※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1484656334.A.0B8.html
推 grayoasis: 不知道國外各國都如何調查收視率的? 01/17 20:37
推 yychen5566: 其實講白了就是沒人敢改變！因為如果一有變動，可能 01/17 20:38
→ yychen5566: 整個電視圈就是大翻盤，沒人敢冒險！尤其是既得利益 01/17 20:38
→ yychen5566: 者。 01/17 20:38
→ tw30912: 搞不好改數位化收視後才發現,原來看電視的人很少 01/17 20:38
→ tw30912: 更多人選擇看網路 01/17 20:39
推 laihom0808: 黑盒子就是台綜起不來的原因阿,現在都用網路囉 01/17 20:39
→ tw30912: 另外一個方案：增加樣本數 01/17 20:41
→ laihom0808: 老一輩的不會用,年輕的就幫他們固定在民視,所以民視收 01/17 20:41
→ laihom0808: 視一直居高不下 01/17 20:41
推 hong888: 都是推論...可惜好像沒有一個鄉民家裡有裝，能出來說明的 01/17 20:47
推 HateSHE: 我記得版上有一位good大說他曾裝過 後來退掉了 01/17 20:47
→ hong888: 用民視收視高，去反推樣本是"南部中下階層"，也不太厚道 01/17 20:48
→ Jen5566: 民視我覺得還蠻好看的啊 01/17 20:50
→ icypyh: 我覺得電視台也要有責任 01/17 20:57
→ icypyh: 收視率是一個參考的數據 但事實上能參考的不只有收視率 01/17 20:58
推 v00001: 站在統計學的角度，從抽樣就有問題，可信度真的是* 01/17 20:59
→ icypyh: 只把收視率視為唯一參考是不是也咎由自取 01/17 20:59
→ icypyh: 課本上都寫說不要把單一方法作為依據了 01/17 21:01
→ OPPAISuki: 電視台才不管你娛樂圈死活.都買外來綜劇或重播了 01/17 21:01
→ icypyh: 說沒有比收視率更好的方法 只是在掩飾電視台的懶惰 01/17 21:04
→ wcfccg: 電視台就是收益為主了 誰能有廣告誰就贏 01/17 21:04
→ tinmar: 又是一篇無知然後重複很多人已重複N次偏見之文章 01/17 21:07
→ tinmar: 1800戶不是問題 那是統計學 01/17 21:08
→ tinmar: 18萬戶與1800戶的結果差不多 01/17 21:09
→ tinmar: 至於尼爾森的樣本是哪階層或怎樣 這是舉世都會有問題 01/17 21:10
→ tinmar: 尼爾森的收視調查遍布世界 又不只台灣 01/17 21:11
→ evacyl: 那t大可以解釋一下嗎? 我是真心想了解! 01/17 21:11
→ tinmar: 美國最重視商業的國家 還不是照樣採用尼爾森 01/17 21:11
→ hicker: 這篇後半的說法 可以呼應我之前貼的這篇 #1OPu-NMX 01/17 21:12
→ tinmar: 記者自己文中都舉豬哥亮收視很多老人看 不就說明調查準確 01/17 21:13
→ hicker: 既然擔心收視狀況回傳過程中遭到人為操控 那就採全自動 01/17 21:13
→ hicker: 這樣就能第一時間收到真實收視狀況 01/17 21:13
→ tinmar: 玩很大有效收視很高 不也說明調查準確 01/17 21:13
→ tinmar: 還是記者幻想採取新調查方法後 國家地理頻道收視會衝高? 01/17 21:15
→ evacyl: 照這樣看來, 1800戶在決定收視, 也就表示收視1的節目大概 01/17 21:16
→ evacyl: 只有18戶在看而已..今天若不小心沒開電視或外出變成17、16 01/17 21:16
→ evacyl: 戶, 不就降到1以下? 我不是很懂是不是這樣算的, 誰能解惑? 01/17 21:16
→ tinmar: 收視一定有變動 但正常起伏不會很大 除非變好看或難看 01/17 21:21
→ tinmar: 所以大家看到每個節目收視範圍都很固定 01/17 21:22
→ tinmar: 除非是像玩很大跑去非洲 就突然爆漲 01/17 21:22
推 laihom0808: 所以玩很大只看有效收視,改天應該也可以自製收視依據 01/17 21:23
→ tinmar: 很多戲到結局也會大漲 01/17 21:23
→ laihom0808: 網路流量是可以參考的依據,只是看有沒有人願意去做 01/17 21:23
→ tinmar: 這些說明收視調查有其趨向性與可靠性 01/17 21:24
→ tinmar: 網路廣告價格過低 流量無法帶來收入 01/17 21:25
→ tinmar: 除非是會員制 就會重視流量 01/17 21:25
→ evacyl: 因為之前有位good大有說家中之前有裝尼爾森的盒子, 要看電 01/17 21:29
→ evacyl: 視之前都必須點按鈕, 才能調查年齡層! 但在這我又有疑問了 01/17 21:29
→ evacyl: , 通常一般家中電視只有一台, 誰拿遙控器就是誰掌控電視, 01/17 21:29
→ evacyl: 這是要如何準確調查年齡層? 01/17 21:29
推 cheeting56: 其實統計學上說樣本1000就好老師:不要問 反正統計出 01/17 21:31
→ cheeting56: 來就是1000 XDDDD 01/17 21:31
推 mainjoey: 現在不是強迫要裝機上盒嗎 之後看誰來分析這個數據了 01/17 21:32
→ evacyl: 這篇報導救在講這個, 但沒人敢做吧 01/17 21:33
推 lidongyun: 現在這種收視率統計方式很難反應真實情況 01/17 21:36
→ OPPAISuki: 而且這1800戶有幾家沒裝第4台?一堆都沒裝吧? 01/17 21:37
→ XZXie: 有線電視都數位化了 要更精確的收視數字不難 尼爾森過氣 01/17 21:41
→ laihom0808: 玩很大實體商店賣翻,這不就證明了收視僅供參考嗎?? 01/17 21:42
推 yychen5566: 其實統計學也蠻謎的啊XD 為何1000？不要問 很可怕～就 01/17 21:49
→ yychen5566: 拿最常看到的選舉來說好了，民調也沒有真的很準的，每 01/17 21:49
→ yychen5566: 次跟選上的還是會有落差～ 01/17 21:49
推 Kobelikeshit: 他那個說法不是什麼民視高去反推裝機戶階層，是以前 01/17 21:53
推 jay3300: 應該卡在1800戶很像集中某個族群吧？如果分散一點其實也 01/17 21:53
→ jay3300: 算準確？！ 01/17 21:53
→ Kobelikeshit: 這個問題出來時就曾有類似去查裝機戶的舉動 01/17 21:53
→ evacyl: 裝機戶是很難調查嗎? 他們有簽合約不能說? 01/17 22:15
→ icypyh: 我是覺得跟尼爾森是否過氣沒關係 01/17 22:30
→ icypyh: 學過檢驗的就知道檢驗不可能只有一種方法 01/17 22:31
→ icypyh: 同樣的只單靠收視率也總會有失靈的一天 01/17 22:32
→ icypyh: 統計學確實是如此 可是檢驗分析也不是只有統計學 01/17 22:33
→ icypyh: 或是說不是一種統計數字就算數 01/17 22:33
推 v85309: 吳宗憲上正晶時就有這一題，大家可以去看看 01/17 22:33
→ icypyh: 國外也會引用尼爾森 可是不會只用尼爾森 01/17 22:36
→ icypyh: 裝機戶本來就要保密啊 不然就容易被操控失去公信 01/17 22:39
→ icypyh: 講的白一點 只會關心收視率的電視台很難經營下去 01/17 22:41
→ tinmar: 我長期追蹤美國電視收視 沒看過電視採用尼爾森之外的調查 01/17 23:34
→ tinmar: 即使調查每一部戲的twitter的發言數量 也是尼爾森在調查 01/17 23:35
→ tinmar: 事實上 尼爾森調查的東西很多 01/17 23:36
→ tinmar: 包括各類產品的市調 01/17 23:36
→ tinmar: 報紙的閱報率也是尼爾森調查 01/17 23:37
→ tinmar: 台灣好像要調查網路收視 也會是由尼爾森調查 01/17 23:38
推 yychen5566: 網路收視不就看點閱數？ 01/17 23:39
→ tinmar: 可能很多視頻要累積統計 甚至分類吧 01/17 23:41
→ tinmar: 像Billboard排行版以前只調查唱片賣多少 數位下載多少 01/17 23:42
→ tinmar: 現在加入歌曲在youtube等視頻的點擊率 01/17 23:42
→ tinmar: 這是要花功夫去調查 01/17 23:43
推 a1018600: 首先要確定樣本是否隨機性 01/18 00:53
→ a1018600: 1068分有效樣本可以讓95%的信賴區間誤差控制在3%以內 01/18 00:53
→ a1018600: 這作者已經點破了收視採樣不隨機的這件事 所以他的準確 01/18 00:55
→ a1018600: 性本來就不高 01/18 00:55
推 kingbar815: 烏龍派出所也有講過，日本的判斷法也一樣 01/18 05:55
→ kingbar815: 能操控裝機戶就能操控收視率 01/18 05:56
→ tinmar: 應該會固定時間更換樣本 01/18 08:58
→ tinmar: 反正收視調查不可能有套萬全方法 01/18 08:59
→ tinmar: 只能接受相對最好的方法 01/18 08:59
→ tinmar: 機上盒若要變新的收視調查方法 01/18 09:00
→ tinmar: 就需證明它的有效性與權威性 01/18 09:01
→ tinmar: 但系統業者也是機上盒的主導者 就注定會有很多質疑了 01/18 09:02
→ tinmar: 例如練台生是系統業者 也是年代等二幾十家電視老闆 01/18 09:03
→ tinmar: 根本很難被相信公信力 01/18 09:04
→ tinmar: 當機上盒可被操弄 大家當然寧願尼爾森 01/18 09:04
推 doledo01: 數位系統業者很多 感覺更麻煩 01/18 10:34
→ doledo01: 現在影音平台都只專做自己強項而已 日韓陸美劇電影 01/18 10:36
→ evacyl: 公信力是個問題, 尤其台灣的系統台業者黑黑的.. 01/18 11:14
推 wbacb: 好奇問，電視台要給尼爾森錢請他們做收視調查嗎？ 01/18 11:32
→ icypyh: 或者更進一步說 經營綜藝不能只靠收視率 01/18 12:13
推 laihom0808: 我比較想知道台灣黑盒子用戶有多少？要怎樣才能裝黑 01/18 12:48
→ laihom0808: 盒子？ 01/18 12:48
推 yychen5566: 此新聞說1800戶，換算一戶平均應5口人，大概有9000上 01/18 12:53
→ yychen5566: 下的被調查者吧 01/18 12:53
→ tinmar: 當然要付錢給尼爾森 不然尼爾森是在做慈善事業? 01/18 15:14
→ tinmar: 電視要拉廣告 就需證明有多少觀眾在看 01/18 15:15
→ tinmar: 所以自然要花錢找人調查 01/18 15:16
→ tinmar: 尼爾森的收視數據通常不會公諸大眾 只有圈內人才看到 01/18 15:17
→ tinmar: 因為這些數據都是有價格的 01/18 15:18
→ tinmar: 通常是買方的電視台自行公布 01/18 15:19
→ tinmar: 畢竟是電視台自己花錢調查的 當然有權公布 01/18 15:19
→ tinmar: 一般人想看 需要付錢給尼爾森 01/18 15:20
→ tinmar: 台灣人口只有美國12分之一 但樣本數好像比美國多 01/18 15:22
→ tinmar: 因為台灣很多人質疑樣本太少 尼爾森迫於壓力而增加 01/18 15:23
→ tinmar: 旺中集團不知是因自己電視收視不高或什麼原因 01/18 15:24
→ tinmar: 前幾年就用旗下電視報紙雜誌全面攻擊尼爾森 01/18 15:25
→ tinmar: 但還是沒用 因為沒有新的好的調查單位可以取代尼爾森 01/18 15:26
推 Finolai: 臺灣到處都馬黑黑的… 01/18 18:16
推 Finolai: 我家是用凱擘機上盒，他裡面就有可以查收視，好像是用他 01/18 18:23
→ Finolai: 們的所有用戶去做統計，這樣不是更準確？而且還可以看即 01/18 18:23
→ Finolai: 時收視率，不知道中華mod是不是也可以這樣查。 01/18 18:23
推 grayoasis: 樓上 查可以查 但有心人要改也不是不能改 01/18 19:00
→ grayoasis: 重點就是沒公信力 懂? 01/18 19:00
→ evacyl: 我家也是用凱擘, 哪個功能可以查? 01/18 19:32
推 yeardoss: 文章內不是有說 這1800戶多是為了領補助金才去申裝的 01/18 20:11
→ yeardoss: 收視率調查會偏 不夠客觀 01/18 20:12
→ tinmar: 樣本會有年紀區域收入性別等去採樣 01/18 20:43
→ tinmar: 所以收入來說 一定按現實人們各收入階層的比例去採樣 01/18 20:45
→ tinmar: 自然不可能沒有高收入的樣本 01/18 20:45
→ tinmar: 而高收入的階層在現實裡本來就少 樣本自然也少 01/18 20:46
→ tinmar: 如果樣本採集不夠 就會加權 01/18 20:47
→ tinmar: 加權就是樣本數目若不符現實比例 統計上就加到接近比例 01/18 20:49
→ tinmar: 至於如何說服高收入戶變成樣本 那就看尼爾森自己的本事了 01/18 20:50
→ tinmar: 不過高收入樣本不會多 所以採集的困難度就不會過度高了 01/18 20:51
→ tinmar: 美國的節目在發布收視新聞稿時 01/18 20:52
→ tinmar: 很愛強調自己的節目在年收入十萬美金的收視 01/18 20:53
→ tinmar: 自然代表收視樣本必然有高收入階層 01/18 20:53
→ yychen5566: t大好專業喔 01/18 22:32
推 lt5114: 台南市全部數位化涵蓋率應該有99% 應該可以做啊 01/19 08:22
→ icypyh: 上面不是說了 系統業者 頻道代理商和電視台之間很多連結 01/19 16:19