※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1673609166.A.58E.html
推 mrme945 : https://i.imgur.com/C12t0ZW.png 01/13 19:56
→ mrme945 : SSD冷儲存不能長放是NAND本身特性造成的，時間一長 01/13 19:58
→ mrme945 : 就會發生，HDD馬達壞掉是馬達故障，不是馬達的特性 01/13 19:58
推 linlongchau : 1.時間長是多長? 2.SSD NAND有哪些 3,舉例 01/13 20:34
→ SPDY : 一句話 重要資料請多種載體多重備份 沒3C萬無一失 01/13 20:59
推 linlongchau : 該不會是常溫10年左右 ,NVMe ssd 10年以上 ? 01/13 21:06
推 multidentata: 最近大掃除翻出來一張32mb cf,裡面照片都正常 01/14 01:38
推 mrme945 : 我都貼出表格了還在問時間長是多長，看不懂英文要說 01/14 08:20
→ mrme945 : 耶 01/14 08:20
推 smallreader : 照表格看是active temp.高 反而保存時間越長？ 01/14 11:20
推 birdy590 : 測試的active temp設定是"一天八小時下的工作溫度" 01/14 11:39
→ birdy590 : 但是很多人其實不太關機 那就變成適用底下企業級的 01/14 11:40
→ birdy590 : 意思就是 長時間使用後收起來的 保存期限會特別短 01/14 11:41
→ birdy590 : 然後這表只是最低標準, 真實產品的數據會比這個好 01/14 11:42
推 linlongchau : mrme945:你沒問樓主"有人的ssd"是哪顆啊,你講JEDEC 01/14 16:57
→ linlongchau : model只是單一Pattern,還是你要告訴版友Client ssd 01/14 16:57
→ linlongchau : NAND Poewr-OFF 後就是這個標準,舉些非INTEL SSD案 01/14 16:57
→ linlongchau : 例應該不很困難吧. 01/14 16:57
推 linlongchau : 企業級SSD就不必,一般的User很少人有 01/14 17:00
推 linlongchau : https://i.imgur.com/n9Gwekc.jpg 01/14 17:56
推 linlongchau : Client ssd常溫30度C,只能保存一年會不會太短 01/14 17:59
推 linlongchau : **52周你要標記說明,不見得所有板友都看的懂 :) 01/14 19:05
推 tint : 馬達或電路板掛掉 和保存的環境濕度有相關性 01/14 20:21
→ tint : 環境濕度高 連主機板或顯示卡都可能故障(沒通電下) 01/14 20:22
推 linlongchau : 下面文章樓主回去看一看多少有幫助.. 01/14 20:30
→ linlongchau : https://harddrivetalk.com/how-long-can-an-ssd-st 01/14 20:31
→ linlongchau : ore-data-without-power/#What_holds_data_longer_w 01/14 20:31
→ linlongchau : ithout_power_SSDs_or_HDDs 01/14 20:32
推 linlongchau : 內文 Intel JEDEC 準規亦有提及 ... 01/14 21:07
推 birdy590 : 這表是最低標準 市售產品實際表現通常不會這麼差 01/14 23:47
→ birdy590 : 但是收起來擺個四五年 幾乎可以肯定必然掉資料 01/14 23:48
→ birdy590 : 因為 SSD 有這種特性 所以很明顯不適合冷儲存 01/14 23:49
→ birdy590 : 然後不要誤解成 client ssd/enterprise ssd 01/14 23:50
→ birdy590 : 分成兩張表只是因為設定的使用環境不同 01/14 23:50
→ birdy590 : client 是一天 8 小時, enterprise 是 7/24 01/14 23:50
推 linlongchau : NVMe SSD經過反複測試中斷電路也從未丟失數據 1.紅 01/15 00:36
→ linlongchau : 標 SN700 2. Samsung 970 Evo Plus 01/15 00:36
→ linlongchau : **以下8支SSD測試中斷電路也從未丟失數據 01/15 00:37
→ linlongchau : https://i.imgur.com/siUh2La.jpg 01/15 00:37
→ birdy590 : ... 樓上這個只是普通的斷電測試而已 01/15 00:49
→ concord : 我怎麼覺得有點雞同鴨講... 01/15 01:00
推 linlongchau : 前面兩隻是"反複"應該很多人不知道,了解一下無妨 01/15 01:05
→ concord : 斷電測試的設計需求跟冷數據是兩回事了，已離題... 01/15 01:17
→ birdy590 : 斷電測試 SSD 一開始就有, 來不及flush的可能會掉 01/15 01:20
→ birdy590 : 如果 FTL 寫到一半斷電可能會損毀 解決就是加電容 01/15 01:22
→ birdy590 : 但是這和冷數據是兩碼子事 01/15 01:22
推 linlongchau : 較早期SSD一般都是依JEDEC準規訂定資料保存一年規範 01/15 08:58
→ linlongchau : ,近幾年因NVMe SSD主要控制器日益精進,據聞有不通電 01/15 08:58
→ linlongchau : 可以保存10年以上的NVMe SSD 01/15 08:58
→ birdy590 : 樓上到底在講什麼 兩種不相關的觀念硬要混在一起 01/15 11:58
→ birdy590 : 冷數據是沒救的 這是顆粒的電氣特性 主控也救不了 01/15 11:59
→ birdy590 : 你上面貼的是"使用中突然斷電" 主控是有針對性設計 01/15 12:00
→ birdy590 : 最低標準不能造成全碟資料損毀 01/15 12:00
→ birdy590 : 以前是靠加電容改善 體積縮小當然希望能免額外零件 01/15 12:03
推 mrme945 : 不用理某人啦，常常跟人雞同鴨講，被糾正之後就只會 01/15 13:57
→ mrme945 : 說不用在意，去逛逛電蝦就知道某人邏輯有多慘 01/15 13:57
→ mrme945 : JEDEC的表格是最低標準，新的SSD要達到表格上的數字 01/15 14:00
→ mrme945 : 才能通過，實際上都會比這個數字高，但SSD本身的特 01/15 14:00
→ mrme945 : 性就是不適合長時間冷儲存，半年～一年會插一次讀一 01/15 14:00
→ mrme945 : 下是沒關係，但一兩年以上才拿出來讀可能資料就不見 01/15 14:00
→ mrme945 : 了 01/15 14:00
推 cosmo2256 : 想問一下樓上說半年一年拿出來讀一下，如果沒有全盤 01/15 16:09
→ cosmo2256 : 有存資料的位置都讀過也可以嗎？沒讀到的地方主控要 01/15 16:09
→ cosmo2256 : 怎麼知道已經有錯誤了？所以讀一下是多久呢？謝謝： 01/15 16:09
→ cosmo2256 : ） 01/15 16:09
推 linlongchau : mrme945:JEDEC表格寫的是一年,5至10年是我告知,當前 01/15 16:19
→ linlongchau : SSD事實上也是如此 01/15 16:19
推 linlongchau : 你沒有特別說明SSD實際上都會比這個數字高 01/15 16:26
推 linlongchau : 中斷電路資料不丟失ssd列表是好意告之,無關冷儲存 01/15 16:46
→ birdy590 : 我看到有人測是四五年就滿滿的壞塊 廠商根本不care 01/15 17:00
→ birdy590 : 而且存放前的使用習慣如果是長時間開機 時間會更短 01/15 17:01
推 linlongchau : 當然有可能,BAD block有關SSD體質,使用者習慣,公司 01/15 17:07
→ linlongchau : 和家中事實上沒有遇過這種問題,也無法詮釋 01/15 17:07
推 linlongchau : 不care壞塊就是讓壞塊寫到滿,整支崩潰罷了 01/15 17:13
→ birdy590 : 那並不是真的壞塊 就是讀取的時候資料檢驗錯誤 01/15 17:21
→ birdy590 : 重新格式化以後還是可以繼續用 只是資料當然就沒了 01/15 17:21
推 linlongchau : 喜歡跟你聊,不過議題講冷儲存,待會兒我又被說雞同鴨 01/15 17:25
→ linlongchau : 講,不太好 :) 01/15 17:25
→ birdy590 : 這是冷儲存沒錯啊 顆粒裡面儲存的電荷流失一定程度 01/15 17:26
→ birdy590 : 就是大羅天仙也救不回來 01/15 17:26
→ birdy590 : 先天上就用很多 ECC, 所以主控工作中可以偵測的到 01/15 17:27
→ birdy590 : 哪些 block 可能快要不行了 往其它空間搬就好 01/15 17:27
→ birdy590 : 主控的詳細工作不會公開 大概只有那些大廠RD才知道~ 01/15 17:33
→ birdy590 : 但是像冷熱資料的辨認、分別對待 應該是標準功能了 01/15 17:33
→ birdy590 : 設計再先進 不讓主控通電工作 就等於沒有等著掉資料 01/15 17:34
推 linlongchau : 了解...那是因為你懂啊,SSD壞塊設計初始機制當然會 01/15 17:45
→ linlongchau : 有,一般使用者那會考慮這麼多,一看到Bad block跑出 01/15 17:45
→ linlongchau : 來就準備找廠商討公道,...還有,JEDEC準規是1-2十年 01/15 17:45
→ linlongchau : 前電氣標準,現在廠商SSD SPC. 早已超越 01/15 17:45
→ birdy590 : 實際上並沒有那麼好 因為這不是主要的研發方向 01/15 17:45
→ birdy590 : 冷數據出問題甚至變成雷 也不過是這兩年的事而已 01/15 17:48
推 linlongchau : 沒錯,SSD本來就不是設計用來當冷儲存的, 01/15 17:48
→ birdy590 : 部份產品被發現冷數據降速嚴重 就是因為主控沒做好 01/15 17:50
→ birdy590 : 這難度不低... 做過頭了又會造成嚴重的寫入放大 01/15 17:51
→ birdy590 : 所以顆粒真的有很大的進步? 看起來並不支持這論點 01/15 17:51
推 linlongchau : 嚴重寫入放大我就一兩顆啊,反正SATA碟,隨便啦 01/15 17:55
推 linlongchau : OH~家人叫吃飯了.找時間聊 ... 01/15 17:58
推 TokyoHard : 哎那SD卡這種如果不常通電也一樣危險嗎? 01/15 21:42
→ jerrychuang : 我冷儲存的機械硬碟都放半年一年開機，沒出事過 01/24 14:44