※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1705652258.A.9B5.html
推 richer23 : 45歲退休 能40年不花大錢嗎 01/19 16:19
推 jjjjjjs : 我都抓2% 01/19 16:19
推 GiPaPa : 太樂觀是一回事 借錢出來湊的金額不能算吧 01/19 16:20
推 harry458031 : 現在主升段 所以你看到很多平均年化都會很高 01/19 16:20
→ b9513227 : 想加速不就是槓上開槓而已 01/19 16:21
推 awss1971 : 我抓3%提領率給你參考~~~ 01/19 16:21
推 aegis43210 : 太樂觀吧，一般都算6% 01/19 16:22
推 EvilJustice : 差不多，太低不如去定存 01/19 16:22
推 sspider0829 : 平均抓10%很正常 尤其大金額的時候 01/19 16:22
→ duriel3313 : 不能看VTI 看VT, 另外10%確實太樂觀 01/19 16:23
→ lalacos123 : 先問通膨0%樂不樂觀 01/19 16:23
→ sspider0829 : 長期獲利最重要 不是今年200% 明年-80% 那會哭8 01/19 16:23
推 a00000000001: 你可以算一下2000年往後十年 看有沒有10% 01/19 16:23
推 clamperni : -10%比較正常 01/19 16:23
推 imlucky : 10趴不錯惹 01/19 16:24
→ duriel3313 : 借貸出來是生命投資法概念,確實可以幫助提早退休 01/19 16:24
推 horseorange : 你自己都講FIRE是半退休了 我都把達到Fire當做多一 01/19 16:24
→ horseorange : 個東西撐底讓你去做其他想做的事 如果你是要辭職完 01/19 16:24
→ horseorange : 全沒其他收入的話用10%會太多 要再做悲觀的模型 01/19 16:24
推 on32 : 10%還算OK保守8% 主要是能堅持住不容易 01/19 16:24
→ pisu : 10趴很神了欸 …. 01/19 16:24
→ on32 : 貨幣會通膨 你會覺得4000W現在很多 但10年後就會還 01/19 16:25
推 DAEVA : 這裡都是每年100趴起跳的 01/19 16:25
推 bala045 : 你看巴菲特幾% 01/19 16:25
→ EvilJustice : 股版股神都是每年翻倍的，在跟你10%？ 01/19 16:25
推 kducky : imB 詐騙案宣稱每年8% 你自己想想吧 01/19 16:26
→ super88168 : 大家都沒經歷過空頭 包括我 所以很難講 01/19 16:26
推 prog : 我每年能6%就滿足了 01/19 16:27
推 mystage : 可以啦，10%只需要槓桿一下就能達到。 01/19 16:27
推 k1222 : 能穩定年化10%到退休當然行阿 問題很難穩定10% 01/19 16:28
推 q22w : 我有3%我就偷笑了 01/19 16:28
推 Joker122 : 感覺太樂觀 01/19 16:28
推 lts2379681 : all in 正二就對了 01/19 16:28
推 aegis43210 : 另外投資標的從歷史經驗來看，品質因子是最重要的， 01/19 16:28
→ aegis43210 : 盡量找相關的ETF來投資 01/19 16:28
推 devidevi : 買台積電就有10%了 01/19 16:29
推 Amulet1 : 10%你是股神吧 01/19 16:29
→ lalacos123 : 你經歷幾次漲跌好像不重要 重點是你有沒有全倉的狀 01/19 16:29
→ lalacos123 : 態下經歷?是說 空手也算是一種經歷啦。 01/19 16:29
推 richer23 : 空頭一年就會想找工作了 沒現金流要活40年 真的很 01/19 16:29
→ richer23 : 難 01/19 16:29
→ b9513227 : 開槓10%很容易呀 比如美股正三這個月來回就快30%了 01/19 16:29
→ lalacos123 : 啊全倉也要看曝險多高 01/19 16:29
→ kurapica1106: 年化10%太樂觀 01/19 16:30
→ kurapica1106: 要考慮退休那年如果跌20%沒錢領怎麼辦 01/19 16:30
→ bnn : 信貸all in文來了 01/19 16:30
推 Amulet1 : 收益越高破產機率也越高 01/19 16:30
推 Buddy : 長期在金融市場打滾 年化要好看 依舊要是價差取勝 01/19 16:30
→ Buddy : 很會買低賣高要維持住10%以上辦得到 若單純放著不動 01/19 16:32
→ Buddy : 就有點難 01/19 16:32
推 jim80227 : 太樂觀 因為十幾年都是大多頭 要想2000～2010整 01/19 16:33
→ jim80227 : 個空頭 那幾年平均肯定是沒10趴 要做平均 01/19 16:33
推 cosplayH : 既然都看書了 你也可以看更多其他的書 01/19 16:33
推 waitrop : 平均10%有機會,但是不可能每天都10% 01/19 16:33
→ syunlove : 通膨 0？ 01/19 16:33
推 will1118 : 我去年-10% 01/19 16:33
推 alado : 一堆對沖基金跑輸標普，有短進短出比較屌嗎? 01/19 16:33
→ waitrop : 光是2022年大空頭,那指就跌了30%以上 01/19 16:34
→ cosplayH : 看看大家普遍都幾% 4%rule現在都有人要下修3%了 01/19 16:34
→ ohyakmu : 太樂觀，你剛好遇到牛市十多年 01/19 16:34
→ waitrop : 重點是你要怎麼安全度過大空頭,還能有平均10% 01/19 16:34
推 s4511981 : 會 我覺得抓6-8%比較保險 畢竟有負的年份 01/19 16:34
→ alado : 能穩定每年都跑贏大盤3%應該就可以考慮 01/19 16:35
推 cospergod : 看人吧 我是有 滾到1800後趁去年九成都丟美債了 01/19 16:36
推 roots5071 : 10%贏過98%的人 01/19 16:36
推 Kobe5210 : 對我而言，年化報酬率10%太悲觀 01/19 16:36
→ Kobe5210 : 多頭年至少要+40% 01/19 16:36
→ Kobe5210 : 全球央行一直在亂印鈔票，投資人不需要客氣 01/19 16:37
推 sgxm3 : 太樂觀沒錯。上面也有人說了，你應該看VT，這才是 01/19 16:37
→ sgxm3 : 全世界股票平均報酬率。 01/19 16:37
推 slayptter : 我是妳的十倍以上 01/19 16:37
→ slayptter : 而且已經自動化了XDD 01/19 16:37
→ lo11212001 : 大盤的年化5~8% 01/19 16:38
→ sgxm3 : 然後上面不少推文連年化報酬率什麼意思都不懂，可 01/19 16:38
→ sgxm3 : 以直接無視。 01/19 16:38
推 lovingbase : 台股這幾年應該沒問題 01/19 16:38
推 icedog122 : 這種文出來 通常股市就是... 01/19 16:39
推 ibetitisnot : 股版都一天10%給你參考 01/19 16:39
推 superamd : 為什麼不把範圍加大 看是vti+vxus vt?? 01/19 16:40
推 jcdmcd7859 : 10%蠻樂觀的吧，不使用股債配置降低波動嗎？ 01/19 16:41
→ jcdmcd7859 : 借錢也是槓桿，不如配置部分資金在正二XD 01/19 16:41
推 asaman99 : 講白了不就存股嘛。10%太樂觀，你要考慮到景氣總有 01/19 16:41
→ asaman99 : 谷底，股價跟股利都難看的時候。平均起來6~7%還有 01/19 16:41
→ asaman99 : 機會。 01/19 16:41
推 ezreal1315 : 差不多 穩中穩的數字 01/19 16:42
推 guk : 33歲有900萬還能買房。大家有懂嗎？不太需要擔心 01/19 16:43
推 kducky : 如果扣掉急用準備金，閒錢可以一直擺的話那年化10 01/19 16:43
→ kducky : %應該可以，只是國際化時代會不會因為中美對抗而倒 01/19 16:43
→ kducky : 退，整個經濟結構會不會變化都是未知數 01/19 16:43
→ b0364864 : 買大盤 01/19 16:44
噓 ppbro : 10%是一天的事 01/19 16:44
推 ryan851215 : FIRE正常抓4到5吧 一般不是年支出*25 01/19 16:45
→ esheep : 什麼都不做直接躺平 6~7%有機會，年化超過10% 大多 01/19 16:45
→ esheep : 要帶一點波段或短線操作。 01/19 16:45
推 lusifa2007 : 平均十趴可以但有可能你一年前八個月都在賠錢最後 01/19 16:46
→ lusifa2007 : 四個月尻出10% 01/19 16:46
推 awss1971 : 認真說，看你對其他人的回覆，你應該是指數投資這一 01/19 16:47
→ awss1971 : 派，那你就不應該預設市場年化報酬是多少?因為那是 01/19 16:47
→ awss1971 : 市場給的，跟你沒有關係，你要做的是 1.設定你的目 01/19 16:47
→ awss1971 : 標(包含Coast fire 4000萬資產 & 提領率) ; 2.好好 01/19 16:47
→ awss1971 : 堅持投資市場~~運氣好市場報酬高就提早;不好就延後~ 01/19 16:47
→ awss1971 : ~ 01/19 16:47
推 rancilio : 短時間可能，要維持幾十年太難，老巴都不敢保證 01/19 16:48
推 BanaRepublic: 你想預測未來40年，怎麼只有回顧過去10年的報酬率？ 01/19 16:48
→ BanaRepublic: 至少也要看過去80年的報酬率吧 01/19 16:48
推 awss1971 : 然後我看了一下，我近十年IRR是8.X% (有部分債劵) 01/19 16:49
→ BanaRepublic: 這就像只看昨天和今天的天氣，就想預測下週的天氣一 01/19 16:49
→ BanaRepublic: 樣 01/19 16:49
→ charlson0809: 上面有提到正2 但沒考慮到下跌扣血的考量 01/19 16:51
→ allen1988 : 年化10％太樂觀== 01/19 16:51
噓 huabandd : 你只考慮漲，你有考慮跌嗎？ 01/19 16:52
推 icedog122 : 抓10% 那FIRE怎麼最多只能抓4% 看起來就矛盾了 01/19 16:52
→ allen1988 : 任何策略回測都應該至少涵蓋2次以上空頭洗禮，最好 01/19 16:52
→ allen1988 : 是涵蓋到2008年 01/19 16:52
推 xkso : 這幾年多頭 10%不難 01/19 16:53
→ xkso : 如果像是2008~2015就... 01/19 16:53
推 white127 : 當你到達目標時，心態就不一樣了，也許你不會選擇 01/19 16:53
→ white127 : 躺平 01/19 16:53
噓 huabandd : 你以為疫情的萬八跟A I的再起飛年年都會有嗎？ 01/19 16:53
推 JohnyDamon : 你要使用動態提領法 01/19 16:55
推 bbignose : 要是跟阿根廷一樣怎麼辦？ 01/19 16:56
推 starport : 我1000萬就躺平 加上我媽給我的房 01/19 16:57
推 justice0926 : 我34歲就想找個輕鬆/公平一點的工作了 01/19 16:58
推 gkkcast : 10%真的太樂觀。多找幾個回測或時間拉長吧。 01/19 16:59
推 artning : 通膨不會是零，你勢必需要重算 01/19 16:59
噓 MakeTheMoon : 怎麼不反推回1歲時需要多少？ 你兒子現在已經財富 01/19 17:01
→ MakeTheMoon : 自由了 01/19 17:01
推 y800122155 : 你有做過壓力測試嗎？ 網路泡沫 金融海嘯跟去年的狀 01/19 17:02
→ y800122155 : 況 你會怎麼處置 最好對策都機械化操作 心態不會崩 01/19 17:02
→ y800122155 : 在你45歲前應該會遇到一次以上實戰操演 01/19 17:02
推 chia0303 : https://i.imgur.com/74OBn28.jpg 01/19 17:03
→ be371155784 : 抓4000滿足生活開銷 那12年後用3%通膨要5700 01/19 17:03
推 danny1011129: 你有家庭需要養嗎 01/19 17:03
噓 strlen : 等那麼久幹麻啦 900萬歐硬AI 年底就退休了 在那邊 01/19 17:04
→ strlen : 年底退不了 最慢明年也能退 01/19 17:05
推 LiamTiger : 6-8%吧 10%略微樂觀 01/19 17:06
→ ffaarr : 你怎麼會有低利環境 股市報酬比較高的認知？ 01/19 17:07
噓 dbdudsorj : 大漲一天怎麼信心爆棚？？ 01/19 17:08
→ funguy0202 : 冷靜一點算5%比較好啦 01/19 17:08
推 dahlia7357 : 沒意義 01/19 17:09
→ dahlia7357 : 因為某年大賺30%，隔年賠20% 01/19 17:09
→ abc0922001 : 太樂觀了，長期抓 5~7%比較合理 01/19 17:09
→ dahlia7357 : 大盤大賺30%那年，你10%就要停利不玩了? 01/19 17:10
噓 ascending : 年化10等於半個巴菲特 醒醒吧 01/19 17:10
推 bear2008 : 要10%去買正二 01/19 17:10
推 zick8932511 : 一天就10%了 01/19 17:11
→ plaay : 漲30%好棒棒我要退休，跌-40%時又會怎麼想 01/19 17:11
推 inconspicous: 原來你是巴菲特喔 01/19 17:13
→ ryuhuang : 勞退才是60歲，勞保老年年金要65歲 01/19 17:16
推 tortoise2006: 我只敢抓5%，我是打算存到4000萬再躺平 01/19 17:17
推 wzshi : 保守抓7%吧 另外退休時遇到熊市就挫賽了 01/19 17:19
→ wzshi : 再配點債券吧 01/19 17:19
推 y800122155 : 1.要有老巴的報酬率很簡單 all in BRK就可以 2. BRK 01/19 17:19
→ y800122155 : 近十年的年化報酬已經剩11.6% 01/19 17:19
推 f204137 : 就買大盤ETF... 進場前要能承受下跌 再去持有 01/19 17:20
推 CKHomo : 十趴太樂觀 不過4000w怎麼樣應該都夠花了 01/19 17:21
推 nask : sp500要均值回歸了啦 美國爽太多年了 01/19 17:22
推 hypeng : 我自己最多抓8%，其中3%對應通膨，剩5%可以純使用 01/19 17:24
→ hypeng : ，我覺得把通膨考慮進去會用得更安心和有餘裕，當 01/19 17:24
→ hypeng : 然不一定要用完，甚至可以繼續再投資 01/19 17:24
推 abc5555990 : 還好吧 身邊朋友這幾年都是15%~20% 01/19 17:31
→ Kyameron : 買台積輕鬆達成 01/19 17:31
→ abc5555990 : 巴菲特還不如台灣一堆散戶 01/19 17:31
→ wind2k : 一時10%一時爽 一直10%一直爽; 難的是一直 01/19 17:33
→ cityhunter04: 你股票能不能賺10%都不知道… 01/19 17:36
→ icecubes : 6％以上就不錯了 除非剛好在超大股災一筆投入千萬 01/19 17:38
→ icecubes : 以上 01/19 17:38
→ Kaken : 除非大盤很好，不然每年10%其實是滿樂觀的。 01/19 17:40
噓 a000000000 : 我都抓1% 01/19 17:42
推 ivan1209 : 我自己抓4.5%而已，不想太樂觀 01/19 17:43
推 kitsune318 : 2000-2010 VOO幾乎沒有漲哦 01/19 17:46
→ xylinum : 5%很高了 01/19 17:49
推 Easym : 2010之前有VOO? 01/19 17:50
噓 obrag : 我都抓懶趴 01/19 17:50
推 newvote : 我十多年沒玩股票.....我是要求每年更熟悉就好 01/19 17:52
→ Gyin : 抓10%沒說不行但失敗率就是會比較高 01/19 17:52
推 gastboy : 我抓5% 01/19 17:52
→ newvote : 不過近三年 每年賺的還ok.... 01/19 17:53
推 newvote : 現股 這三年 都賺n年年薪.... 01/19 17:57
推 laserx : 貧民etf 00929 是窮人救星 01/19 17:57
→ newvote : 我覺得10-20年後達到我自己目標也沒差... 01/19 17:58
推 DRnebula : 2010左右開始到2019大概6% 哭哭 01/19 18:02
→ thbygn98 : Vti xirr我自己測有10% 01/19 18:05
噓 Throwout : 菜逼八 沒經歷過2008的勸你還是保守點估計 01/19 18:07
→ k85564 : 一年簡單20年很難 01/19 18:11
→ sova0809 : 如果你接下壽命"只剩5-10年" 不難達成 超過就洗洗睡 01/19 18:14
→ awenracious : 如果有這麼簡單每年一定穩10%的辦法早就一堆人搶著 01/19 18:24
→ awenracious : 做了 01/19 18:24
推 boombastick : 標普500過去100年的年化報酬有10趴 01/19 18:26
推 chobit618 : 4000萬也花不完吧... 01/19 18:30
推 rainsilver : 抓年化5%吧 01/19 18:32
推 realmd : 理論上數學上的可能 在執行上往往都困難重重 01/19 18:40
→ daniel0203 : 崩盤的時候要扛的住 01/19 18:42
→ realmd : 數字人人會算 等到真正考驗來了 有幾個能平常心按 01/19 18:43
推 jeff22aa22 : 穩定每年10%是股神等級了 01/19 18:43
→ realmd : 表操課 心裡無波無瀾的 01/19 18:43
推 thbygn98 : 股神不只10%，巴菲特是22% 01/19 18:46
推 Ripper : 一般散戶是2%，大盤是6-7%。你抓10%太樂觀 01/19 18:48
→ s0920151048 : 你投 10萬 年化只有 10%會笑死人 01/19 18:49
推 GinginDenSha: 此類問題一律建議杯筊 01/19 19:24
推 Diver123 : 我會抓6% 比較保守 10%太樂觀 01/19 19:27
推 JACC : 非常保守 以台股怎麼都是漲的情況下 30%才是正常 01/19 19:28
→ JACC : 的 01/19 19:28
推 g0t24568 : 債券去年買了 每年配6.5%還折價買的... 01/19 19:41
→ binlu : 可以請問是哪本書嗎？ 01/19 19:41
→ qoqocat : 笑了，兩次回調有看到，怎麼沒看到印鈔機開的時候爽 01/19 19:47
→ qoqocat : 賺的那波，要不要看一下上次那樣印是什麼時候 01/19 19:47
推 Coolspot : 我一樣投VOO，但是報酬率我都只估5% 01/19 20:04
推 BruceChen227: 正二年化報酬15 % 不買嗎？ 01/19 20:04
推 games : 實在太好了 01/19 20:08
推 epc19 : 你問樂不樂觀，人家不同意。你又一直反駁那到底是 01/19 20:31
→ epc19 : 來問問題，還是來炫的？ 01/19 20:31
推 TheOneisNEO : 喜歡的事情有包含自家社區警衛喔？ 01/19 20:43
推 alarm911 : 太保守了，我都抓年化報酬50% 01/19 20:50
推 firstneko : 有時候沒負的就不錯了 01/19 21:09
推 aaddaaddjack: 10%合理剩下就是你堅持下去就對了 01/19 21:12
推 anleyou : 認真回你 可以 只要心態夠穩 持續下去我覺得不是夢 01/19 21:18
→ lingarden : 富人目標5% 我保4就好 01/19 21:21
噓 Shepherd1987: 全職投資文… 幹高點到了 01/19 21:49
→ knight313 : 為什麼不是-10%？ 01/19 22:12
→ LOGIC5566 : 誰能預測未來？ 01/19 22:32
→ invidia : O_O 01/20 00:30
→ j198811 : 你要用最悲觀的算法去算啊，建議是直接歷史年化打6 01/20 00:56
→ j198811 : -7折去算 01/20 00:56
推 hwei9582905 : 一堆說10%太樂觀的我看都是買高股息吧，買指數明明 01/20 05:57
→ hwei9582905 : 就差不多都有10%，QQQ SPY 0050都嘛將近甚至超過 01/20 05:57
→ hwei9582905 : 10%，不樂觀幹嘛投資，不樂觀怎麼抱過空頭 01/20 05:57
→ gkkcast : 樓上說的對。平均10%還可以開槓桿20 30 40%，禮拜一 01/20 07:56
→ gkkcast : 開市買一買去找人資離職 01/20 07:56