※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1702852126.A.F6C.html
推 goodbye : 其他不管 但是你第二段是錯的 12/18 06:35
推 ohiu : 移民跟便宜勞工是兩件事 12/18 06:41
推 goodbye : 我是說基因那段 12/18 06:42
→ goodbye : 基因跟差異很大會聰明無關 12/18 06:44
→ goodbye : 遺傳缺陷大部分也是要累積很多代才會顯現 12/18 06:44
→ goodbye : 而且那些遺傳缺陷是要重複一直跟小族群內交配 12/18 06:46
噓 andy50814 : 國外都有一定門檻好嗎 跟我們吃到飽不一樣 12/18 06:49
→ cityport : 光H1B跟綠卡的最低薪資門檻就是錯的啦 12/18 07:08
推 AndyMAX : 門檻是像中國偷渡美國 說一句政治庇護馬上歸化嗎 12/18 07:08
→ cityport : 你怎麼可以不看專業不看地區直接一刀切 12/18 07:09
推 zhoaxun : 推推，股版嘴砲的人本來就多又多，發文要有勇氣 12/18 07:20
推 ck326 : 台灣是勢在必行，反對也沒用，再過幾年都會轉彎， 12/18 07:23
→ ck326 : 甚至不用幾年 12/18 07:23
推 springman : 低薪對台灣來說是比美日更嚴重的問題，所以我還是希 12/18 07:27
→ springman : 望企業先加薪再申請移工。 12/18 07:28
推 ice1015 : 美國本土魯蛇以前說外來亞洲人搶他們工作 現在又變 12/18 07:29
→ ice1015 : 阿米哥 12/18 07:29
→ ice1015 : 總有反對聲浪....但這些反對聲浪重要嗎？呵 12/18 07:29
推 philipsunboy: 12/18 07:30
噓 sheng76314 : 來一堆印度緬甸然後說台灣會像美國秦國 12/18 07:33
→ sheng76314 : 等台灣伊斯蘭化再來哭 後悔來不及了 12/18 07:33
→ sheng76314 : 台灣人滅絕計畫大成功 12/18 07:34
→ sheng76314 : 那你乾脆開放中國失業人口過來 保證馬上填滿 12/18 07:36
→ keter007 : 去日本看已經從機場到鄉下都是外勞 12/18 07:39
→ keter007 : 不想做事那就大家缺工放給他爛 12/18 07:39
推 leolcw : 台灣不是討厭引進外國人,是討厭引進好像很低端的外 12/18 07:47
→ leolcw : 國人,我們潛意識的歧視其實還是有的,你想要去國外 12/18 07:47
→ leolcw : 幫別人種族融合，我也是佩服佩服 12/18 07:47
推 ZXCVBNM : 光是想像未來的少子高齡化，怚酑O唯一解 12/18 07:48
推 lobotime : 台灣外勞政策跟大便一樣 無限制引進 嚴重剝奪本國 12/18 07:50
→ lobotime : 勞工工作權 甚至是壓低薪資的主要原因 12/18 07:50
推 toroyang : 沒人希望下一代做粗活，找移工正常，一堆人嘴，不 12/18 07:51
→ toroyang : 然你小孩去做 12/18 07:51
→ ZXCVBNM : 開放移民 12/18 07:54
推 SteelALC : 推！看法ㄧ致，挺住右派保守勢力反撲 12/18 07:56
→ kabkglomr : 大家不是不做, 是薪水太低....去澳洲怎麼一堆人要 12/18 07:59
→ kabkglomr : 做??? 12/18 07:59
噓 tttt0204 : 你沒差但是要講對啊 12/18 07:59
→ wald5566 : 怎麼看 這言論都不是逆風啊 12/18 08:00
推 SteelALC : 台灣就是該走自由開放族群融合的路，漸漸形塑自己 12/18 08:01
→ SteelALC : 的國家認同 12/18 08:01
→ pujos : 那澳洲人為什麼自己不做？ 12/18 08:04
→ pujos : 薪水跟缺不缺工本身就無關 12/18 08:04
→ pujos : 搞不清楚這點，相關議題就是死棋 12/18 08:05
推 UBC : 先放寬僑生的留台標準吧 12/18 08:05
推 AndyMAX : 所以台灣要跟澳洲一樣引進移工== 12/18 08:06
推 downtoearth : 泥水的薪水要比手搖杯高吧? 12/18 08:08
推 KJK7 : 推，分享 12/18 08:11
噓 future9210 : 搞不清楚狀況還是裝傻？我們引進的幾乎是低階人力 12/18 08:11
→ future9210 : 吧 12/18 08:11
推 rrroooqqq : 人力仲介先發大財吧，看看來台灣的外勞先被人力仲 12/18 08:11
→ rrroooqqq : 介剝削多少了，要開放這方面也該管一管了， 12/18 08:11
推 no2muta : 不只是薪資低問題 台灣勞工權益多高？看看工會比例 12/18 08:12
→ no2muta : 笑死 12/18 08:12
→ jorden : 推 這篇看法正確 混血兒就是打破基因庫 才會相對 12/18 08:12
→ jorden : 聰明 12/18 08:13
推 octavinus : 推推 12/18 08:13
噓 sakuraisora : 融合個屁 你也要確認對方願意融入當地社會欸 12/18 08:13
→ sakuraisora : 看看英國的穆斯林 囂張的跟什麼一樣 12/18 08:13
→ sakuraisora : 你懂你在講什麼嗎 12/18 08:13
→ future9210 : 而且你講一堆好處，但你先講一下產生的外部成本怎 12/18 08:13
→ future9210 : 麼解決 12/18 08:13
推 KickAcer : 不引進低階人力 薪資才會一直漲啊87 12/18 08:13
→ jorden : 美國強盛的確是人才四面八方 吸引外來的誘因 12/18 08:13
推 CIIIO : 有能力的技術移民首選一定是美國 那台灣要開多少才 12/18 08:14
→ CIIIO : 能吸引他們過來？ 12/18 08:14
噓 teddy72 : 台灣哪裡反外勞反移民 講白點就是對東南亞種族歧視 12/18 08:15
→ no2muta : 勞工權益低 薪資低 基層沒人幹解決辦法是找更多的外 12/18 08:15
→ no2muta : 勞？ 12/18 08:15
噓 Kyere88 : 美國缺工的薪資漲幅在看台灣的薪資漲幅，有缺工？ 12/18 08:16
推 jorden : 台灣人相對就是眼高手低 基本上是看不起移工的 12/18 08:17
→ jorden : 但很多工作又需要移工 相對排外又相對需要的狀態 12/18 08:18
→ kausan : 夠便宜就沒問題 我只想要便宜的勞勞 12/18 08:18
推 AndyMAX : 不然呢？股版有人領基本薪資會被加薪的嗎？ 12/18 08:19
噓 Heyer : 引進的都是低端 還沒相關配套 現在逃逸移工這麼多 12/18 08:24
→ Heyer : 以後治安會有大問題 12/18 08:24
推 kinki999 : 台灣薪資是沒漲幅的，米國藍領薪資這幾年高於白領 12/18 08:25
→ kinki999 : 台灣外勞:台勞比例，慣老闆沒遵守又二邊同時壓搾 12/18 08:26
推 pujos : 廢話，不壓榨勞工，服務哪裡來 12/18 08:28
推 ohlong : 是啊 硬督人督大家女兒就融合了 12/18 08:29
→ pujos : 少來聖母腦那套，清醒一點 12/18 08:29
噓 jerrychuang : 移工跟高階移民是兩回事 12/18 08:29
推 vulpuff : 技術移民那段有理，但低薪累活台灣其實不缺人做。 12/18 08:30
→ pujos : 現實是服務業薪資一拉，馬上對外轉嫁，所有人甲賽而 12/18 08:30
→ pujos : 已，對於生活改善根本毫無幫助 12/18 08:30
→ pujos : 反而壓迫越來越重 12/18 08:31
噓 mangle : 還洗啊，你們這批人 12/18 08:32
→ wr : 我是從頭到尾都很支持外勞移民 12/18 08:33
→ wr : 低階高階無所謂 各有各的用處 12/18 08:34
→ wr : 低階幹苦力 這就是卡達跟新加坡對外勞的用法 12/18 08:34
→ wr : 高階做進步動力 這就歐美對高階移民的用法 12/18 08:35
→ wr : 各國外勞 只有一個國家要特別管理 哪國不用說了 12/18 08:36
噓 aa384756 : 日本失落三十年跟排外的關聯性極低極低 12/18 08:37
→ twistfist : 台灣不可能多反對啦，不生小孩的都市人哪會多在意 12/18 08:43
→ twistfist : 移民太多 12/18 08:43
推 ru04hj4 : 外勞又不是87 這麼多國家可以選為什麼要台灣 12/18 08:46
→ ru04hj4 : 移民跟移工是兩件事 中華民國世界難移民的欸 12/18 08:47
→ fallinlove15: 仲介的問題外勞自己也很不爽 如果移民開放太快太多 12/18 08:48
→ fallinlove15: 那也不是好事 你看現在台灣外勞都已經有地方派系 12/18 08:48
→ fallinlove15: 了 黑道的國際化你聽過嗎 又拿出什麼好的管制方法 12/18 08:48
→ fallinlove15: 嗎 還是你其實沒有很在乎台灣 只是想要便宜的勞動 12/18 08:48
→ fallinlove15: 力 12/18 08:48
→ fallinlove15: 不要只說好的地方 爛的地方不敢講 擺著爛 讓整個社 12/18 08:49
→ fallinlove15: 會一起承擔這些成本 爽都上面的在爽 12/18 08:49
噓 fallinlove15: 還有不要把種族變多當作國家強盛的原因 是國家制度 12/18 08:53
→ fallinlove15: 好 基本人民素質相對高 有移民主要是因為被這些吸 12/18 08:53
→ fallinlove15: 引 少在那邊倒因為果 12/18 08:53
推 ccmacker : they took our jobs! 12/18 08:55
噓 Ujdhw3425 : 偷換什麼概念 12/18 08:58
推 kko5566 : 推 12/18 08:58
→ Ujdhw3425 : 你家女人拿出來跟外勞融合啊 12/18 08:58
噓 mangle : 老實說拿多元種族融和名義真的噁心 12/18 08:59
噓 zerowingtw : 非印度不可? 為什麼要和印度融合? 12/18 09:01
→ zerowingtw : 請問民族融合和股票有什麼關係? 12/18 09:02
推 andy50814 : 跑車進口量一直創新高 你就知道省下的錢去哪了 12/18 09:15
推 strlen : 等一下 基因差異大小跟聰明與否 要說無關 也不太對 12/18 09:26
→ leo6315 : 印度跟緬甸算能人? 你是印度聰明人會選擇來台喔 12/18 09:27
噓 raygod : 來的人不是高階人才 12/18 09:30
推 iamala : 每個人追求的不同啊，你追求的是最強大的國家，但 12/18 09:30
→ iamala : 對我來說強大不是目標，單一民族比較開心。日本失 12/18 09:30
→ iamala : 落了30年so what? 你仍然能找到很高品質的生活。 12/18 09:30
→ raygod : 台積電亞利桑那州當地公會也檔工地台勞 12/18 09:31
推 observer0117: 台灣的問題是把勞工（本勞和外勞）當免洗 12/18 09:31
→ observer0117: 從來沒考慮過讓移工移民的問題 12/18 09:31
→ raygod : 引進低階勞工不利本地勞工工資成長 12/18 09:31
→ observer0117: 從來沒考慮過讓移工融入社會的措施 12/18 09:32
→ observer0117: 引進移民確實有必要，但除了外籍配偶以外，有其他 12/18 09:33
→ observer0117: 正規的鼓勵措施或作為嗎？ 12/18 09:33
推 toylie8166 : 如果能管好的話當然都是樂見其成，但有可能嗎 12/18 09:41
→ Kydland : 股癌就說過了 竹科已經有不少所謂的聰明印度人 12/18 09:52
噓 gn00273680 : 日本失落主因不是排外 12/18 09:54
→ piece1 : 現在移工逃逸這麼嚴重的原因是什麼？再繼續增加就 12/18 09:57
→ piece1 : 對了？ 12/18 09:57
推 cerwvk : 你沒考慮到文化侵略性,英國被伊斯蘭文化侵略,要求 12/18 09:58
→ cerwvk : 遵守伊斯蘭教律, 甚至要求宗教立法. 伊斯蘭評價.... 12/18 09:58
→ cerwvk : 一堆英國人很反感, 最終會不會內戰? 等看看. 12/18 09:59
→ cerwvk : 至於印度,視女人為物品,之後台灣也這樣也不會意外. 12/18 10:00
噓 seou : 美國接受優質人才移民 台灣接受低端勞工 能比嗎 12/18 10:01
→ julianscorpi: 台灣本來就一堆老男把女人當笨叟，跟印度人一定很合 12/18 10:01
→ bndan : 反對的立基點扣掉工資的部份 幾乎都是集中在社會影 12/18 10:03
→ bndan : 響上啦..這代表什麼? 代表台灣人對台灣刑法和執法沒 12/18 10:03
→ bndan : 信心..執法一回事 刑法總該調整一下刑期了吧? 12/18 10:04
→ julianscorpi: 執法問題在人力不足跟警察容易被民眾情緒影響，這點 12/18 10:05
→ julianscorpi: 倒還好，以台灣人民情對犯罪的外勞，警察怎樣暴力應 12/18 10:06
→ julianscorpi: 該路人都會拍手叫好 12/18 10:06
噓 WindSucker : 只收靜音 12/18 10:13
噓 ten9di9 : 四萬多的本薪要來台灣超簡單的好嗎 12/18 10:28
噓 nenini : 你舉例移的都是白領，問題現在引進的都是很基層的 12/18 10:45
→ nenini : 勞工，底層阿三阿勞配台女也會生出聰明小孩是嗎？ 12/18 10:45
推 peggyfang : 第1點叫做白領？ 有人眼睛沒保養？ 12/18 11:00
→ Eriri : 笑死了 還知道美國髒活缺工喔 酸美國非法移民的也是 12/18 11:18
→ Eriri : 你 12/18 11:18
→ Eriri : 美國又沒怎麼開放合法的髒活移工 跟台灣可不一樣 12/18 11:19
→ IBIZA : 最好美國沒開放合法的髒活移工 12/18 11:48
→ IBIZA : 前面就講過 美國建築業移工人數280萬, 佔24% 12/18 11:49
→ IBIZA : 另外無證黑工以德州來講也佔25% 12/18 11:49
→ twistfist : 台灣那麽多不生小孩的哪可能多在意單民族，你家到 12/18 11:54
→ twistfist : 你這代就完了卻在意未來台灣充斥外勞根本沒道理 12/18 11:54
→ Eriri : ‘Out of these, 8.7 million were native-born,and 12/18 12:07
→ Eriri : d 2.8 million were foreign-born’ 12/18 12:07
→ Eriri : 你那個統計 只是把在國外出生的都叫成移民好嗎 12/18 12:08
→ Eriri : 那跟台灣的移工可不是同樣的事情 12/18 12:08
→ Eriri : immigrant一般不只有移工 已經有綠卡 甚至日常意義 12/18 12:09
→ Eriri : 下 連已經入籍的都可以叫immigrant 12/18 12:09
→ Eriri : 我看你連建築工人要用什麼簽證去美國都不知道 12/18 12:10
→ Eriri : H2B簽證一年最多只能給六萬人 而且還不只是用在建築 12/18 12:12
→ Eriri : 工人而已 12/18 12:12
噓 chenyei : 台灣環境生態有容量上限，現在都已經過載了 12/18 12:22
推 Brioni : 大家不知道現在英法正在反移民發酵中嗎？而且已進入 12/18 12:32
→ Brioni : 政策攻防戰階段 12/18 12:32
→ Brioni : https://www.cup.com.hk/2023/07/11/2023-immigrati 12/18 12:33
→ Brioni : on-policy-dispute/ 12/18 12:33
→ Brioni : 英國反移民法正要上路 12/18 12:33
推 leveger0903 : 剛好我有看到公視報導移工抗議 他們前一年到一年半 12/18 12:35
→ leveger0903 : 的錢都被仲介剝削 後來有些移工真的受不了負債又隨 12/18 12:35
→ leveger0903 : 時可能被仲介斷生路 最後選擇逃跑 12/18 12:35
→ leveger0903 : 因為看到這個報導 我反而對移工為什麼逃跑有些改觀 12/18 12:35
→ babylon297 : 看推文就知道美國人排華有理了 12/18 12:37
→ babylon297 : 機掰華人自己去白人國家被嫌就不行 12/18 12:37
→ babylon297 : 東南亞人來自己國家就嫌得理直氣壯 12/18 12:37
噓 tomlucy2000 : 印度超愛硬上 都是低種性的會變好？ 12/18 12:39
推 Redundancy : 這篇是現代版“諫逐客書” 12/18 12:39
推 Kydland : 那是民族右派 右派有很多種 不否認有些右派有種族 12/18 12:40
→ Kydland : 歧視的問題 歐美那些反移民的 除了種族歧視 另一方 12/18 12:40
→ Kydland : 面反對的是非法移民 歐美國家面對的移民問題和我們 12/18 12:40
→ Kydland : 不同 不能直接類比 12/18 12:40
噓 loveadu : 你舉的那些，都是融合更強盛的民族，不是跟奴隸融合 12/18 12:42
→ loveadu : 耶，要講歷史要讀書喔，英國皇室有跟非洲奴隸融合的 12/18 12:42
→ loveadu : 嗎？ 12/18 12:42
→ Eriri : 其實沒多少不同 台灣只是移民太少 還不知道自己也總 12/18 12:42
→ Eriri : 是得面對同樣的問題 12/18 12:42
→ loveadu : 幫黨洗地？也太片斷了吧 12/18 12:43
→ Eriri : 美國之所以非法移民多 是因為底層工作大缺工 因為 12/18 12:45
→ Eriri : 美國基本沒法直接從國外引入底層工作的移工（h2b一 12/18 12:46
→ Eriri : 年才六萬而已） 然後根本沒在管制僱主聘用黑工 12/18 12:46
→ Brioni : 贊成收印度全球500大學畢業生，跟歧視無關，政府產 12/18 12:55
→ Brioni : 業政策問題很大 12/18 12:55
→ Eriri : 一邊說不要非法移民 一邊卻又說不要超級通膨還找不 12/18 12:56
→ Eriri : 到人 是很矛盾的事情 因為美國合法移民的管道 就是 12/18 12:56
→ Eriri : 很難填補髒活需要的勞動力 12/18 12:56
→ Brioni : 支持更強大的人才來台才是正向循環，而不是把人口運 12/18 12:57
→ Brioni : 送、剝削外國人當慘業政策 12/18 12:57