※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1637313557.A.F66.html
→ nykd54naze06: 嗯 你說的沒錯 11/19 17:21
→ longtimens: 笑死 11/19 17:22
→ longtimens: 一樓崩潰 11/19 17:22
→ ayuhb: 那篇是說70km/h在其他車速配合下也會有自己的盲區，只要那 11/19 17:23
→ ayuhb: 個洞還在就還是有機會發生類似的車禍 11/19 17:23
→ nykd54naze06: 不用浪費時間講道理啦 反正政府一定沒錯 11/19 17:24
推 longtimens: 成因根本不同，那篇說的應該是直行車很近路口，支線車 11/19 17:26
→ longtimens: 搶線，然後直行內側車被外側擋住沒看到，看出來撞在一 11/19 17:26
→ longtimens: 起。但這成立前提是靠近路口，若是距離拉遠到兩百公尺 11/19 17:26
→ longtimens: 根本不成立 11/19 17:26
噓 sm981512: 騎到70看到是不會煞車喔== 11/19 17:26
推 BrianTN17: 所以到底哪裡有人說四輪沒錯 政府沒錯 道路設計沒問題 11/19 17:27
→ BrianTN17: 連就事論事都做不到？！ 11/19 17:27
→ longtimens: 等於內外側車並行到路口才會出問題 11/19 17:27
推 ayuhb: 都說盲區了要看到什麼 11/19 17:27
→ longtimens: 機車完全被擋住 11/19 17:28
→ longtimens: 上面那圖解釋為什麼距離有拉遠根本沒有盲區問題 11/19 17:28
→ longtimens: 但這次是超速到200才會導致，不然汽車抓的距離沒有問 11/19 17:29
→ longtimens: 題 11/19 17:29
→ longtimens: 最一開始離汽車最近的SUV都沒事了 11/19 17:30
→ inSec: 他就不是在講單一事件 交通議題不會只探討單一事件 11/19 17:33
→ inSec: 以這個事件來說 那個相對距離 騎70就不會撞上沒錯 11/19 17:34
→ longtimens: 他明明就是在分析這個事件= = 11/19 17:35
→ inSec: 所以原文內也提到了車輛隨機分布 你文都不看清楚就急著檢討 11/19 17:35
→ longtimens: 你都知道是隨機分佈，那一直處在盲點中就不是常態 11/19 17:36
→ inSec: 這是藉由這個事件 去探討這個路口 你重看第五段 11/19 17:37
推 lonlystar: 汽車看到外側有車也是硬要過 這樣沒問題？過馬路有盲點 11/19 17:38
→ lonlystar: 你敢過？ 11/19 17:38
→ inSec: 不是常態但就是有機會 而封閉路口可以從根本上讓這種交織 11/19 17:38
→ inSec: 的可能性化為零 11/19 17:38
→ longtimens: 當地居民要求 11/19 17:38
→ longtimens: 要開口 11/19 17:38
→ longtimens: 看到有人說如此 11/19 17:39
推 acs81046: 護航船聚集中 11/19 17:40
推 lazybr: 重機聖騎士剎什麼車，只要是直行，路權我最大，別人都要 11/19 17:40
→ lazybr: 讓，什麼左轉車右轉車迴轉車，通通撞下去就對了，至於超 11/19 17:40
→ lazybr: 過限速140公里這種小事，就忽略不提了 11/19 17:40
→ inSec: 到底哪邊有提到重機超速是對的? 除了超速也討論其他肇因 11/19 17:42
→ inSec: 就要一直崩潰說忽略超速? 到底有什麼毛病 11/19 17:42
→ longtimens: 因為這次主要就不是其他肇因啊= =前面SUV就沒事了，借 11/19 17:44
→ longtimens: 題發揮但這題根本不對 11/19 17:44
→ inSec: 他就是在討論 為何兩輛車互相看不到 就是因為盲點 而為何有 11/19 17:47
→ inSec: 盲點 就是因為這邊開了一個開口 但是又不是真的路口 11/19 17:48
→ inSec: 所以根本不會預期會有車從路邊直接插過來 11/19 17:48
→ inSec: 那這個盲點是怎麼發生 就是車輛隨機性分布 所以就算這次沒 11/19 17:48
→ inSec: 發生 之後還是有機會發生 不論是哪個速度 文中這些都有提到 11/19 17:48
推 ck97756: 超速就是這次事故的主因啊 11/19 17:50
→ longtimens: 不是，重點是，最近的外側車都還在一兩百公尺外，你說 11/19 17:51
推 BKcrow: 先不討論低端看不懂限速 騎70一樣會死 C300三寶美虹干 11/19 17:51
→ longtimens: 內側車會被擋住代表他在外側車後面，也就是賓士看內外 11/19 17:51
→ longtimens: 車道一兩百公尺都是淨空的，這你不過？等到天荒地老？ 11/19 17:51
→ longtimens: 常理一兩百公尺都沒車就過去了，而且速限內的SUV也沒 11/19 17:52
→ longtimens: 問題，所以問題很明顯了吧 11/19 17:52
→ acs81046: 所以不清楚路況就超速喔？神邏輯 11/19 17:53
→ inSec: 這事件超速絕對不對 相信大家都有這共識 這次就算沒撞到 11/19 17:57
→ inSec: 這路口之後還是有機會發生一樣的車禍 重點是這個 11/19 17:57
→ inSec: 一般無號誌路口必須減速 但這根本不是路口 我是外地人 11/19 17:59
→ inSec: 我哪天經過 也不會想到旁邊有便利商店停車場 隨時有車會 11/19 17:59
→ inSec: 跨越這個不是路口的缺口左轉 那我時速70撞上去沒有超速 11/19 17:59
→ inSec: 事故還是會發生 而且也會是嚴重事故 11/19 18:00
→ inSec: 這篇文想表達的是這個 並不是在說超速沒問題 11/19 18:00
推 BKcrow: 總結就是C300迴轉才是最大問題 就算騎30一樣會撞上 11/19 18:05
推 lazybr: 問題是騎70還能剎不住車的機車騎士是到底有多想捍衛路權 11/19 18:06
→ longtimens: 但用這次事件當例子就不合啊 11/19 18:06
→ inSec: 我自己會說有缺口 所以C300才會想在那邊迴轉 11/19 18:06
推 ayuhb: 總結是62樓認為CBR650R價值百萬 11/19 18:06
→ inSec: 哦不對 這明明就不是迴轉 是從路邊想透過這缺口左轉 11/19 18:07
→ inSec: lazybr 是因為有盲點看不到而不是不想剎車 更不是捍衛路權 11/19 18:08
→ inSec: 時速70公里來說的話 而這次騎兩百的另當別論 根本來不及 11/19 18:09
→ fonce: 這種省道開口除了開放給汽車迴轉，也有行人穿越的功能 11/19 18:09
→ fonce: ，看到路邊有商店就應該要減速了，還好今天不是行人在 11/19 18:09
→ fonce: 過馬路，超速到那種程度根本看不到行人 11/19 18:09
→ inSec: 一般道路騎200本來就是不應該 到底要重申幾次 11/19 18:09
→ inSec: 你要設計給行人穿越 那就應該要設斑馬線 這是設計問題啊 11/19 18:10
→ inSec: 有防禦駕駛觀念的人可能可以 看到商店就想到會有人通過馬路 11/19 18:10
推 BKcrow: 百萬越南幣啦 對我來說都是噪音產生器 11/19 18:11
→ inSec: 不過一般道路會騎200 完全不期待會防禦駕駛 11/19 18:11
推 kennylan: 沒這次事件是有多少人會知道這種類型路口的問題，當然要 11/19 18:11
→ kennylan: 趁比較多人關注的機會一同探討啊，不然平常說是有多少人 11/19 18:11
→ kennylan: 注意 11/19 18:11
推 ElrosHsun: 70 80要煞停根本容易 做死就算了也是求仁得仁 11/19 18:12
→ BKcrow: 誰管你性能 沒技術再好的名車都是爛車 11/19 18:12
推 ayuhb: 還在說煞停= = 11/19 18:13
→ inSec: 70公里的安全距離是40.26公尺 加上有盲區 到底哪裡容易 11/19 18:13
噓 rainy870623: 沒辦法 看看台灣人選舉都是非藍即綠 完全不意外這種 11/19 18:15
→ rainy870623: 事情也是非黑即白哈 11/19 18:15
→ fonce: 道路設計真的爛，加上完全沒有完善的交通教 11/19 18:15
→ fonce: 育，之前去歐洲，遇到這種偏僻但有商店聚集 11/19 18:15
→ fonce: 的地方，速限就是會降到30-40，可是今天遇 11/19 18:15
→ fonce: 到這種危險駕駛，就算限速再低也沒用。 11/19 18:15
推 YJM1106: 相似三角形概念，線段長度變為向量，車速如果高到B車的 11/19 18:17
→ YJM1106: 倍速就會擋很久了 11/19 18:17
→ inSec: 缺口設計有問題 超速也是問題 沒有人說因為缺口設計爛所以 11/19 18:18
→ inSec: 超速仔就是對的 為何這麼多人都要非黑即白 11/19 18:18
噓 BKcrow: 低端仔沒技術也看不懂限速啦 11/19 18:19
推 Galm: 體積和速差都搞不懂的話那我看防禦駕駛也不用談了 11/19 18:24
→ Galm: 說路口設計差的應該拿出這路口事故的比例有多高來佐證，一翻 11/19 18:26
→ Galm: 兩瞪眼 11/19 18:26
推 kevin4201153: 騎70反應時間就多很多也足夠他煞車了好嗎 11/19 18:27
→ Balrog9900: 對啊 而且一直在盲區也是隔壁車先撞到吧… 11/19 18:33
噓 tajna428: 時速一百以下不會煞停的都是OO，拜託別騎重機好嗎 11/19 18:37
噓 tajna428: 這個事件換作是騎一百，絕對不會有事的好嗎？C300老早就 11/19 18:39
→ tajna428: 過路口了，還讓你撞到？ 11/19 18:39
推 BKcrow: 窩超速 窩驕傲 窩就壯 11/19 18:55
→ concord: 從上面這一大堆討論來看，沒可能有改善交通設計的共識了 11/19 18:57
→ concord: 只要找到兇手就停止追究一切是事情 11/19 18:57
推 a5480277: 我好奇啦 問一個題外話 今天如果要從外側車道切內側車道 11/19 18:58
→ a5480277: 大家會在距離候車多遠的距離才變換車道 11/19 19:00
推 longtimens: 這次就不是系統問題，一直想要以這件事來當理由說哪裡 11/19 19:09
→ longtimens: 哪裡不對就很不合理 11/19 19:09
→ longtimens: 你拿出這路口的歷年車禍還比較有所本 11/19 19:09
→ concord: 今天如果是金融或是法律事件，肯定會有相關延伸報導， 11/19 19:11
→ concord: 但是換到交通事件上就從來不會有，交通是不可被檢討的 11/19 19:11
→ concord: 這件事情騎士搞到自己沒反應空間，造成其他用路人危險， 11/19 19:12
推 longtimens: 我沒看到延伸啊 歷年的路口車禍呢？ 11/19 19:12
→ longtimens: 要更改系統，好歹有系統的歷史資料吧 11/19 19:13
→ concord: 這件事情責任是逃不了的，被檢討也非常正常，那麼為什麼 11/19 19:13
→ concord: 不能有人延伸講講其他的事情？ 11/19 19:13
→ longtimens: 拿一個突發且稀少的案件來當範例，然後說人不檢討，不 11/19 19:13
→ longtimens: 就很好笑 11/19 19:13
→ longtimens: 舉錯範例還怪人？ 11/19 19:14
→ concord: 講別的=帶風向想掩蓋嚴重超速事實，繼續罵吧，高興就好 11/19 19:17
推 longtimens: 奇怪，我已經說了為什麼討論這次事件不提超速會被噴了 11/19 19:19
→ longtimens: ，怎麼每個講完都惱羞，你不提背景數據，搞不好這路口 11/19 19:19
→ longtimens: 幾十年來就一件，然後你要改？改什麼？ 11/19 19:19
噓 bancouman: 四輪仔是不是自帶濾鏡，只要說超速是主因的都是四輪戰 11/19 19:19
→ bancouman: 友，提其他問題的都是崩潰二輪仔啊。根本就沒啥人堅持 11/19 19:19
→ bancouman: 超速不是主要問題，自己畫靶自己射箭射爽沒 11/19 19:19
推 bfacsls: 我看是一堆低能立場仔看不懂中文吧？是邏輯不好還是中文 11/19 19:29
→ bfacsls: 不好，真的有夠廢 11/19 19:29
推 GTR12534: 台灣本來就流行找到一個女巫後燒死就當作沒事 看看鄭捷 11/19 20:04
推 JoJoSonic: 而且距離越遠，盲區越小。。。 11/19 20:04
→ JoJoSonic: 離b車距離 11/19 20:04
推 jonaswang01: 死的好 我決定麥當勞薯條加大慶祝了 11/19 20:07
噓 Kiss666: 隨便啦 人都死了 這系列要回幾篇 11/19 20:44
噓 cokecolatw: 閱讀障礙484 11/19 21:03
→ gjcl6: 那篇就低能 盲區隨機分佈的 有機會撞上那別出門啦 11/19 21:06
推 k302205k: 要討論其他的，怎沒討論超速帶來的視覺影響 11/19 21:28
→ folenlee: C咖當下判斷200公尺裡內線應該是淨空的吧 只看到外線SUV 11/19 21:39
→ folenlee: 想說車距可通過 起駛後沒想到有飆仔2秒就闖進內線盲區 11/19 21:39
→ folenlee: 了 11/19 21:39
噓 kakukangen: 邏輯已死 11/19 21:42
噓 reworkgg: 他是在說，七十公里某天還是會有一種組合會看不到直接撞 11/19 21:46
→ reworkgg: 上去，所以道路設計必須改善，你中文能力實在是… 11/19 21:46
推 lazybr: 70降到30不用兩秒吧！所以才強調遵守速限的重要性啊！再 11/19 22:04
→ lazybr: 怎麼合理的道路設計都阻止不了飆速200的作死行為 11/19 22:04
→ longtimens: 那就把過往70還是盲點出事的案例抓出來講，而不是拿這 11/19 22:28
→ longtimens: 個200當範例，完全沒有說服力 11/19 22:28
推 wino: 這個假設隨機分佈一點都不科學也不實際 11/19 22:36
推 allenzhuang: 70都煞得住，原來路上車禍都破70，原來如此 11/20 00:13
推 timofEE: 同意 如果被擋住代表他距離更遠不是嗎 11/20 03:23
推 leeccc: 70不會死啊 170死給你看了 路權仔邏輯? 11/20 08:16
推 landman: 總之就是死好ㄏㄏ 11/20 09:32
推 keney963817: 以往都沒出事，就沒有道路瑕疵，現在出事就道路瑕疵 11/20 16:15
→ keney963817: ，無視速限、無視路口減速，啊不就還好沒行人，忘了 11/20 16:15
→ keney963817: 特斯拉與小女孩了嗎？ 11/20 16:15
推 z789252: 好奇怪喔，為什麼我看到特斯拉的車禍也是道路設計 11/20 16:40
→ z789252: 不良，但是某些 11/20 16:40
→ z789252: 族群卻永遠都focus 在車速呢？還是只是想看自己想 11/20 16:40
→ z789252: 看的呢？太神秘 11/20 16:40
→ z789252: 了吧？https://youtu.be/Ru0m2PDWpg8 11/20 16:40
噓 longtimens: 廢話 當車禍都超速到200嗎 11/20 17:07
推 z789252: 樓上很急，真奇怪，口口聲聲200的，鑑定報告都還沒 11/20 18:35
→ z789252: 出來，這麼肯 11/20 18:35
→ z789252: 定喔？ 11/20 18:35
推 longtimens: 沒有200一樣180啦 還是你眼裡這在速限70內 11/20 18:48
→ longtimens: 鑑定一樣是算影片 11/20 18:48
→ longtimens: 根本不可能差多少 11/20 18:49
推 z789252: 話都你在說，我那篇文章的推文有提到他在「70」這 11/20 18:58
→ z789252: 個「速限內」， 11/20 18:58
→ z789252: 我只有說過「疑似嚴重超速」這句話來表示這起案件 11/20 18:58
→ z789252: 的速度，從頭到 11/20 18:58
→ z789252: 尾都在自己腦補別人的話，很適合當記者喔 11/20 18:58
推 z789252: 還有從以前也沒看過你在重機版發表什麼言論，這起 11/20 19:01
→ z789252: 事件讓你見獵心 11/20 19:01
→ z789252: 喜？這兩天瘋狂發言秀下線欸，好了啦，這樣很難看 11/20 19:01
→ z789252: ，快回去八卦車 11/20 19:01
→ z789252: 版吧，交通3E都不知道的小丑 11/20 19:01
→ longtimens: 這有眼睛都看出根本嚴重超速，各種證據都顯示嚴重超速 11/20 19:02
→ longtimens: ，裝瞎不代表事實會不見，忽略最嚴重的違規討論這事件 11/20 19:02
→ longtimens: 討論什麼 11/20 19:02
→ longtimens: 可憐啊 本來自清門戶給你們刷大眾觀感的機會，變成尬 11/20 19:03
→ longtimens: 廣重機超速不算什麼的印象，一起罵根本不會有那麼多文 11/20 19:03
→ longtimens: 章 11/20 19:03
→ longtimens: 憑這種素質還想宣傳什麼理念？ 11/20 19:04
→ longtimens: 就事論事都辦不到，錯的都別人 11/20 19:04
→ longtimens: 反正現在那路段限速五十加測速，大家都會記得是為什麼 11/20 19:05
推 z789252: 你我討論並無交集，到此為止，僅此 11/20 19:07
推 z789252: https://www.pttweb.cc/user/longtimens 11/20 19:10
→ z789252: 以上為此人言論，供各位參考 11/20 19:10
→ longtimens: 嘻嘻 講不過就查身家 也是不意外 11/20 19:12
→ longtimens: 可憐 11/20 19:12
→ longtimens: 查查你自己的推文自己想想會給其他人什麼印象，再想想 11/20 19:13
→ longtimens: 對重機路權爭取有沒有幫助吧 11/20 19:13
推 z789252: 好啊：） 11/20 19:17
推 z789252: 跳梁小丑也會怕人家查網路公開資料喔？ 11/20 19:19
→ longtimens: 唉 這素質 我都覺得你是反串來破壞重機觀感的了 11/20 19:34
→ longtimens: 公開的東西是要拍什麼，反而是你這個招黑的，不怕嗎 11/20 19:34
推 z789252: 小弟我問心無愧，您呢？ 11/20 19:56
→ z789252: 不過我想只有在你心裡黑吧，反正我也是無所謂啦 11/20 19:57
→ longtimens: 問心無愧就更可憐了 搞不清楚問題在哪 11/20 20:04
推 hjkkk123: https://i.imgur.com/zcSievZ.jpg 11/20 20:28
推 z789252: 嗯嗯，你說得對：） 11/20 20:30
推 roroccc: 正常速限內，A.B車都能發現對方，A決定起駛與否或等下一 11/21 08:15
→ roroccc: 空檔，B決定閃避或減速或定速，都有充裕時間判斷 11/21 08:15
推 nicklyyyy: 不會防衛性駕駛就別上路，此案70還能撞上去是沒在看？ 11/23 11:50
推 xhung: 推 沒錯 11/23 16:38