[討論] 正常的操駕跟操作訓練

看板 SuperBike
作者 h70149 (私の愛馬は凶暴です)
時間 2020-12-16 09:24:55
留言 213則留言 (57推 3噓 153→)

近幾個月發生不少事故,自己也目睹幾次事故 想請教各位車友一些看法…… 就以山道來說,不少人把它當賽道練習 也因為這樣有了模仿效應,進而發生意外 然而不少人認為有穿了裝備後,這樣行為會合理化(還有不少支持者認同) 是賽道過於單調,還是山道有真實感 這讓我感到很納悶? 追焦手是不是誘因? 想問看看各位車友前輩的看法 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.172.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1608081898.A.241.html

thrombocyte : 因為上山不要錢 12/16 09:29

angush220 : 追焦也是誘因 真的想練怎麼會找一堆人車的路 12/16 09:34

david6119 : 看到有人在拍 就會想說自己的姿勢是不是很醜 然後 12/16 09:38

david6119 : 做出不習慣的動作 12/16 09:38

h70149 : 正常行駛的人很少,通常都當地居民 12/16 09:40

h70149 : 事故頻繁發生,做了很多限制 12/16 09:40

h70149 : 當地居民抱怨不斷 12/16 09:40

h70149 : 有規勸一下那些車友,換來的是多管閒事 12/16 09:40

bc015128 : 那些低能兒就不要多費口舌勸了吧 12/16 09:44

gundamhaha : 大部分山路人受不了被套圈的挫折,大排量車在小賽道 12/16 09:46

gundamhaha : 也完全無法發揮。又累又不好玩還被套圈誰要去? 12/16 09:46

fenix220 : https://i.imgur.com/eIJ4Y43.jpg 不要害到別人就 12/16 09:59

fenix220 : 好 12/16 09:59

h70149 : 其實我不太認同"不要害到人" 12/16 10:03

h70149 : 影響到用路權利,這就有爭論性 12/16 10:03

tos515541905: 真的想練的還是會去賽道 12/16 10:05

tos515541905: 賽道沒有單調的問題 12/16 10:05

tos515541905: 可以學到的東西很多 12/16 10:05

tos515541905: 在山路風險實在是太高了 12/16 10:06

longya : 垃圾屁猴以為穿了裝備就無敵 到處害人 12/16 10:07

sorkayi : 習慣賽道反而不敢騎山路 12/16 10:08

sorkayi : 偶爾就聽到有人重傷 骨折 GG 好恐怖 現在只敢RVy 12/16 10:09

killpolice : 山道文化從有車開始就一直存在,只是現在人基數變多 12/16 10:10

killpolice : 加上網路變發達而被放大檢視了,一天摔死好幾個在過 12/16 10:10

killpolice : 去根本不是什麼稀奇的事。要說,現在的人觀念還比 12/16 10:10

killpolice : 較好 12/16 10:10

spy99915 : 不是啊 這問題就成本問題啊= = 12/16 10:11

spy99915 : 下賽道花費的成本那麼高 12/16 10:11

spy99915 : 車子基本上也都可以催到緊繃 12/16 10:11

spy99915 : 是安全封閉的場所 12/16 10:11

spy99915 : 啊現在重機入手門檻那麼低 12/16 10:11

spy99915 : 一堆屁孩大學生貸款也買得起 12/16 10:11

spy99915 : 山路就在隔壁 每天去呸一下發個追焦照 12/16 10:11

spy99915 : 都馬自以為在同儕圈裡很帥很陽光 12/16 10:11

spy99915 : 殊不知自己只是一隻猴子 12/16 10:11

EVA96 : 考照沒限制就這樣呀 隨便七天就能騎1000cc 12/16 10:16

EVA96 : 考試內容難一點 加重無照罰則+嚴格取締 12/16 10:17

EVA96 : 結果在當地測速、抓排氣管聲音都罰到當地人 科 12/16 10:18

laukun : 出一次事可能再也騎不了車 12/16 10:24

h70149 : 只要出事,整群R.IP的 12/16 10:30

h70149 : 可以避免的事,是要R.I.P什麼? 12/16 10:30

lovegogi : 我都跑冷門路段、時間 12/16 10:35

Inar : 最近182那個就摔給你看啦.... 12/16 10:37

Basket0205 : 行為跟人有關 你採取那些行動難道不知道有危險性? 12/16 10:44

Basket0205 : 肯定知道啊 那為什麼不怕?不就是去賭那萬一 12/16 10:45

Duc916 : 應該廣設區段測速幫各位排名 12/16 11:06

h70149 : 區間也沒辦法阻止不當行為,都會在中途地方違規迴 12/16 11:08

h70149 : 轉 12/16 11:08

s455164 : 應該是要增加車子的持有成本才對 12/16 11:43

NoeFee : 應該是要提升駕駛人素質吧... 12/16 12:06

cptk5566 : 不用上山 走個環東都能遇到彎中中線超車的 怕爆 12/16 12:09

longya : 增加持有成本XDDDD 然後一堆錢多的垃圾繼續亂騎 12/16 12:14

B9702115 : 能保證不會外拋或滑到對向,再來說不會害到別人 12/16 12:16

wulalas : 增加成本?你可能沒看過有錢的小鬼.... 12/16 12:16

rexsony : 你可以解釋什麼是模仿效應? 12/16 12:19

rexsony : 騎士自己如果腦洞大開的話,什麼樣的車種都有問題 12/16 12:20

rexsony : 當然YT只是另一種助推的力量,取決操作的還是那顆腦 12/16 12:21

B9702115 : 脊椎側彎騎法算模仿效應之一吧 12/16 12:23

Basket0205 : 所以要多讀書啊 什麼能模仿 有腦子不用就別怪老天 12/16 12:43

Basket0205 : 收你 12/16 12:43

h70149 : 模仿效應,親眼目睹一台R3磨膝,後面兩台R15跟小阿 12/16 12:57

h70149 : 魯跟著磨 12/16 12:57

kid1412sonic: 山道摔一次大的就有藉口可以全改裝了 12/16 13:08

peterchou : 推一樓 12/16 13:09

inSec : 回二樓 不是不想找沒人車的 但好跑的那幾條就是人多 12/16 13:17

kill466 : 跟著磨 你確定那三台車不是認識或是一起的嗎 12/16 13:24

kill466 : 不說重機 一般上下班一堆人市區也當motoGP在騎 12/16 13:27

kill466 : 各種剪線卡位 只要有拉安全距離幾乎都會被硬擠 12/16 13:28

h70149 : 是不是朋友還是跟車的就不知道,市區也有很多不正 12/16 13:30

h70149 : 常的,所以把提問範圍納在山道跟賽道 12/16 13:30

VL1003 : 基本上你很難去跟這些人溝通,他們的小圈圈就都這樣 12/16 13:30

VL1003 : 騎,光是看熱門山路的社團,每個都在那邊嗆慢車靠右 12/16 13:31

VL1003 : ,也不想想自己嚴重超速多少,有種去跟當地的阿伯講 12/16 13:31

VL1003 : 啊? 反正基本上那群都是無法溝通的,大概跟一堆改砲 12/16 13:32

VL1003 : 管吵別人還自以為天籟的差不多。 12/16 13:32

h70149 : 超速不會是肇事主因,但確實會增加其他用路人危險 12/16 13:35

h70149 : 性,要人慢車靠右結果外拋鏟到慢車 12/16 13:35

h70149 : 再者小圈圈還有分車種 裝備 牌色… 12/16 13:35

VL1003 : 超速不會是肇事主因這件事情,我只能說未必,要看你 12/16 13:36

VL1003 : 超速多少,不是沒有判例超速是主因的。 12/16 13:36

gbear : 我們N年前在騎都沒這麼多問題,素質越來越差,搞得 12/16 13:39

gbear : 大家沒啥地方可以騎車,現在車都賣了 12/16 13:39

EVA96 : 速差過大一樣會導致事故風險提高 12/16 13:53

wayne0411 : 追擊手跟猴子相輔相成 12/16 13:57

wayne0411 : *焦 12/16 13:58

wuliou : 同樓上 沒追焦的路段根本大部分人都很正常 12/16 14:36

computerqqq : 賽道要預約、要錢,山道油加了就能跑了 12/16 14:41

YcL5566 : 猴子沒錢下賽道 12/16 14:45

ZZZXXX9900 : 有馬子出現的追焦區,更容易發現猴王 12/16 14:49

itsforte : 結果都摔在沒追焦的地方(? 12/16 14:50

chi17 : 直接問他們比較快吧這邊都rv 安全駕駛的 12/16 14:50

h70149 : 問過,換來是多管閒事 乾你屁事 又沒影響到別人怎 12/16 14:59

h70149 : 樣你管我 12/16 14:59

EVA96 : 就考駕照沒辦法篩掉這種自私的智障啊 12/16 15:19

EVA96 : 駕照也幾乎沒回收制度 根本爽 12/16 15:20

sck3612575 : 錢跟追焦手 你都講完了 在怎麼樣山路也是一條道路 12/16 15:32

sck3612575 : 道路變化帶來的刺激感夠 又能設定秒數目標 12/16 15:33

sck3612575 : 不用花錢的誘因大於承擔風險 12/16 15:34

lovegogi : 妹都出現在熱區啊,不然她們去沒人的地方幹嘛? 12/16 15:36

lovegogi : 摔是到處都有人摔,不過以北宜328來講,有連續摔的 12/16 15:39

lovegogi : (隔不到1小時),一天摔好幾個的 12/16 15:39

sck3612575 : 在台灣 不自私就是吃虧 == 12/16 15:39

js93046 : 跑賽道相對花錢而且麻煩一點 12/16 15:49

chi17 : 聽起來是問法不對,讓對方聽起來就像是在教訓人家 12/16 16:13

chi17 : 飆山路的原因就那幾個,只是你不能接受別人觀念而已 12/16 16:16

L1MN9K : 小弟住中部看到139縣道就真的很感慨,原本是一條 12/16 16:24

L1MN9K : 輕輕鬆鬆騎在稜線的路線,現在假日都搞得草木皆兵 12/16 16:24

kill466 : 中部淨土現在剩天冷了吧,136最近也開始戒嚴了 12/16 16:31

EVA96 : 去問逼車仔你為什麼要逼車應該也是一樣的答案 12/16 16:32

svuper : 天冷不是那個催油幫的領地嗎? 12/16 16:32

h70149 : 很好聲好氣的規勸跟建議,事故的原因的確都那幾個 12/16 16:32

h70149 : ,可是這樣的偏差觀念可不是正確的吧? 12/16 16:32

thrombocyte : 天冷半夜去都沒人 黑壓壓的也快不起來 超RV 12/16 16:35

kill466 : 天冷半夜偶爾會有四輪團啦 快不起來但更危險XD 12/16 16:36

EVA96 : 裝備買好 遠離熱門時段 12/16 16:36

thrombocyte : 半夜很多山上都有四輪團是真的 12/16 16:46

YcL5566 : 天冷對猴子來說太難 而且沒什麼追焦仔 猴子沒興趣 12/16 16:53

chi17 : 天冷半夜四輪團速度更可怕,危險度>>>重機 12/16 17:12

chi17 : 你覺得偏差他們覺得合理,價值觀衝突只能去理解想辦 12/16 17:13

chi17 : 法慢慢引導去修正,用禁止或教訓的方式只是挑起衝突 12/16 17:15

chi17 : 超激人那種先海放你們這些屁孩再補一句想贏我來賽道 12/16 17:17

chi17 : 比警察在那邊開紅單有用多了 12/16 17:18

lovegogi : 請問超激人在哪裡海放他們的...^^?(當然是原地加 12/16 17:19

lovegogi : 強阿) 12/16 17:19

wander23 : 下賽道沒有那麼貴 卡丁車場就爽練了 12/16 17:23

chi17 : 明知故問看起來真可憐 12/16 17:24

thrombocyte : 可是超激人騎公升仿賽被07和636海惹 12/16 18:04

s455164 : 超機人還是在山道飆車啊 舉這個例子不會覺得充滿矛 12/16 19:28

s455164 : 盾嗎 12/16 19:28

chi17 : 被海完之後可以問為什麼要在山道飆車而且不會被罵 12/16 19:31

chi17 : 很有用的吧 12/16 19:31

chi17 : 你覺得禁止就不會有人飆車那就繼續覺得吧,觀念不同 12/16 19:32

chi17 : 這邊問為什麼要去山路飆,剛好用山路飆仔超激人回答 12/16 19:33

sonofgod : 這... 全世界都一樣 馬路不用錢 隨時可以找對手 12/16 20:05

sonofgod : 外國會花錢去騎賽道的也只有少數人 12/16 20:06

arnbition : 就算全台灣山路都用區間測速相機弄慢 會飆的還是會 12/16 20:22

arnbition : 飆 只是換不同地方而已 加強考照難度才是實際 12/16 20:22

ZZZXXX9900 : https://reurl.cc/e8R62M 12/16 20:58

ZZZXXX9900 : 享受完喝采!就下課了 12/16 20:59

kill466 : 假設好了 猴子都沒出事 原po還會去思考這個問題嗎? 12/16 21:07

kill466 : "近幾個月發生不少事故,自己也目睹幾次事故" 12/16 21:07

kill466 : 不管在山路 市區 郊區都好 非封閉道路用極限在騎車 12/16 21:07

kill466 : 本來就是不對的行為 因為出任何差錯完全沒得補救 12/16 21:07

kill466 : 那麼問題就來了 同樣RV 6-7成留有餘力在騎車 12/16 21:08

kill466 : 有人就是比別人騎得快又輕鬆 12/16 21:08

kill466 : 心態不正確 技術經驗又未足夠的人想嘗試 12/16 21:09

kill466 : 於是用自己控制不了的速度去追 就出事了 12/16 21:09

kill466 : 像是136來說 即使照速限騎 下坡髮夾彎35左右對一些 12/16 21:10

kill466 : 人來說可能就是超過自己能控制範圍 12/16 21:10

kill466 : 就算真的不超過道路速限 一樣還是會有人摔給你看的 12/16 21:11

thrombocyte : RV騎也會被搞啊 真的以為RV就一定不會出事嗎 12/16 21:13

thrombocyte : 我在北海岸RV是直線130↑哦 12/16 21:14

thrombocyte : 難道你要規定我的跟你的RV要一模一樣?那要聽誰的? 12/16 21:14

kill466 : 也是啦 一個違規迴轉 三寶螃蟹切車道就可能出事了 12/16 21:15

kill466 : 所以我上面旨在每個人RV速度不一樣啊QQ 12/16 21:16

h70149 : 年輕人很衝動 但有些比較年長的不給好觀念 還帶頭 12/16 21:17

kill466 : *指在 XD 12/16 21:17

h70149 : 一直助長不正確的操駕方式 好言相勸換來的是雞婆 12/16 21:18

dsyover : 熱騎車的人怎麼可能每月下一次賽道能滿足? 12/16 22:08

dsyover : 當然在山路飆車危害自己、危害他人非常不好 12/16 22:08

dsyover : 但是賽道日那個驚人開銷真的逼得不少人只能在山路 12/16 22:08

dsyover : 繼續賭命吧? 12/16 22:08

dsyover : 更遑論台灣的交通環境不僅是上山飆車在賭命,我覺 12/16 22:08

dsyover : 得上路就是在賭命了... 12/16 22:08

Inar : 每年A1死在市區+村里道路的有70%左右 12/16 22:24

thrombocyte : 我也覺得比起山路自己蠢死的 不如先看看市區被害死 12/16 22:49

thrombocyte : 的比較實際 12/16 22:49

htt940103 : 我喜歡拍追焦照不知道要不要自噓 可是我想拍追焦 12/17 02:35

htt940103 : 照的話也只能去彎跟景都好看 車又多的地方才拍得 12/17 02:35

htt940103 : 到啊 去人煙鮮少的地方是餵蚊子而已吧... 12/17 02:35

lovegogi : 熱門「路線」整條車都多,熱門「彎道」車更多,來回 12/17 07:33

lovegogi : 刷的一堆,幾乎都那幾台@#$%&...||| 12/17 07:33

h70149 : 正因為那幾台,帶動了歪風 整個山路插滿限制,導致 12/17 08:50

h70149 : 更多違規迴轉 12/17 08:50

h70149 : 有時真的想拿追焦照送去檢舉 12/17 08:50

itsforte : 別會在網路上只出一張嘴 這麼義憤填膺 快去檢舉啦 12/17 09:32

ImpactBlue : 有次經過五指山頂下汐止,進彎前看到路邊有人 12/17 09:38

ImpactBlue : 我第一反應就是減速,原來是追焦,被拍了一張直挺挺 12/17 09:39

ImpactBlue : 一個點過了我就不會繞回來了,至少我不會高潮 12/17 09:43

john002 : 簡單來說就是免費仔啦,如果麗寶給你跑免錢,誰還要 12/17 09:44

john002 : 去山路摔? 12/17 09:44

ImpactBlue : 玩命不可恥,可恥的是你的失誤帶走別人的命 12/17 09:47

ImpactBlue : 山路失手就是一個死字,沒死只是運氣好,別心存僥倖 12/17 09:50

ImpactBlue : 我以前也模仿過別人的跑法,後來發現那不是我能做到 12/17 09:55

ImpactBlue : 還是自己的跑法,掌控度最高,就把這一招練到極致 12/17 09:57

sck3612575 : 台灣人那麼難教 誰有必要聽你的== 不認同不喜歡討厭 12/17 10:28

sck3612575 : 到不行就檢舉阿 不要只有想而已 到最後也會變雙標 12/17 10:29

sck3612575 : 這個猴子我想 這個是正妹 算了 這個我朋友怎樣怎樣 12/17 10:30

fenix220 : 麗寶免費騎 到時塞車還不是又跑回去山道XD 12/17 10:40

sck3612575 : 真的純粹想跑的人都會挑時間 多的是跟風享受目光 12/17 10:41

tomdanny75 : 賽道要錢 追焦照也應該可以開始收錢了 弄個收費平台 12/17 11:07

tomdanny75 : 應該不錯 12/17 11:07

h70149 : 說到追焦收費,有看人提議過,換來的酸言酸語 12/17 11:19

h70149 : 至於有人提到檢舉,車牌都修過號碼,檢舉根本不會 12/17 11:19

h70149 : 成立 12/17 11:19

EVA96 : 自己去架攝影機檢舉啊 假追焦 真檢舉 12/17 11:56

wuliou : 北宜在路邊大剌剌拍幾百張應該都沒人管你 檢舉到手 12/17 12:04

wuliou : 軟 12/17 12:04

TonyAsa : 追焦絕對是誘因啦 猴子一堆都是為了照片好嗎 12/17 22:05

tzuanliu : 有時出事也並非人為 12/17 23:53

bancouman : 你的RV不等於我的RV,羅西磨膝是RV,猴子磨膝是緊繃 12/18 00:35

bancouman : 磨膝本身不危險,危險的是技巧不好就在山路緊繃騎 12/18 00:39

bancouman : 下過賽道的人上山反而會比較保守是真的,就這點來說 12/18 00:44

bancouman : 超激人也算立意良好啦,我也是看他們影片才改去賽道 12/18 00:44

bancouman : 胚的 12/18 00:45

dendrobium : 上面都有人說你的RV不等於我的RV了 12/18 11:58

dendrobium : 同理你的正常操駕也不等於我的正常操駕 12/18 11:59

noirskakashi: 大多被頭D洗腦吧。練技術賽道唯一選。 12/19 12:00

revon : 山路是一般道路不用花錢,追焦手也是免費的,但其實 12/19 14:27

revon : 他們不一定每次都會放照片(攝手心態拍不好就不放、 12/19 14:27

revon : 故意繞圈來回不拍不放) 12/19 14:27

goalways : 為了追焦和妹子 ㄏㄏ 12/22 11:13

dmccc : 呃......想太多 12/25 15:18

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