Kobelikeshit: 一個板鼓勵好壞理由都能討論，卻在關鍵「說出好壞」12/11 17:28
→ book8685: 對比式 比較容易會出現在各有擅場的狀況12/11 17:28
→ Kobelikeshit: 通常建立在「比較之下」而產生孰者高低的論點12/11 17:29
→ book8685: 現在卻是 某一節目 全部都有問題 只有頻道 主持人高標12/11 17:29
推 OPPAISuki: 那就另外開一篇對比討論吧!想專心看飢餓討論都不行12/11 17:30
→ Kobelikeshit: 你居然會想去禁止他說出口，只為了保護一些狂熱粉絲12/11 17:30
→ Kobelikeshit: 沒有理由也罷了，第二條那是什麼東西，歌功頌德條款12/11 17:31
推 book8685: 事實上 不就是因為ev大 但這種其實只要說離題12/11 17:32
→ book8685: 就可以收掉了 不需要另立禁比較條款12/11 17:32
推 book8685: 我一直覺得台綜版的低限度管理 是我很喜歡的12/11 17:36
→ book8685: 但幾個公告太個案了 大家不需要去參照其他版怎樣12/11 17:37
→ book8685: 或說台綜版不用怎樣吧 在很多時候 其實很多人都知道12/11 17:37
→ book8685: 講出來的話 會達成怎樣的效果12/11 17:38
推 tubjiksl: 所以違規的話是怎麼處理?12/11 17:40
→ tubjiksl: 是刪推文嗎？12/11 17:40
推 book8685: 就警告吧12/11 17:40
→ book8685: 但我覺得比較批評文 對那節目根本沒用12/11 17:41
→ book8685: 同樣到宜蘭，OOO就做了什麼 事實說明12/11 17:42
→ book8685: 應該是OOO做了什麼比XXX放空城 無腦好....12/11 17:43
→ book8685: 這才是要處理違規例句的目的吧12/11 17:44
推 tubjiksl: 依我理解，版主是禁實況文節目間比較，如果真的要給意12/11 17:51
→ tubjiksl: 見，也不用拉別的節目背書，不提到名字就行了，這並不12/11 17:51
→ tubjiksl: 難，避免實況時影嚮粉絲，但若實況結束後，希望能放鬆點12/11 17:51
→ tubjiksl: 規定，比如結束後10個小時或一天，可以不用這條。12/11 17:51
推 book8685: 直接用離題來處理就好了阿 那個不准指稱工讀生12/11 17:54
→ book8685: 也用推文過於離題勸告 都比直接個案舉例 來得溫和12/11 17:55
推 tubjiksl: 說白點，跟實況然後拉別的節目邊看邊罵，這倒底是S還是M12/11 18:03
→ tubjiksl: 屬性呢，M的話當然主人同一位，S的話自己另開一篇不更好12/11 18:03
→ tubjiksl: ，當然太過份的人就算沒這新增這條，大家難道會歡迎嗎？12/11 18:03
→ tubjiksl: 我這邊是相信版主開這條是反而是為了保護理性的鄉民12/11 18:03
→ tubjiksl: ，真的嚴重的，大家巴不得版主處理。12/11 18:03
推 book8685: 我是覺得是很煩 不是比較....12/11 18:04
→ book8685: 如果只有一兩點有優劣 其實單純比較優劣不會怎樣12/11 18:05
推 macrose: 可以另外開文討論，不用實況文一直討論別家12/11 18:06
→ book8685: 跟以前比 也難保不會有很煩的對比推文12/11 18:06
→ book8685: 重點還是離題 而不是比較.....12/11 18:07
→ book8685: 不然推發文的人 什麼想法 我們沒有必要去探究....12/11 18:07
推 tubjiksl: 請問，這條是採檢舉制嗎？我是怕過實況時間後難免會討12/11 18:18
→ tubjiksl: 論到別的，所以才提出有個時限之類，版主的目的若是不要12/11 18:18
→ tubjiksl: 影響當下實況，一定時限過後因該沒差吧？就是避免惡意12/11 18:18
→ tubjiksl: 檢舉對一時忘記的人寬容些。12/11 18:18
推 conanai: 有爭議建議投票決定版風12/11 18:20
推 book8685: 比較還好 只有最極端會出事 不然就是推文屢勸不聽12/11 18:20
推 ji31g42go61: 請問只寫反觀兩字怎麼認定?話說不少新聞滿愛這兩字。12/11 18:24
推 Kobelikeshit: 像amedes在玩很大裡面護主說閒聊合理反觀RunningMan12/11 18:34
→ Kobelikeshit: 和飢餓，也是在自己主場講別人有閒聊，還不是一樣別12/11 18:35
→ Kobelikeshit: 家人會進來戰12/11 18:36
→ Kobelikeshit: 照這邏輯他這樣反觀其他節目難道就沒差嗎12/11 18:36
→ book8685: 那是他個人問題吧12/11 18:39
→ book8685: 其實通常能被歸類的還是這種個人行為吧12/11 18:40
→ book8685: 我都直接黑名單 不然來個某某球隊迷不意外 更地圖泡 12/11 18:40
推 neak: 其實大家就只是懶惰開新文，才每次都在實況文討論。不過我也12/11 18:47
→ neak: 是覺得盡量不要比較免得招黑。12/11 18:47
→ armorblocks: 喜歡看飢餓就滾去看飢餓，少在那邊踩場12/11 18:52
推 book8685: 沒要看飢餓 但玩很大現在很好踩阿12/11 18:54
推 Kobelikeshit: 你要做可以啊，那就保障讓人發文捧貶比較的權利12/11 18:55
→ book8685: 一堆戰點本來就不必要舉例比較12/11 18:55
→ Kobelikeshit: 不要在那邊看似保護不能說人是工讀生，結果內容暗示12/11 18:56
→ Kobelikeshit: 他素材過少，他就覺得那節目最好的素材是某位特定歌12/11 18:57
→ Kobelikeshit: 手，你在那邊順著某種特殊民意跟著暗示他謹慎處分12/11 18:57
→ Kobelikeshit: live能比較的點通常也就是其中一兩小點，那拿出來開12/11 18:58
→ Kobelikeshit: 文你是不是又要暗示使用者注意內容要夠多再來發12/11 18:58
→ Kobelikeshit: 佼心食堂官方身份單人自嗨成那樣你用管理者身份認定12/11 18:59
→ Kobelikeshit: 是推廣，那個推某歌手的也沒批評別人，得到的是因為12/11 18:59
→ Kobelikeshit: 某種特殊民意應該謹慎小心的規勸暗示12/11 19:00
推 book8685: 不需要去指稱工讀生吧 但實況文 風向本來就是多變的12/11 19:03
→ book8685: 佼心很明顯就是他用來廣宣的阿12/11 19:09
→ book8685: 至於一首歌發一次 選秀節目盛行時都是這樣12/11 19:09
→ book8685: 希望之星啟人疑竇 不只是id不熟 而是他10集整串文字12/11 19:10
→ book8685: 感覺都是一個模式產生的 一般慢慢累積 或像之前鎮版幾寶12/11 19:11
噓 Rainbow5566: 跟你講版主一定不要用自由心證這套 到時就是兩面都12/11 19:11
→ Rainbow5566: 不討好12/11 19:11
→ book8685: 時代 live文走向都是可被判別的12/11 19:11
→ book8685: 跟你講版主一定不要用自由心證這套 +1 不要對個案發言12/11 19:12
→ book8685: 當你針對極端狀況發表意見 很容易會被認為你針對個案保 12/11 19:13
→ book8685: 護12/11 19:13
推 asoo571314: 推版主，禁比較式批評其實也算是禁踩場，愛比較的人12/11 19:18
→ asoo571314: 自己額外發文就好啦12/11 19:18
推 neak: 我是覺得教別人如何不要招黑，應該也不是什麼錯。人總是需要12/11 19:31
→ neak: 學習，就像以前學校有公民與倫理教人請謝謝對不起。版主可12/11 19:31
→ neak: 能針對某些看起來像是新手村暗示指導應該也還好。在有人路12/11 19:31
→ neak: 走歪了修正一下，應該也只是維持秩序。版主就是雞婆了點12/11 19:31
→ neak: 講錯是生活與倫理12/11 19:31
→ Rainbow5566: 版主站哪邊很明顯阿 每次都袒護的很明顯12/11 19:35
推 whj0530: 覺得有點矯枉過正12/11 19:41
→ ckshchen: .......我沒坦護哪個節目啊，我只希望大家都有各自空間12/11 19:44
→ ckshchen: ，不要到人家的場吵而已12/11 19:44
→ ckshchen: 簡單問一句，一個禮拜少一篇批評（還只是不能提其他節12/11 19:47
→ ckshchen: 目來批評，是如此壓迫的事嗎？12/11 19:47
推 asoo571314: 將心比心吧，沒有人喜歡在自己愛的XXX節目實況文看到12/11 19:49
→ asoo571314: 這週OOO比較好笑這種文字，真要比較的話不如去收視率12/11 19:49
→ asoo571314: 那邊討論，還是可以大比特比啊（誤12/11 19:49
推 book8685: 不要提那節目 但就是那節目反應你才po阿12/11 19:50
推 usausausa: 推版主辛苦了12/11 19:50
→ book8685: 以後實況文 1會罵的非常兇12/11 19:51
噓 alanhwung: 你要就訂一個沒有判准空間的嚴重版規 不要這樣玩各種判12/11 19:51
→ alanhwung: 准不一的「友善」規定 踩場說實在又怎樣？不是惡意攻 12/11 19:51
→ alanhwung: 擊的情況下是多玻璃心都不能講不能批評?12/11 19:51
→ ckshchen: 我懂了，部分版友認為我偏好老吳，所以貼這篇，我是很12/11 19:53
→ ckshchen: 喜歡老吳，但只有禁止實況文推文是如何的坦護？今天繼12/11 19:53
→ ckshchen: 續下去就是玩粉跑到飢餓文，但都是中視的啊12/11 19:53
推 jahnny: 飢餓迷和兩邊迷也受不了哦 飢餓實況推文就有飢餓迷說不要12/11 19:53
→ jahnny: 比較 不是只有玩迷受不了哦12/11 19:53
噓 Yvetteee: 就是這種風氣 難怪台綜沒落12/11 19:53
→ ckshchen: 踩場，辯不過或不喜歡的粉又不想看喜歡的被黑，就會離開12/11 19:55
→ ckshchen: ，人會變少12/11 19:55
→ ckshchen: 我被飢餓黑說是飢餓粉，被玩黑說吳粉，但之前有人黑飢餓12/11 19:56
→ ckshchen: ，我也處理了12/11 19:56
→ alanhwung: 我個人是很反感這種言論審查型規定 惡意批評之外都交12/11 19:57
→ alanhwung: 給同溫層解決吧12/11 19:57
推 book8685: 幾次發文的時機 跟爭點都不夠持平12/11 19:57
→ alanhwung: 粉絲不來了也是共業 自己承擔 你只要維護雙方表達的空12/11 19:58
→ alanhwung: 間跟可能就好了12/11 19:58
推 jahnny: 踩場會怎樣 在實況文踩場 常常最後是無意義的謾罵 沒有12/11 19:58
→ jahnny: “實況”討論節目12/11 19:58
→ book8685: 你po禁比較 就是在攻擊比較行為的人阿12/11 19:59
→ book8685: 重點還是離題 而不是比較 問題點就在於比較的點離題況12/11 19:59
→ book8685: 實12/11 19:59
→ alanhwung: So what?那每天看到文就先回有誰先推有誰不看的 都先 12/11 19:59
→ alanhwung: 桶啊12/11 19:59
→ alanhwung: 這些人這些推文有在實況討論節目？12/11 20:00
→ alanhwung: 那如果白雲上節目 推文都在聊婚外情 然後聊女生是誰 這12/11 20:01
→ alanhwung: 樣跟節目有沒有關？要不要處理 這些都是自找麻煩的規範12/11 20:01
→ alanhwung: 只要沒有人惡意違規這些都不該是討論範圍12/11 20:01
推 jahnny: 那時節目又還開始啊 XD12/11 20:01
推 book8685: 因為看到實況文 離題更煩吧12/11 20:02
→ alanhwung: 那如果我是ma粉 我每篇都去檢舉 司法判決也說ma沒有那12/11 20:03
→ jahnny: 少打一字 節目還沒開始12/11 20:03
→ alanhwung: 麼誇張 那些貼以前八卦文章截圖的 謾罵的要不要也處理12/11 20:03
→ alanhwung: ？12/11 20:03
→ book8685: 白雲上節目 還在可受公評線 我只覺得版主太個案真對了12/11 20:03
→ asoo571314: 保護該節目粉絲是好事啊，像女版之前被一堆人鬧版後，12/11 20:03
→ asoo571314: 我身邊女性朋友從此不進女版，並不想看台綜也變那樣12/11 20:03
→ book8685: alanhwung 不用討論我對離題的看法12/11 20:03
→ book8685: 只是版主的說帖 在我看來是偏向離題 因為ev的推文12/11 20:04
推 alanhwung: 粉絲群眾不夠厚被罵爆玻璃心不來ptt 那也是人際自然運12/11 20:04
→ alanhwung: 作的結果 讓粉絲在粉絲團跟同溫層取暖就好了 不需要用12/11 20:04
→ alanhwung: 版規來特別保護吧 只要他們還有發言權利 有人惡意攻擊12/11 20:04
→ alanhwung: 會被處理就好了12/11 20:04
→ book8685: 根本沒有惡意比較 只是比較推文推很長而已12/11 20:04
→ book8685: 現在看來反而是粉絲群眾太多 要維護他們.... 12/11 20:06
→ alanhwung: 節目還沒開始更是有趣的觀點 那我看重播時段怎算？沒12/11 20:06
→ alanhwung: 第四臺呢？只有首播的1-2小時要與節目有關囉？剩下時12/11 20:06
→ alanhwung: 間都閒聊？12/11 20:06
→ alanhwung: 所以節目開播時也不可以閒聊囉？12/11 20:06
→ book8685: 不然嫌他們比較很煩 實況當下也推文提醒12/11 20:06
→ book8685: al大 重點 彩虹大還是跟你講版主一定不要用自由心證這套12/11 20:08
推 jahnny: 這議題兩方有自己理由 所以版主有說先試行一段時間 再 12/11 20:08
→ jahnny: 投票決定 12/11 20:08
→ book8685: 拿個反例就是寶島縱貫線跟綜藝玩很大 現在一樣爛 12/11 20:09
→ book8685: 這才攻擊吧 12/11 20:09
→ jahnny: 我是比較偏向tu大 限定一個實況時間 12/11 20:09
推 alanhwung: 這種已經算到文字獄等級 侵害言論自由了吧w 建議就是設 12/11 20:09
→ alanhwung: 底線就好 版主目前說法是要自由討論 可是用文字獄？ 12/11 20:09
→ alanhwung: 條件重重的言論自由真的是自由嗎 12/11 20:09
→ ckshchen: 啊 我回Alan大的 12/11 20:10
→ alanhwung: 粉絲會自己找到同溫層的w 這是社區發展的必然 雖然很 12/11 20:11
→ alanhwung: 不好 可是也沒辦法 12/11 20:11
推 jahnny: 是自由 真正的自由本來就有限定啊XD12/11 20:11
→ alanhwung: 中國的網路也很自由喔 發文被審查一下就好了 沒有敏感12/11 20:12
→ alanhwung: 字詞就不會有事啊12/11 20:12
→ asoo571314: 推試行看看，不試怎麼會知道怎樣比較好，公說公有理12/11 20:12
→ asoo571314: 婆說婆有理12/11 20:12
推 book8685: 很容易28理論啦............12/11 20:13
→ book8685: 你不相信 大家連發五篇oovsxx 你就忙翻了12/11 20:13
推 jahnny: 社區發展是社會正義 也就是公權力保護弱勢 不是讓他們自12/11 20:13
→ jahnny: 生自滅哦12/11 20:13
→ book8685: 不再發言12/11 20:13
推 alanhwung: 其實規不規定跟我根本沒影響 我歷史推文紀錄也是沒有12/11 20:14
→ alanhwung: 做這種事 可是我對這個規定本身很抗拒而已w 12/11 20:14
→ book8685: 因為時機太不恰當 容易被聯想阿 12/11 20:14
推 jahnny: 發比較文沒關係 一看是比較文 不喜歡的就不會去看啊 12/11 20:15
→ alanhwung: 我有說啊 版主需要維持的是粉絲或少數發言的權利 不是 12/11 20:15
→ alanhwung: 關住反對者/眾者的口 12/11 20:15
→ book8685: 但罵超兇文 可以罵到很毒 12/11 20:16
推 jahnny: 版主沒關掉口啊 可以發比較批評文啊 12/11 20:17
→ book8685: 留一篇同溫層如此難受嗎 那為何一定要禁 禁了對你管理 12/11 20:17
推 alanhwung: 端看文字內容啊 如果是可受公評的客觀或非惡意主觀 那 12/11 20:17
→ alanhwung: 也沒辦法吧 12/11 20:17
→ book8685: 有啥好處 這很容易被駁倒 12/11 20:18
→ jahnny: 毒沒差啊 不要粗話髒話就好啊12/11 20:18
→ book8685: 比較文也沒粗話髒話 也沒有很毒12/11 20:18
→ asoo571314: 推j大的保護弱勢，一週一篇的實況留給純粉很困難嗎12/11 20:24
→ ckshchen: 我只說不要提別的節目叫關住嗎？還是能批啊12/11 20:25
推 jahnny: 可是單看文字內容 很難去判斷惡意不惡意啊12/11 20:28
推 jahnny: 所以立一個規範 大家一起討論表決啊 之後一起遵守 只是12/11 20:33
→ jahnny: 版主是先試行再表決 程序不一樣XD12/11 20:33
推 alanhwung: 也可以另設一個標題分類tag叫取暖啊 實況有人捧也會有12/11 20:41
→ alanhwung: 人想批12/11 20:41
推 jahnny: 沒有禁批評啊 實況文可以批啊12/11 20:43
推 alanhwung: 對啊 所以不夠暖12/11 20:45
推 jahnny: 重點不是暖不暖問題啊 我舉例 在A的實況文中 某遊戲關 12/11 20:57
→ jahnny: 卡 甲說A好難看 還是B才好看 結果乙反駁 說B難看 兩 12/11 20:57
→ jahnny: 人推文吵起來 甚至更多人加入 影響無相關的其他人推文討 12/11 20:57
→ jahnny: 論實況 請問這些無相關的人都是要取暖嗎? 12/11 20:57
推 alanhwung: 吵起來就吵起來齁w 除非涉及顯著惡意攻擊 不然要怎麼認 12/11 21:06
→ alanhwung: 定？互相辯護本來就很正常 而且依照這個脈絡 起因也是 12/11 21:06
→ alanhwung: 因為實況呢 你要怎麼切 有關還是無關 12/11 21:06
→ alanhwung: 我說A好 你說b好 我就要說為什麼a好 那你要回a不好b才 12/11 21:07
→ alanhwung: 好 這個東西要討論起來本來就會變這樣啊 端看雙方言詞 12/11 21:08
→ alanhwung: 內容跟理性了 12/11 21:08
→ alanhwung: 頂多勸導私聊或開新篇吧 不想看就黑單或無視 這種很難 12/11 21:08
→ alanhwung: 避也很難切割12/11 21:08
→ alanhwung: 假如不許回嘴 那更慘了 先開砲就贏12/11 21:09
→ asoo571314: 這條版規連開砲都不行阿，並不會有上述情況12/11 21:13
推 jahnny: 黑單沒用 手機版還是看得到 無視更恐怖 無視到後來就是12/11 21:16
→ jahnny: 離開哦 另外沒有不能回嘴啊 也沒有不能開炮 是限定開12/11 21:16
→ jahnny: 炮範圍哦12/11 21:16
推 alanhwung: 所以你的核心論據跟主張是什麼12/11 21:21
推 tubjiksl: 版主推這點有他的主觀想法，限制了實況文卻不是聽你的新12/11 21:22
→ tubjiksl: 增取暖分類，這點無法否定，還是由時間證明吧。上次的ta12/11 21:22
→ tubjiksl: g條款因為我沒注意，被水桶後也是7pupu的寄好多次信給12/11 21:22
→ tubjiksl: 版主，因為自認無辜，這次條款雖然範圍不像tag那麼大，12/11 21:22
→ tubjiksl: 難免也會有人自認是合理的比較，但版主並沒有限制另開一 12/11 21:22
→ tubjiksl: 篇，做為版主不僅要考慮各類人也要懂得下決定，順民意 12/11 21:22
→ tubjiksl: 的決定，順情勢的決定，不然當不長久。所以上次tag條款 12/11 21:22
→ tubjiksl: 也是施行一段時間後又取消的。 12/11 21:22
推 jahnny: 有說啊 贊同 偏向tu大 限制時間 節目播出時間 不要 12/11 21:23
→ jahnny: 有比較式批評 12/11 21:23
推 alanhwung: 現在新規定變成無腦批評反而沒事 進去無腦噓爛節目之 12/11 21:27
→ alanhwung: 類的 12/11 21:27
推 tubjiksl: 無腦批評版規有限制啊 12/11 21:29
推 chw281: 世朋 這樣子也對 12/11 21:33
→ chw281: 抱歉 錯回 12/11 21:34
推 tubjiksl: 版規不可能讓每個人滿意，也不會開放編輯，讓每個人都12/11 21:34
→ tubjiksl: 有權限隨時改來改去，所以才選出版主的。12/11 21:34
→ chw281: 就試一陣子吧 如果效果有問題 例如tag條款 取消就是了12/11 21:35
推 alanhwung: 單純留「爛節目難看」是可以的吧？12/11 21:36
推 jahnny: 不可以喔 沒說明理由 是踩場 版規有寫啊12/11 21:41
→ jahnny: 應該說講一次可以 講兩次不行 沒說理由的話 有限制的12/11 21:42
→ Jskey213789: 板規19有限制喔~~~板規還是先看熟才不會踩到喔~~~12/11 21:42
→ alanhwung: 明明就可以啊 w 節目進行中可以表達難看，但視情況而定12/11 21:43
→ alanhwung: 是否引戰12/11 21:43
→ alanhwung: 而且要付理由還不給比較？？？ 那我要怎麼說理由才不會12/11 21:44
→ alanhwung: 空洞不客觀12/11 21:44
推 jahnny: 你要跟第三點結合啊 第一次可以 第二次重複論點不行 XD 12/11 21:44
→ alanhwung: 我大可以聚眾一人一次 要鬧哪怕沒方法 12/11 21:44
→ jahnny: 說錯了 是第二點~~~ 12/11 21:45
→ jahnny: 不滿要不要鬧是一回事 要不要立下規範是另一回事喔 12/11 21:46
→ jahnny: 不能因為怕得罪人怕人鬧事 就不立下規範喔 12/11 21:47
→ alanhwung: w你還是不懂我意思啊 12/11 21:49
推 jahnny: 我懂 只是立場不同 專業術語來講 你算是自由主義派 12/11 21:50
→ alanhwung: 目前的規範就是自找麻煩而且達不到規範效益 而且限制 12/11 21:50
→ alanhwung: 方式會很容易有爭議空間(也是自找麻煩的點之一) 12/11 21:50
→ jahnny: 我是第三條路偏向社會主義派 12/11 21:50
→ Jskey213789: 為什麼不扯到別的節目就不會表達難看啊? 12/11 21:51
→ jahnny: 所以版主才說要試行一段時間 也開這篇文讓我們討論12/11 21:51
→ alanhwung: 才不是這樣用www 而且我覺得真共產超讚12/11 21:51
→ jahnny: 之後會表決要不要用這條 沒有一意孤行啊12/11 21:51
→ Jskey213789: 可以說我覺得某項關卡執行的哪一部分做得不夠好，12/11 21:51
→ alanhwung: 不是 是要表達難看你要怎麼不用比較式但又不能顯得空洞12/11 21:52
→ alanhwung: 無理由12/11 21:52
→ jahnny: 我會這麼認為是你說社區發展的必然是自己找生路12/11 21:52
→ jahnny: 這是自由主義的論點 XD12/11 21:52
推 tubjiksl: al大，版主並沒有限制所有的同溫層，而規範向來是約束願12/11 21:52
→ tubjiksl: 意遵守的人。12/11 21:52
→ Jskey213789: 如果可以用少點時間或少進行幾次以防冗長等,明明就有12/11 21:53
推 alanhwung: 對我來說這樣不夠批評XD 沒想到 感謝指點 12/11 21:54
→ Jskey213789: 其他辦法去做,也沒限發文討論,只是尊重一場主場很難? 12/11 21:55
推 alanhwung: 我是覺得版規自相矛盾的可能不低 而且言論限制過寬 相 12/11 21:56
→ alanhwung: 對於預期目的來說效果也不夠好 12/11 21:56
→ alanhwung: 再說憑什麼實況文=主場=粉絲同溫層？ 批評的人也可以 12/11 21:57
→ alanhwung: 看節目齁 12/11 21:57
推 tubjiksl: 沒說不能比較，說到爭議，你的同溫層就是拿別的節目比 12/11 21:57
→ tubjiksl: 較，這也是有爭議，所以版主限制了部份，也就是限實況外 12/11 21:57
→ tubjiksl: 。 12/11 21:57
→ alanhwung: 其實跟我一點關係都沒有啦w 我沒看那幾檔推文吵起來的 12/11 21:58
→ alanhwung: 節目(我覺得是恨鐵不成鋼感太強 抄的四不像) 12/11 21:58
→ alanhwung: 我單純就是反對這種限制手段QQ12/11 21:59
推 alanhwung: 要禁止的話我還覺得針對特定藝人的噓文比針對節目的可12/11 22:00
→ alanhwung: 怕點12/11 22:00
推 tubjiksl: 憑什麼，就憑版主隨時會收到寄信，他看的意見只會比你多12/11 22:01
→ tubjiksl: 不會少，還是以後寄信都寄到你那?這樣你也能制定試行法12/11 22:01
→ tubjiksl: 規啊。12/11 22:01
推 tubjiksl: 你說的那些可怕點版主一樣有處理啊。12/11 22:04
推 alanhwung: (好啊 也不是沒管過大討論版..)(x) 這種氣話就笑笑算了12/11 22:04
→ alanhwung: 實況文就是針對節目提供同步觀賞者討論 觀賞者不都是12/11 22:04
→ alanhwung: 粉絲啊 轉台看兩邊對打的也是觀眾12/11 22:04
→ alanhwung: 這是我說憑什麼的論據點 當然您要用版主規定他最大 那12/11 22:05
→ alanhwung: 也沒話說呢 畢竟是版主 12/11 22:05
推 tubjiksl: 版主制定版規就是為了避免單純反對這種事，版主版規是 12/11 22:09
→ tubjiksl: 順意民意，情勢產生的，肯定有一定價值。 12/11 22:09
→ alanhwung: 制定規定=\=規定的好 我是誠摯的建議可以修一下 變成另 12/11 22:11
→ alanhwung: 一般人有辦法判斷的基準 現在的說法太心證了 可以很有 12/11 22:11
→ alanhwung: 爭議 12/11 22:11
推 tubjiksl: 我這邊有個建議，不知道會不會違規，實況文是個分類，你 12/11 22:12
→ tubjiksl: 同樣可以在實況時間另開一篇文，201712 xxxx 實況，註 12/11 22:12
→ tubjiksl: 明可隨便批評指教。 12/11 22:12
推 jahnny: 那就是黑特文啊 XD 12/11 22:13
推 gungerso: 之前911來那次就真的有人開XD 12/11 22:14
推 chw281: 其實開黑特就可以自由的批評了吧12/11 22:15
→ alanhwung: 實況在當天內就能貼，但是希望不要惡性競爭人氣節目12/11 22:15
→ alanhwung: 文義解釋的脈絡是希望只有一篇啦12/11 22:15
推 tubjiksl: 心證是你個人想法，少數人想法，還是多數人想法呢？版規12/11 22:15
→ tubjiksl: 制定出來有沒有違規靠的是檢舉加版主心證這點不管台綜12/11 22:15
→ tubjiksl: 還是各版都適用吧12/11 22:15
→ alanhwung: 不過沒有罰則呢 ...12/11 22:16
推 jahnny: al大不是啦 那是人氣節目有人搶開實況文 會越開越早 XD12/11 22:16
→ jahnny: 不是說開實況文後 不能開黑特文 這可以的 之前開過12/11 22:17
推 tubjiksl: 那是指實況分類，你可以不要用，用了就是要遵守版規，從12/11 22:17
→ tubjiksl: 來沒有哪個版的版規是單純不愛就可以不遵守的。12/11 22:17
推 alanhwung: 我真的不想扯那些..但光版主自己的說明就夠曖昧不明了 12/11 22:18
→ alanhwung: 無法讓多數人隱約能體會到同一界線的判准很危險 越曖 12/11 22:18
→ alanhwung: 昧越依賴人治 這個很容易起爭議受批評 12/11 22:18
→ alanhwung: 我是回答那個一個節目多實況文能否 我猜是不希望啦 12/11 22:18
推 alanhwung: 反正我不是在鬧 應該也沒有自己的邏輯矛盾 先感謝各位 12/11 22:20
→ alanhwung: 的指教 先閃晚點再來 12/11 22:20
推 tubjiksl: 越開越早沒差，有本事你0:01就可以開，有沒有人氣就不 12/11 22:22
→ tubjiksl: 知道了，這條是怕時間太近誰也不肯刪造成麻煩，碰巧的是 12/11 22:22
→ tubjiksl: 看來大部份人也不願意自討沒趣，所以這條版規不怎麼困擾 12/11 22:22
→ tubjiksl: 大家。 12/11 22:22
推 tubjiksl: 這裡是ptt討論版啊，不依賴人治難道依靠大數據?還是AI? 12/11 22:26
→ alanhwung: 嗯 好 ....謝謝12/11 22:29
→ jack86326: 那個...前面有人說有人開過911黑特那篇 我自首是我12/11 22:34
推 ymsya: 如果節目紅到出黑特區也是一絕12/11 22:34
→ jack86326: 開的 但是我個人也不是討厭911啦 純粹是為了避免12/11 22:35
→ jack86326: 前面各位所講的黑來賓黑到都模糊了內容(黑金就難說了)12/11 22:36
→ jack86326: 然後 之前我還真的想過tub大的想法 也就是實況提早開12/11 22:38
→ jack86326: 在凌晨12/11 22:39
推 tubjiksl: al大要的跟黑特又有點不一樣，他是希望可以拉不同節目12/11 22:40
→ tubjiksl: 間比較，是讚還是貶就視情況了。12/11 22:40
→ arlun: 女版就是太大了 大到失去它的初衷12/11 22:42
→ alanhwung: 說我的話我是希望廢類似版規 整合成明確的規範 跟內容12/11 22:42
→ alanhwung: 無關 12/11 22:42
推 tubjiksl: 感謝jack大自白。 12/11 22:42
→ arlun: 希望台綜在增加人氣的同時不要失去它的初衷 12/11 22:42
→ alanhwung: 不是什麼想比較想批評 這些都只是回應別人而已 我一直 12/11 22:43
→ alanhwung: 而且一開始就說了反對這種規範方式 12/11 22:43
推 tubjiksl: al大，要是真的照你所說的，認為版主心證的人可能會更多 12/11 22:44
→ tubjiksl: 。 12/11 22:44
→ alanhwung: 怎麼可能w規範都沒出來你就可以預言 12/11 22:45
→ alanhwung: 我認為比較好 以及我自己管理過的方式來說 傾向保障言 12/11 22:48
→ alanhwung: 論自由空間+特別保障少數發言權 僅針對惡意攻擊處理 12/11 22:48
→ alanhwung: 因此無論針貶 只要是沒有惡意攻擊我認為就是ok的 12/11 22:49
推 tubjiksl: 不是什麼想，只是回應別人，一開始就說了反對，這些都你12/11 22:49
→ tubjiksl: 說的，再用你的話來問你:所以你的核心論據跟主張是什麼12/11 22:49
→ tubjiksl: ，為了反對而反對?12/11 22:49
→ alanhwung: 自己回去看好了 我都沒變喔w 12/11 22:50
推 alanhwung: 反正我是認真且理性的想建議啦 討論一下我覺得蠻好的 12/11 22:52
→ alanhwung: 釐清自己的誤區跟邏輯缺點 不過如果要情緒罵戰就不好 12/11 22:52
→ alanhwung: 意思了 我先行認輸 12/11 22:52
推 tubjiksl: 所以你的核心論據跟主張就是你管理過的那個地方?先不論 12/11 22:55
→ tubjiksl: 那地方有沒有人不滿，你覺得這套可以適用台綜版的話， 12/11 22:55
→ tubjiksl: 那請問怎麼說服我還有其他人，現任版主?是不是要一些證 12/11 22:55
→ tubjiksl: 明?既然如此，何不也給版主一個機會證明呢？ 12/11 22:55
推 kedy81714: 那麼多限制，誰要討論，不如參考台劇版 12/11 22:59
推 neak: 請不要參考台劇版，台劇版就是板規超嚴到版主沒空管，最後被 12/11 23:21
→ neak: 鬥下。 12/11 23:21
推 neak: 台劇版是一個沒有版主，也沒有人要參選版主的地方，如果板規 12/11 23:25
→ neak: 很容易維持的話，為什麼沒有任何人要報名？只會嫌棄版主沒 12/11 23:25
→ neak: 做事，叫版主下台，卻無人參選？ 12/11 23:25
推 tubjiksl: 太少太多都不行，台綜目前我覺得還ok。 12/11 23:33
推 HateSHE: 台劇版比電網還密的超戒嚴版規絕對不要 一旦版規定得像 12/11 23:34
→ HateSHE: 台劇版那樣戒嚴 我將根本不想來討論任何實況了 12/11 23:35
推 Primk: 有人罵還不知改進 哪天沒人罵沒人捧 作古吧 12/12 02:16
噓 winnie1995: ？？？ 12/12 04:31
推 maxivxam: 就算沒人罵也不會作古的 PTT只是一小部分 但是會看的還 12/12 04:39
→ maxivxam: 觀眾還是佔多數 12/12 04:39
推 Yvetteee: 但至少台劇陸劇版沒版主版風秩序還是很好 台綜如果沒版 12/12 06:45
→ Yvetteee: 主版規大概就準備掰了 12/12 06:45
推 lopopo001: 其實真的不用管太嚴 台綜已經夠沒落了 在趕人人更少 12/12 10:58
→ lopopo001: 很多批評都是為了節目更好看 等到沒人看就沒人批評 12/12 10:59
推 SHaNtoNe: 我是想得比較簡單的人，腦袋沒好到想到另一個節目如何好 12/12 14:03
→ SHaNtoNe: 但我也覺得這樣限制有點無聊 12/12 14:03
推 willy61615: 沒啥意義 12/12 15:04
推 maxivxam: 不要在實況文捧A貶B是合理的 你覺得另外一個節目好 可以 12/12 16:20
→ maxivxam: 去該實況文稱讚 而且有些人根本已經變成為酸而酸 12/12 16:21
→ arlun: 亂罵亂酸才會趕人吧 女版不就告訴你答案了嗎… 12/12 20:01
→ x365206: 不然不要開實況 都不會有問題 12/14 00:33
推 kedy81714: 台劇版不錯阿！另外開黑特文不就沒有問題了 12/14 10:17
推 yago: 實況文就專心實況咩！想罵人罵節目自己開Hate文呀！最好笑的 12/14 18:46
→ yago: 是前面說不看了轉台了，後面一直罵XDDD不是不看了？不是轉台 12/14 18:46
→ yago: 了？XDDD 12/14 18:46
推 Fantasyhisai: 同意，要批自己開一篇批 12/16 12:43