Re: [新聞] 陸券商「反向討薪」 市場譁然 東興證券開第一槍

其實就是，勣效獎金 發早了 or 違規發放，業績完不成 or 審計發現違規，合理合法的往 回退錢而已。 這種情況，在中國已經有很多年傳統了。以 地方政府公務員、金融系統、自負盈虧的事業 單位（醫院）等多見。 我一點一點按邏輯解釋。 1、這些單位都有一個共性，體制内。中國絕大多數的金融機構、醫院等都是國有控股。 2、而體制内的薪資結構非常固化剛性，以 一個 萬年不變的非常低的工資 + 非常高的勣效 獎金 的結構為常見。 3、所以，地方公務系統、金融、醫院這些本來就應該拿社會平均工資以上的單位，非常有 動力，也有自有資金來源去增設各種五花八門的勣效獎金，以達到全員多拿錢。 鼎盛時期，發達地區的普通公務員30萬rmb、國有金融機構的地方支行小頭目以上100萬rmb 是常態。 4、那爲什麽會先發錢、再退錢？ 因爲合理避稅。如果年終一次性那一大筆勣效獎金，稅扣得多。所以很多組織都是把年終的 一次性績效先分攤到月薪中發放，爲了降低纍進稅基，讓員工多拿錢。 5、但儅績效達不到，或者這些五花八門的績效項目本來就違規違法發放的。最後就會要求 退回來。 體制内的薪資發放内容，其實是有規定的，但地方政府爲了自己的公務員、自己的醫院、自 己的金融系統、自己的教師多得實惠，很多時候會自己發一個額外的文件，作爲發放依據， 每年都有很多地方那麽做。然後如果被各種例行和專項審計審出問題，再退錢了事。 所以，這種正常的事情，很多年了。説白了就是地方各系統員工想拿錢+合理避稅，把錢發 多了、發早了，然後再退。 -- 本來應該12個月之後因爲績效好才發給你的一大筆獎金，因爲爲了避稅讓你多拿錢，分攤到 每個月讓你提前12個月開始預支拿錢。 那麽績效達不到要求，或者本來這個績效就是違規增設的（比如不浪費糧食獎金、每天喝牛 奶獎金），退吹去也很請合理吧。 回答以上諸位。 狗咬人不是新聞，人咬狗才是。 你之所以在台灣能知道這些中國的奇葩事情，恰恰因爲這些在中國也屬於萬年不遇的奇葩新 聞，才會儅奇聞報道出來。 你把特例儅共性，再讓我解釋爲什麽有共性？ 那就如同台灣有亂倫新聞，有人說全台灣亂倫是常態，再讓你解釋問什麽台灣愛亂倫一樣。 你無法解釋。因爲本來就不是常態。 並不多。中國30多個省、3000多個縣、上億法人單位。 萬分之一輪著來，你就會覺得總有新聞而已。 1、退的是少數。比如這個新聞，證券公司1人1年退2萬rmb。 2、體制内，不會爲了這點獎金和違規發放的津貼就辭職的。 3、領導拿的多，退的多。 虧損本來就不應該有勣效獎金。不發獎金就是了。 至於非勣效獎金的工資、生活津貼、崗位津貼等，自然全額發。 以一個普通金融企業員工爲例。這些必發的全年能拿到10萬rmb以上，勣效獎金也許能拿到2 、30萬。 企業虧損，你拿勞動合同規定的10萬rmb，有問題嗎？企業虧損也得給你預支績效獎金？還 不能退？ 1、勣效獎金是以一年為周期，在年終時候再發放，也就是尾牙。 上半年盈利，下半年虧損，一年還是虧損。當然沒有勣效獎金。 2、企業因負責人決策虧損，所有人一起倒霉，全世界都如此。 台灣企業因ceo決策虧損，然後年底所有員工還得發超額利潤大紅包？ 本來年底的大紅包，爲了讓員工少扣稅，提前每個月發了，年底就不能退回來？ 本來説好了的是勣效獎金，寫在合同中，完不成退回來很正常。 要不就全年不發，多扣稅就是了，等年底盈利了再發。對企業還有好處，少提前付現金流。 傳統説的是勣效獎金先發再退，特例説的是員工向銀行貸款借給公司運營。本來就不是一個 事情。 傳統説的是勣效獎金問題。 特例説的是員工以個人名義借錢，再給公司續命。 當然有，因爲有各種規定。 多發的錢，違規的，會要求退。 現在，各種審計、巡視之類的。 公務員、國企、事業單位等最終老闆是國家。 1、因爲從2005年開始，中國的財政部、稅務總局等發的一個政策，允許年終一次性獎金折 算到12個月去分攤計算，從而讓個人在繳納個人所得稅時，少扣錢。 算是一種國家讓稅的福利。 2、所有企業都可以那麽做。 只不過那麽做，對於企業，受累不討好。所以私企老闆才不會爲了員工占便宜，提前先發不 存在的勣效獎金。 而國企、地方政府反而全員能占便宜，當然主動適用。提前付出的現金流又不是私人老闆的 。年底績效達不到，大家再退就是了。每月能提前都拿幾千塊，還能少交稅，當然願意。 1、因爲2005年時有一個政策，其實就是官方同意給個人讓稅。 允許年終一次性獎金不計入全年個人綜合所得稅基數，而是分攤到12個月去算稅（還給了特 定稅率表）。 舉例，如果一個人年薪10萬rmb+年終25萬一次性獎金（勣效獎金）。 那麽如果年終一次性徵稅： 10+25=35萬，對應稅率25%，也就是個人所得稅87500元。 而平攤到12個月： 10萬年薪=不到1萬月薪，-扣抵項目之後，實際不夠個稅起徵點。 而一次性個人所得稅，25萬=每月2萬出頭，按照特定稅率20%，一個月納稅4千。一年48000 萬不到。 87500 vs 48000。 你説呢？ 偷偷告訴你，中國絕大多數企業，工資也是提前一個月到半個月發。 這算是社會主義遺毒了。 工資、獎金等都是先預發、再幹活。從1949年開始就是如此，畢竟對於勞動者有好處。 當然，小私企、臺企之類的，一直都是先幹活、再發錢。 所以才會有各種審計，然後讓這些單位員工退錢。 另外，絕大多數這些有績效獎金的單位，還真不是靠財政。 而是金融、醫療、大型國企、還有地方的招商部門。本來就是需要高薪刺激的地方。 普通公務員等，只能拿死工資，談不上勣效獎金。
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推 e33195 : 長姿勢01/15 14:57

推 peter080808 : 獎金也能追回 笑死 扯到爆01/15 14:57

→ peter080808 : 中國這種玩法沒違法嗎？ 給員工的錢還能吐回去？01/15 14:58

推 steven0609 : 獎金套住還是花光怎麼辦01/15 14:58

→ peter080808 : 對啊 獎金花光了 兩手一攤怎麼辦？ 笑死01/15 14:59

→ dpqb : 請問一下，那你們有些地方要員工貸款借給企業然後01/15 15:00

→ kevinmeng2 : 之前對岸還有專家說，員工應該要給公司薪水，請公01/15 15:01

→ kevinmeng2 : 司聘雇他，這樣才能累積工作經驗…01/15 15:01

→ dpqb : 再發薪給員工是怎麼回事？比如好幾個建築企業都聽到01/15 15:01

→ dpqb : 這樣不是自費上班嗎？為什麼員工會同意啊？01/15 15:02

推 Gipmydanger : 如果每年都討這麼多回來就沒問題阿01/15 15:02

推 peter080808 : 獎金花光了 不吐出來要怎麼解決？ 之後不給薪水？01/15 15:02

→ peter080808 : 員工直接辭職怎麼辦？ 這個玩法根本到處都是洞01/15 15:02

推 coolgigi : 長知識01/15 15:02

→ kevinmeng2 : 有洞的不是公司，是政府…要求企業這樣玩01/15 15:03

→ kevinmeng2 : 對岸幾個月發一次工資已經是常態01/15 15:03

推 Lowpapa : 中國沒有法治 中國是人治01/15 15:03

推 YJM1106 : 變成失信名單 敢不還錢？01/15 15:04

推 steven0609 : 獎金的名目真有趣 每天喝牛奶 乖寶寶獎金01/15 15:04

→ peter080808 : 如果是上層腦殘操作讓公司虧損 也要員工吐獎金回去01/15 15:04

→ peter080808 : ？ 責任怎麼算？01/15 15:04

→ YJM1106 : 在中國,小老百姓耍不了流氓的XD01/15 15:05

→ peter080808 : 假設條件啦 上半年員工盡心盡力幫公司接了很多大單01/15 15:06

→ peter080808 : 拿了獎金 結果下半年老闆腦殘亂搞供應商導致虧損01/15 15:06

→ peter080808 : 也要員工吐獎金回去？01/15 15:06

→ dpqb : 你文章寫“這是多年傳統”，推文寫“這不是常態”01/15 15:09

→ dpqb : 其實體制內帶頭做這種事，你要我不相信是常態有點難01/15 15:09

→ dpqb : 不過你是當地人，還是以你說的為主吧01/15 15:11

→ kevinmeng2 : 葛優演過的電影一句話「中國沒有黑社會！」01/15 15:11

→ kevinmeng2 : 後半段在中國待過都知道「共產黨就是最大的黑社會01/15 15:11

→ peter080808 : 你自己原文寫這是多年傳統 被質疑了又說是特例？01/15 15:11

→ peter080808 : 傳統還能是特例？ 自己統一一下說法好嗎01/15 15:11

→ fujioqq : 底薪低 獎金高 聽起來跟某龍頭廠很像阿XDDD01/15 15:15

推 jamie81416 : 原Po講的奇葩應該是少量人被討薪是常態，但大規模01/15 15:15

→ jamie81416 : 討薪是屬奇葩行為01/15 15:15

→ jamie81416 : 畢竟以前只有最後幾個被追討，這次是擴大到整體01/15 15:16

推 ricky525 : 台灣都是私營老闆 絕不可能業績不達標先發獎金01/15 15:16

噓 VANNN : 哇,,還是歸於傳統??真.幸福之國國民出現了01/15 15:16

→ ricky525 : 通常都是業績達標 還拖欠獎金01/15 15:17

→ jamie81416 : 比較好奇的是，被追討的金額的稅怎麼算？先分批給01/15 15:17

→ jamie81416 : 不是省稅，而是節稅，稅還是照繳的01/15 15:17

→ sora0115 : 近期新聞上說的公務員減薪薪也是這個和績效連結的制01/15 15:17

→ sora0115 : 度嗎01/15 15:17

→ VANNN : 企業虧損不應發獎金..結果預測當年會大賺先發獎金叫01/15 15:18

→ VANNN : 傳統01/15 15:18

→ ricky525 : 至於國營更不可能 這算貪瀆公帑 要坐牢丟飯碗的01/15 15:18

推 atpx : 預支獎金在台灣國營事業或一般金融業也很常見、中01/15 15:19

→ atpx : 鋼雙週薪、銀行保險每月一號發放當月獎金，農曆年01/15 15:19

→ atpx : 員工借支一個月。離職扣回或是財年結算完畢發放營01/15 15:19

→ atpx : 運獎金時扣除借支。營運虧損則由月薪再扣除預發差01/15 15:19

→ atpx : 額。扣錢有很奇怪嗎？01/15 15:19

→ VANNN : 這叫做黑幫,全員違法,正常不是要打擊領錢不繳稅01/15 15:19

→ jamie81416 : 中國這樣玩也蠻有意思的，中國式的社會主義？01/15 15:19

→ jamie81416 : VANNN反應不用那麼大，在中國法律只是參考，有去01/15 15:20

→ jamie81416 : 混過的多少都知道，噓文沒意義01/15 15:20

→ atpx : 每月一號發當月薪水、離職則需繳回01/15 15:20

噓 VANNN : 只覺得有利叫傳統,,追回不利叫特例 真是幸福之國01/15 15:21

→ jamie81416 : 這樣體制內很賺，因為獎金理論上沒規定上限01/15 15:22

→ dpqb : 所以這個績效獎金發的方式和業務先塞貨一樣，有趣01/15 15:23

→ VANNN : 先定義什麼叫體制內吧,,編制公務員好像只有7-8百萬01/15 15:24

→ dpqb : 居然還是體制內這麼做，更有趣了01/15 15:24

→ VANNN : 其它都不算體制內,,所以是14億人幫7-8百萬人打工01/15 15:24

噓 HenryLin123 : 為何一筆獎金跟薪水均攤稅率不一樣01/15 15:39

→ HenryLin123 : 你這稅法有問題吧01/15 15:40

推 post91 : 主要是這個「先發獎金」的作法本身就非常奇葩啦…才01/15 15:41

→ post91 : 會有「退薪水」這種詭異的事情01/15 15:41

→ post91 : 獎金本來就是「績效好」才發，是過去的績效不是未01/15 15:42

→ post91 : 來的績效01/15 15:42

→ post91 : 但公司為了避稅，員工為了提早拿獎金，大家都睜隻01/15 15:43

→ post91 : 眼閉隻眼01/15 15:43

→ post91 : 在昇平時期當然沒問題，但遇到這種經濟不好的糟糕01/15 15:43

→ post91 : 狀況就會有很大的問題了01/15 15:43

→ post91 : 退薪水本身奇葩但先發獎金才是更奇葩…01/15 15:44

→ dpqb : 政策好處爽到國企和地方政府，然後私企基本不太能用01/15 15:44

→ post91 : 說到底就是夜路走多遇到鬼，硬要鑽漏洞的後果就大家01/15 15:45

→ post91 : 承擔囉01/15 15:45

→ dpqb : 我是納稅人一定罵 XD 你們的錢納稅人付的耶01/15 15:45

推 transmit0101: 專業點評給推~ 01/15 15:54

推 Megagodzilla: 漲知識了謝謝樓主 01/15 15:59

推 TTaTi : 謝謝專業解說，樓主超有耐心 01/15 16:03

推 ilovebig99 : 你是不是大陸人 01/15 16:05

→ dpqb : 感謝耐心解說，總算理解中國為何考公務員的年年上升 01/15 16:06

推 TTaTi : 談完業務導向公司也有類似情況，年底大量塞貨，週 01/15 16:07

→ TTaTi : 期計算拿完獎金後退貨，退大量貨後離職，獎金會追回 01/15 16:07

→ TTaTi : 來 01/15 16:07

→ dpqb : 光是政策就能拉開和一般人的距離，確實很有誘因 01/15 16:07

推 lyhorcish : 這塊真特別，難得有人出來解釋也沒離題 01/15 16:08

推 kof70380 : IP中國 推 01/15 16:35

→ linzero : 之前有教師被追回獎金的新聞 01/15 16:38

推 l19900513 : 沒事啦，中國就是留著奶與蜜的應許之地 01/15 16:53

推 rebel : 幫你推 長知識 為了稅率覺得很合理 01/15 18:17

推 yisky : 聽起來好像社工上繳 01/15 18:35

噓 zonezone : 一點法治化觀念都沒有還能辯解真是厲害，難怪一堆 01/15 18:37

→ zonezone : 土共仔強調狼性，什麼制度都是假的，胡搞一通 01/15 18:37

噓 linuxpi : 這種可笑的事情，在歐美日台肯定不會發生。 01/15 20:12

推 ariadne : 在中國正常啦 連地方公安都有收商家規費小金庫每個 01/15 20:44

→ ariadne : 月自己加薪了 這加給比政府給的薪水還高 你說說這 01/15 20:44

→ ariadne : 算不算黑社會？ 01/15 20:44