[新聞]詹仁雄：觀眾都下船了，電視台是要流去哪

http://punchline.asia/archives/4264 詹仁雄：觀眾都下船了，電視台是要流去哪？ Punch | 2014-09-30 | 焦點人物, 產業, 產業評論 | 無迴響 文／娛樂重擊編輯部 詹仁雄位於金星娛樂的辦公室位在臺北誠品松菸新大樓，桌面對正一整座居高臨下的落地 窗，只因恰好位在城市裡四周再無高樓的偏安一角，這份景象望出去就有點「會當凌絕頂 ，一覽眾山小」的味道。雖然，其實也就是八樓而已。 但詹仁雄的心思或許已經飄到更遠的地方。他做紅過太多節目，二十年裡大概沒有比他更 會做綜藝的製作人，從《我猜我猜我猜猜猜》、《超級星光大道》、《全民大悶鍋》、《 我愛黑澀會》、《大學生了沒》、《金頭腦》，檔檔都是台灣綜藝 icon－－當然，你或 許納悶我怎麼沒提到最重要的《康熙來了》？ 怎麼可能忘記，就像觀眾其實也不可能忘記康熙，只是難免想問一句：「康熙還好嗎？」 前陣子中國 GQ 雜誌特地來台採訪，發了一組長專題，題目就叫做「『康熙來了』十年記 ：最好的時候過去了嗎？」畢竟我們都還記得那個為了康熙準時開電視的時代，還記得那 個「明天康熙訪問誰」是大話題的時代。問詹仁雄，對此，他自己怎麼想？他是這樣說的 ： 「我認為有兩件事情大家要冷靜一點，康熙在這五年內，基本上還是在分眾裡頭收視第一 的，Always 第一名，也許五天裡頭有一天不是第一名，但是你要知道，帶狀節目一年要 播出兩百次，我們可能是 190 次都是第一名，連續這樣五年，那更不用講前面一直都是 ，所以這件事情上康熙到底有什麼問題？」 「第二件事情，現在很多人都會說康熙怎麼樣，好像有點式微、有點辛苦，但都拿到一個 十年第一名的收視率了，電視台因為它而獲利多少，然後兩個主持人可能是台灣唯一對華 人世界發聲的重要管道。康熙當然沒有偉大到每個人都要給它尊敬，但它甚至不是一個商 品，而是一個文化輸出，它是代表台灣的對世界華人發聲的管道，我們要從各個面向來苛 責它嗎？你要是拿康熙一集的預算給《冰與火之歌》的導演，他連冰塊都變不出來。」 「外行的你們要理解，一個節目在現在的台灣能撐三年以上就厲害得不得了，就要放鞭炮 ，這五年來幾乎沒有一個節目做起來過，唯二兩個帶狀節目達到收視率標準並獲得大家在 媒體上關注，一個叫《金頭腦》，一個叫《綜藝大熱門》，綜藝大熱門還是在三立這麼強 勢的頻道，基本上現在你要在民視或三立之外的頻道做一個新的帶狀節目，能做起來的幾 乎不可能。康熙這個產品的特性就是帶狀節目，包括我自己也是自食惡果，因為本人也是 做台灣帶狀節目開始的，我因應台灣節目的低預算，想出了一個新的節目，並開始了台灣 的通告藝人這模式，所以我是始作俑者。」 「說實話，現在電視台一百台裡有九十九台是不希望康熙好的，除了中天之外，誰希望康 熙好？這是我覺得比較辛苦的，因為我所在的媒體跟其他媒體產生排斥的時候，我不太會 被鼓勵，但我一直覺得做電視必須和全世界交朋友，但前提是媒體要對我友善一點，要把 我變成吳寶春、林書豪，我認為再爛的環境，我都有辦法做一個好的節目出來，起碼我對 我自己的期許是這樣子。」 「另外，康熙面臨的問題不是只有康熙，而是台灣整個娛樂產業面對的問題，無一倖免， 康熙還算體質比較好，在整件事情裡頭還能夠勉強前進。而電視產業的問題在於，我認為 所有的頻道就像一條河，無線台是大河，有線頻道是小河，所有管理這個河的人沒有一個 人意識到這條河的乘客一直在下船，只剩下老人。」 ◎「乘客都在下船，你還要划去哪？」 不一定要同意詹仁雄前段對自己的辯護，平心而論，綜藝節目（包括相關從業者）總有種 奇妙的委屈，委屈在於它或許非常努力，也相當叫座，但幾乎少有機會人人叫好；或許擁 有非常非常多的觀眾，或許是電視台最重要的收視招牌，不過看的人多罵的人也多，又看 又不屑的人更多，它在文化位階上的弱勢讓任何人都可以踩兩腳，或許這是詹仁雄開啓防 衛機制吐苦水的長年心理背景－－「所有產業中，電視最像白米飯，沒有人會在意好不好 吃，它不好吃的時候你會知道它不好吃，它好吃的時候你不會去感激的。」然而後面一段 ，他說的問題，已經大到不管外行或內行都不可能視而不見。 「其實每次人家在罵的時候，我都接受，我的確沒有想出更好的作品出來，或是我康熙沒 有滿足十年前看的觀眾與新一批的觀眾，在兩者之間取得平衡，或跟台灣真正能執行的人 取得平衡；可是我覺得那些都不是理由，我應該去想出一種新的模式，我們這群人應該是 要想模式的人。」想出來了嗎？「想出來了。一個就是網路，一個就是想節目時是跟更大 的觀眾群（所有華人）對話，例如當時《我猜》那時候，我就嚴禁小朋友們出一題彰化縣 縣長是誰，玉山是從哪邊發源這種題目，我不要有地域性的限制。」 「電視台的問題最大，但電視台又掌握在系統業者手裡，但我覺得製作單位也的確沒有想 出更好的產業結構方式，我們都用 30 年前的邏輯在做事。買廣告、賣廣告、做內容、主 力的、決策的人，全部都不用網路，所以它勢必會死掉，就這麼簡單。你問這些電視台老 闆誰天天去更新臉書？極少人，因為他很害怕，包括我也是，我很怕在網路上講錯話，這 個是一個習慣做媒體的人的本能，他完全不能接受現在的網路特性，當然他也不會從網路 特性中去找新的產品來因應。這兩件事對決策的老人來講極其痛苦，他愈不熟悉就愈往後 退，就只能從他已成功的模式裡頭去找到可能再成功的方式。」 「但網路本來就是未來，以後電視、電影、戲劇、新聞、綜藝節目，都會是同一件事情， 載具的不同改變你收看的方式而已。它是從收視行為去改變你的節目內容，大家現在被一 百個頻道洗十幾年，連很多電視人都覺得電視不重要了，這樣怎麼做出重要的產品？」 「每條河的乘客都在下船，無線台的主管還在想節目要這樣那樣做，我跟他們講這些都不 重要了，你怎麼還認為電視節目重要？現在無線台的觀看人口都是五十歲以上，其他的觀 眾族群都是跟五十歲有關的人，隔代教養的小朋友，或是念大學的學生回到家裡跟爸媽聊 一兩個鐘頭，電視只是開著而已，而不是因為我要看節目而來看節目，還在想你的節目要 怎麼做，這件事情有什麼意義呢？因為沒有人 care 你的節目。所以你要做的更好、更高 一點，系統業者也好、頻道業者也好，都已經是明日黃花，未來的觀看機制完全分眾，哪 有什麼大眾時代？現在沒有大眾傳播，現在都是小眾傳播。」 ◎「為什麼你們還在印 CD？」 temp台灣內容產業的凋零的確間接影響了詹仁雄最重要的事業指標《康熙來了》，沒有夠 多夠新的大明星崛起、沒有新的風頭浪尖讓帶狀節目持續換水保鮮，當熟知的有重量的人 物都已是一上在上的老面孔，即無可避免走入以量勝質（廣發通告打人海戰術）模式；即 使像叫好又叫座的《金頭腦》，在大紅一陣（且引起各台競抄）後，也必須見好就收，曾 經一時風生水起的選秀節目近年也成淺灘死水： 「星光大道這件事情讓我對選秀節目和唱片業有非常深的感慨，」詹仁雄說：「選秀節目 好不好看就在於他唱歌好不好聽。就這樣。不必將節目想的太複雜。現在問題是，本來大 陸節目還唱台灣歌，但現在沒了，我們連評審都沒了，在大陸紅的歌手都是十年前的，新 一代都沒有。但你必須要有唱歌節目、必須要有綜藝節目、必須要有什麼什麼節目來把歌 手放進來，在他還沒發片的時候還有一些曝光的東西，讓歌手的粉絲更多，但我們現在完 全沒有。」 「我不講唱片公司的問題，光講唱片公司的 CD 誰買就好，可是大家還是持續在印 CD， 這件事情實在是太愚蠢了。我有一個其他產業的朋友，他那天講了一句話，我覺得太好笑 了，他問我賣多少張算暢銷？我說現在買到一萬張就算厲害，那一張多少錢？300 元。那 宣傳費用多少錢？大概 250 萬。他說那我能不能把宣傳費改成每張專輯裡面放 100 元現 金回饋？這樣至少也可以賣一萬張吧？他的問題捨棄很多宣傳上對歌手的幫助，但他講得 非常現實，他覺得你不需要做這件事情，那 300 萬現金回饋你就開演唱會去賺回來，你 談贊助去賺回來。」 「我在兩三年前參加一個座談，題目講 2050 年娛樂產業的未來，我只有講一個事情，那 時候還被人家反駁，只是現在看起來我的想法是對的，我說以後所有虛擬的東西都會免費 ，不管拍電影也好，都是免費的，當一個硬碟可以裝一百部高畫質電影的時候，誰還想要 買票？我看電影是一個儀式，就如同我現在在電視只是開著，它不是針對產品本身。」 「任何線上的、虛擬的東西，我都不認為應該付費，我不想付費是因為你們這些人應該去 找到更好的獲利模式，唱片公司就是很瘋狂，唱片老闆也不理解。但是當 APPLE 新的機 種連 CD 槽都沒有的時候，到底為什麼大家還在印 CD？」 「未來一定每天都在網路、雲端上，在手機上。系統業者或電視台根本就像現在的唱片行 一樣，或者是賣卡帶的、製造機器的一樣，都沒有意義了。」 說是未來，其實已經沒有那麼遠。詹仁雄兩年前身兼總製作與編劇的迷你連續劇《PMAM》 ，在台灣電視台播放時，反應平平；轉往中國樂視上架後，因為捉準網路族的追劇習慣， 反而大獲成功，或許這是個他在內容轉型這件事上，確實思考、確實執行也確實達到效果 的證明之一，唯一討厭的是 「唯一討厭的是：台灣這地方常常是說，這個池塘我釣起了兩尾魚，所有人不是去想別的 池塘有沒有魚，大家都會想這個池塘裡，我要用更厲害的釣竿來釣魚，但釣的還是那幾尾 魚」 不過能夠當「第一個釣起魚」那個人，也不容易了吧。幾天前，詹仁雄在他的臉書粉絲頁 寫了些話給他想像中的年輕讀者，其中一段是：「捲起袖子開幹吧！用網路來決定新的輸 贏。」似乎意外成為他給他自己一個不錯的註解。此時若還研究「康熙是否過時」，或許 本身都已經過時了－畢竟一個十年已經夠長，觀眾就算把誰徹底遺忘另結新歡也不算過分 ，眼前有個超大的新池塘，很難，有點複雜，不知道哪裡是最好的漁點，然而趁老人連竿 子都還不知道去哪買的時候，撲下去，開始釣魚吧。 -- 09/30 16:28
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推 hssz: 製作人有時也很無奈 09/30 16:42

→ hssz: 哪個製作人不想製作大節目 09/30 16:42

→ hssz: 但如果上頭的電視高層一句摳當，就得自己想辦法 09/30 16:43

推 HateSHE: 所以才要剝削無薪實習生啊 科科 09/30 16:58

推 ckshchen: 至少他贏了憲哥啊 09/30 17:05

噓 icypyh: 想想看為什麼觀眾會下船 09/30 17:49

→ icypyh: 雖然講這話是馬後炮 講這麼多台灣綜藝還是一樣不聽教訓 09/30 17:51

→ showwin: 國光幫幫忙咧.. 09/30 19:37

→ a27281591: 人二雄其實算是有在想新東西而不是老梗滿天飛的 09/30 19:52

→ a27281591: 電視觀眾流失一部分是網路崛起 另一部分就是自己搞爛 09/30 19:53

→ HateSHE: 科科 有嗎？今年他製作的金鐘又是老梗齊飛 還有個單元 09/30 20:27

→ HateSHE: 是"重溫"連環泡咧!! 不但老梗，還自肥到了極點 科科 09/30 20:27

→ HateSHE: @showwin 國光的製作人和大熱門、玩很大一樣 都是湯宗霖 09/30 20:28

→ a27281591: 但你不能否認連環泡是經典吧? 09/30 21:37

→ a27281591: 雖然這不知道是好還是壞 黑澀會 棒棒糖這種大堆頭也是 09/30 21:38

→ a27281591: 他想的(當時真的還滿紅的...) 09/30 21:38

→ a27281591: 我知道你是看到就反不管他有沒好過 但還是有些優點可以 09/30 21:40

→ Jessicaching: 認同他對產業的看法，但覺得他也還在釣那幾條魚啊 09/30 21:40

→ a27281591: 談談 而不是一味的就罵說老梗 自肥 09/30 21:40

→ a27281591: 這也是台灣人的缺點愛炒短線卻不擅長開發 09/30 21:41

→ a27281591: 只要有一個不錯的出來就大家一起抄大家一起死 09/30 21:41

→ a27281591: 修正一下 看到就反改成不喜歡中x 09/30 21:42

推 hssz: 不過中視真的沒什麼救了，除非老闆換人 09/30 22:56

→ HateSHE: 歹勢嘿 我還真不知道連環泡哪裡經典了 "製作人"經典？ 09/30 23:40

→ HateSHE: 好啦製作人經典這個是沒說錯啦 但其它我還真一個也講不出 09/30 23:41

推 wantoknow: 法規問題，大家都被有線系統業者綁死死，卻也沒人敢吭 09/30 23:49

→ wantoknow: 裡面牽扯到一堆利益糾葛，表面上看似對閱聽人好，實際 09/30 23:50

→ wantoknow: 上充滿壟斷跟食骨不化 09/30 23:51

推 a27281591: 連環泡在以前那個年代是經典 短劇 搞笑那些有的比現在 09/30 23:53

→ a27281591: 還好笑(討厭自以為靠冷笑話紅就了不起的) 09/30 23:53

→ a27281591: 搞不好現去看 經典都不經典了 09/30 23:55

推 supermaxwell: 剛好最近作作業有看過 是真的比現在很多好看 10/01 00:02

推 supermaxwell: 當時是真的滿紅的 不然康熙來了也不會作一集回顧 10/01 00:04

推 forRKever: 台灣各行各業都一樣 過於短視近利 cost down當道 10/01 00:27

推 hssz: 其實我也挺看不起民視的，賺這麼多，投資的也沒比較多 10/01 03:25

→ hssz: 是棚內景低預算節目一堆，更別提預算本來就不算高的戲劇 10/01 03:26

→ hssz: 台灣目前電視台願意去做的只有台視和三立 10/01 03:27

→ hssz: 看台視的戲劇，拼了這麼多年，終於慢慢養起收視了 10/01 03:30

→ hssz: 中視華視魄力就不夠，一年自製不知道有沒有一部 10/01 03:31

→ hssz: 本來都笑看台視傻子的，現在收視只能繼續吃噴 10/01 03:31

→ hssz: (好啦，中視有奠定撥陸劇的收視群) 10/01 03:32

推 HateSHE: 順治做回顧和金鐘一樣都是明顯的自家人自肥啊...拿那個來 10/01 10:45

→ HateSHE: 舉證就弱了 10/01 10:45

→ HateSHE: @hssz 民視沒有不投資吧 你看舞力全開 它是台灣最早冠名 10/01 10:47

→ HateSHE: 的幾個節目之一 而它一拿到冠名費後 馬上把那筆錢拿去做 10/01 10:48

→ HateSHE: 豪華大舞台 日後也陸續請來了外國評審等 是真有把冠名費 10/01 10:48

→ HateSHE: 花在刀口上的 10/01 10:48

→ HateSHE: 反觀中視 華星先後拿了文創一號和努比亞的冠名費 結果卻 10/01 10:49

→ HateSHE: 都不投資在節目上 拿去中飽私囊 然後作節目照樣costdown 10/01 10:50

推 a27281591: 華星真的看不出錢花到哪 10/01 15:23

推 kakeruto186: 雖然這是綜藝版 不過就算戲劇民視也肯雜錢喔 只 10/02 15:49

→ kakeruto186: 有變成on檔戲才換成棚內 10/02 15:49

推 kakeruto186: 是說舞力換佈景後差好多 原來的醜爆了 10/02 15:53

推 HateSHE: 事實上 冠名前後有很明顯差異的節目 我也只講得出舞力 10/02 16:42

→ HateSHE: 全開一個而已 其它有冠名的節目 實在都感覺不出冠名前後 10/02 16:42

→ HateSHE: 有何差異？ 10/02 16:42

推 lopwer: 串流媒體收視超越傳統電視 http://tinyurl.com/nurj7c4 10/03 02:52

→ lopwer: 據調查指出，台灣每週多次觀看串流媒體的消費者比例高達 10/03 02:53

→ lopwer: 86%，遠遠超越觀看傳統電視的58%。 10/03 02:53

→ lopwer: 根據上面的報導可以得出，台灣有42%的人一整週都不看傳統 10/03 03:02

→ lopwer: 電視？ 10/03 03:02

推 HateSHE: 問題是那42%的就算改看傳統電視也沒用啊 他們都不是尼爾 10/03 11:09

→ HateSHE: 森的收視調查戶 對收視率本來影響力就是零...... 10/03 11:10

→ snowdream: 為什麼不反思 人會下船 10/03 21:58

推 ying0502: 其實有足夠吸引人的節目我也是會開電視的，不夠好放網 10/03 23:03

→ ying0502: 路不就死更慘，網路選擇太多了！ 10/03 23:03