Re: [新聞] 普丁揮軍烏克蘭效應！俄羅斯爆ATM擠兌潮

當一個國家面臨超級通貨膨脹，例如俄羅斯這次的單日跌幅20%，而想用利率來控制 通貨流通與通貨膨脹速度，那它的代價通常是通貨緊縮。 特別是在房地產。因為房地產你多半要和銀行借錢置產買房，所以基準利率巨幅調升 這在歷史上還沒發生過，不過理論上會有一波跌幅跟資產耗損。 走勢可以參考2007~2008次級房貸風暴後美國房地產房價走勢。 通貨緊縮的過程大致上會長這樣： 1. 擠兌：你不會想要你的銀行存款價值瞬間打八折的，正常人都會想辦法找 相對保值的資產，例如兌換的美元、黃金。甚至你看到其他人都去領錢 你會開始不相信銀行會有足夠的準備金讓你領，這時就是先領先贏遊戲。 這在2007年的英國北岩銀行就發生過，最後是英國保證該行的錢都能領出。 2. 貸款違約曝險：你可以自己算原本單9.5%的利率調高到20%，會多出多少錢。 那你都付不出來了，何必還要付呢？這就會造成以房貸為首的違約與曝險。 3. 緊縮銀根：銀行要控制曝險的呆帳問題，會增加放款條件與難度， 縮減貸款成數，一步步地減少貸款的槓桿比例。 但你發現你能借的錢更少了，就像期貨保證金突然拉高， 你的整體部位變少，相對市場波動變大，你可能損益變高， 一個有正常資金控管觀念的人，就會選擇不做與停損控制損失。 於是這會導致股票和房地產資產遭受拋售。 另外這段時間央行也可能調高銀行準備金來避免民眾擠兌心態， 這也會加劇銀行去槓桿化越來越不想借錢的處置。 4. 連鎖效應：然後股票、房市、自國匯率開始出現賣壓與下跌，進而導致 其他人也傾向賣掉贖回，賣壓就會像雪球瞬間長大。 但受制於第三點，市場能低接買量會不夠並趨向觀望， 所以這會導致成交量的無量下跌，直到沒有人繼續賣 空單回補導致的突兀量特徵為止。 我是不認為俄羅斯關閉股市能避免第四點，因為市場最怕的就是欠缺流動性。 為何指數會有所謂的年後行情？這是因為市場的波動性不會因為你停市就不見 它是會一直存在，然後等你開市的那一天以跳空缺口形式呈現出來。 而你本來有盤後/盤中交易至少還有人跟你成交，但停市你就只能祈禱而已。 除非俄羅斯就此永遠關閉股票市場，但這就跟你股價變壁紙沒兩樣。 這不太可能發生，所以最終我認為俄羅斯的股票價格崩跌還是會發生的。 另外這次是因為入侵烏克蘭導致的戰爭與油價/天然氣上漲， 所以俄羅斯還會面臨一個問題： 5. 停滯性通膨：首先是成本原因造成的通貨膨漲因子，再來就是房貸拖欠率提高， 緊縮銀根後，公司會開始面臨銀行催繳貸款通知，但他更難借錢了 所以要嘛就是賣掉公司資產，公司開始精簡人事成本裁員。 裁員後消費性貸款拖欠率也開始提高，失業率提高； 但是物價受制於原物料價格還是漲的，所以消費者信心指數會下降 人會傾向縮減消費支出，最後就出現停滯性通膨、失業率提高、 房價下跌、經濟衰退的景象。 至於這邊是股版，我想就提俄羅斯指數開市可能會有多少的波動吧。 我個人是不太喜歡預測未來走勢，我認為走勢其實是隨機的，但波動是有跡可循的， 就歷史紀錄而言，美國2008年7月的S&P500走勢，跌幅是該週跌幅45%， 這還是市場沒有關閉有足夠流動性的結果，至於停市後開市導致的波動瞬間釋放 所導致的跳空缺口...則是要看俄羅斯要關閉市場多久。如果他真的關一週以上 嗯...至少你知道S&P500曾經下跌多少了。 07~08年的股災到最後是國家作為最後支付者，以調降利率 通過紓困案給錢，來應付沒人想借錢給人的信用市場凍結問題， 但改善資金流動性會造成匯率的波動擴大， 在調控通貨膨脹與債務違約的金融危機兩者不會有一個最佳解， 故經濟狀況不會因此立即改善。 以俄羅斯在08年的例子，就是不少建案因為沒錢能借建商就跑了 留一堆蓋一半的大樓，房仲大幅裁員、沒人想買房子（利率過高）買量形成真空 建商只能降價求售，賠錢已經是正常預期，目的則是獲取現金。 如果俄羅斯央行依舊想要用拉高基準利率來維持國內匯市平衡，那麼後果可想而知。 至於想抄底在國外買房的人，我想你就看這篇吧： https://udn.com/news/story/122700/6129175 風險評估是要認真做的，不要無腦多無限樂觀多到腦袋壞掉， 做人真的不要愚蠢成這樣，會被人笑的。 -- 以阿根廷1977~1988年間的紀錄： 債務佔GDP比重：39% 對策：短期利率調高到250%、實質短期利率最高曾達到4000% 結果：通貨膨脹依舊無法獲得控制，最後阿根廷放棄用利率綁定匯率 ARS在提高利率後匯率持續攀升，最後貶值90% 阿根廷股市下跌、匯率走向弱勢、失業率調升、經濟數據下滑 為何阿根廷沒有成功：因為貶值造成政府必須要舉債更多錢，所以債務實際是 會不斷上升的，財政赤字也因此增加，惡性循環。 所以阿根廷就面臨一種利率調高、利率再降低、當央行放棄管制匯率時 造成實質匯率貶值138%通膨率1000%以上的結果。 最後他只能放棄舊有貨幣發新貨幣，以及接受IMF金援與債務結構重整代價。 如果你真的知道整件事情發生經過，那麼你應該可以知道我在說什麼。 建議你自己回去了解一下 利率調升是面對匯率急貶的控制對策，所以當央行放棄繼續控制。 因為開始出現債務危機時，你利率調降回來還是會加劇通貨膨脹。 然後你還多出一堆債務呆帳問題。
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推 xxgod : 這是高手 03/01 16:49

推 weiman0702 : 推好心 告知大家風險 03/01 16:52

推 win1900 : 危邦不入，亂邦不居 03/01 16:53

→ chanel1259 : 道理我都懂，可以還我錢嗎 03/01 16:57

推 ARRSNASA : 推 03/01 16:58

推 maxed : 03/01 17:00

推 aa83090202 : 推 03/01 17:01

推 Mazu323 : 推 03/01 17:01

推 kech9111 : 推 03/01 17:03

噓 Abare : 阿根廷的利率去了解一下.. 03/01 17:04

推 b23058179 : 推 03/01 17:04

→ aloness : 轉去房版可能會換你被笑(嘆 03/01 17:05

推 centaurjr : 可是他已經先跌50%啦XD 03/01 17:05

推 amyforestry : 謝謝分享 03/01 17:05

噓 piliwu : 既通膨又通縮的經濟學高手 03/01 17:06

→ uv5566 : 俄羅斯最麻煩是交易不了 被踢出去是第一個 03/01 17:06

推 XDDDpupu5566: 等等，你一開始講通縮最後又變滯脹?? 03/01 17:07

推 forestsea722: 好文，但c大一定還是做多房地產 03/01 17:07

→ jerrylin : 俄羅斯打算股市關幾天 03/01 17:08

推 zick8932511 : 快去搶房產 03/01 17:10

推 yfguk6685 : 俄羅斯有倒的經驗 03/01 17:11

推 tist : 推 03/01 17:11

推 joe2 : 推一個 03/01 17:13

→ aloness : 無腦做多就只是賠上時間成本而已 03/01 17:13

推 MA40433 : 推用心論述 03/01 17:14

推 lookjason : 這論述寫的很不錯，簡單講就是俄羅斯人民要過苦日子 03/01 17:20

→ lookjason : 了。 03/01 17:20

推 frozenmoon : 推 03/01 17:21

推 dowcher : 恐慌仔越多我越安心 03/01 17:21

→ dowcher : 負油價變負的，還不是到現在又破百 03/01 17:21

→ dowcher : 盧布又漲回了 03/01 17:22

推 Andy5566 : 打不到一個禮拜，還沒拿到什麼好處，俄羅斯光經濟就 03/01 17:22

→ Andy5566 : 先輸了 03/01 17:22

→ dowcher : 俄羅斯倒債還不是活得好好的，股市又上1900 03/01 17:22

→ dowcher : 恐慌仔去包尿布 03/01 17:23

→ Andy5566 : 現在要恐懼的是俄羅斯，拖越久只會越慘，超過一個 03/01 17:23

→ Andy5566 : 月俄羅斯經濟會先完蛋 03/01 17:23

→ dowcher : 越多恐慌仔出來包尿布，就是最佳買點 03/01 17:23

推 bfh : 好文，噓的何不寫一篇來看看 03/01 17:23

→ dowcher : 負油價也一堆人出來恐慌，說什麼加油不用錢，俄羅 03/01 17:24

→ dowcher : 斯亡國 03/01 17:24

→ dowcher : 看太多了，發哥200元時恐慌仔也說變成htc2.0會倒 03/01 17:25

→ dowcher : 恐慌仔越多我就越安心 03/01 17:25

推 raslin : 那是烏克蘭沒有我台的血統 有的話 哇靠 還不噴爆 03/01 17:25

→ dowcher : 先謝過恐慌仔 03/01 17:26

→ dowcher : 負油價也是一堆恩人恐慌仔 03/01 17:26

→ dowcher : 都是恩人 03/01 17:26

→ jerrylin : 整天拿油價來唬爛也是蠻佩服的 03/01 17:27

→ jerrylin : 俄羅斯是產油 但油田可沒有說一定是俄國的 03/01 17:28

推 dowcher : 一輩子恐慌仔都一直恐荒，,之後再眼紅別人賺爆也是 03/01 17:28

→ dowcher : 很自慰 03/01 17:28

→ dowcher : 恐慌仔就是一直唬爛自己的尿布 03/01 17:29

推 haunt11 : 推 這篇用心 03/01 17:29

→ VicLien : 俄這仗洞太深了 只要不造成全球系統性風險被邊緣北 03/01 17:30

→ VicLien : 韓化 美就持續制裁中國就好反而單純 總覺得是魚死 03/01 17:30

→ VicLien : 網破無奈之舉 03/01 17:30

→ dowcher : 恐慌仔先不要用石油再來唬爛也是蠻佩服的 03/01 17:30

推 Robben : 噗 俄國衰退多久了不知道嗎 03/01 17:30

→ dowcher : 2014俄羅斯也調過一次到17%匯率閃崩，一樣活得好好 03/01 17:31

→ dowcher : 的 03/01 17:31

→ dowcher : 恐慌仔滿嘴恐慌經，怎麼不去放空 03/01 17:31

推 gibbs1286 : 俄羅斯：嘻嘻，韭菜ㄎㄎ 03/01 17:31

→ dowcher : 笑死喔，人家打仗的沒死，恐慌仔都先嚇尿 03/01 17:31

→ dowcher : https://i.imgur.com/slX1b5J.jpg 03/01 17:32

→ dowcher : 2014股市從600點一路漲到1900 03/01 17:32

→ dowcher : 韭菜就去買688的台積電就好或是去買1200的特斯拉 03/01 17:33

→ dowcher : 恐慌仔的招數看得還不夠多嗎？熔斷要恐慌，負油價要 03/01 17:33

→ dowcher : 恐慌 什麼都要很恐慌 03/01 17:33

推 linkmusic : 如果他們大部份是自給自足的話確實政府是有能力穩定 03/01 17:34

→ linkmusic : 物價不會通膨，但高利率造成經濟停滯各種呆帳倒閉究 03/01 17:34

→ linkmusic : 竟有沒有解呢，也是讓人很好奇 03/01 17:34

推 empliu : 推文有人不緊張的狂推10幾條推文 03/01 17:34

→ empliu : https://i.imgur.com/dAEuPIX.jpeg 03/01 17:35

→ dowcher : 要留證據打臉恐慌仔啊 03/01 17:35

推 gibbs1286 : 你換個邏輯想，俄羅斯人能對普丁做什麼嗎？沒有嘛 03/01 17:35

→ dowcher : 那像某人看漲就發文漲看跌就發文跌 笑死 03/01 17:35

→ gibbs1286 : 那內部經濟再怎麼慘有什麼差嗎？ 03/01 17:35

→ dowcher : 到時候漲起來某人又要發文眼紅到不行 03/01 17:36

→ gibbs1286 : 還是有人歐印俄股了？ 03/01 17:37

→ dowcher : 推文有恐慌仔跌時就恐慌包尿布發文，漲的時候又要 03/01 17:37

→ dowcher : 眼紅藥狂點 03/01 17:37

→ midas82539 : 這個世界已經不是你想自給自足就能自給自足了 03/01 17:37

推 binshin : 推 03/01 17:38

→ linkmusic : 那是真的普丁也是一路鬥爭上來的，暗殺政變可能都沒 03/01 17:38

→ linkmusic : 在怕的 03/01 17:38

推 sbob : 阿共打過來的時候，我已經準備好錢要去買中國房了！ 03/01 17:38

→ qaz27966 : 推文裡面為什麼有個人每篇文都沒辦法好好說話啊 03/01 17:38

推 jdjfghr : 推好文 03/01 17:38

噓 GODLP : 超底國外買房 你貼浙商 他們是本來就在那發展的 現 03/01 17:38

→ linkmusic : 為何，北韓也是鎖國不是嗎 03/01 17:38

→ GODLP : 在探討的是危機入市 基輔一棟透天2000你買不買?買爆 03/01 17:39

推 mjmjttn : 好文值的推 03/01 17:39

噓 xinghh : 高雄王cena會噓死你！ 03/01 17:40

→ VicLien : 普丁會老阿 強人也是人 合久必分 03/01 17:40

推 dowcher : 這篇請不要刪文，負油價時跟我對作的恐慌仔都刪光了 03/01 17:40

→ dowcher : 沒有證據了 03/01 17:40

推 sno : 推 03/01 17:40

推 porpoise0920: 謝謝 有水準的文章 03/01 17:41

推 empliu : d大直接回文打臉原po了啦 03/01 17:41

→ dowcher : 請記住那些恐慌仔的id 03/01 17:41

→ dowcher : 等啊 要時間啊 03/01 17:41

推 memories66 : 優文 03/01 17:41

→ dowcher : 去基金版看我打臉多少人 03/01 17:41

→ VicLien : 全球化的時代 只要沒跟到一次跨時代的發展 就沒救 03/01 17:42

→ dowcher : 負油價也花了一年多 03/01 17:42

→ VicLien : 了 鎖國沒用 03/01 17:42

→ empliu : 結果出來才打臉不好玩 03/01 17:42

→ dowcher : 才破百 03/01 17:42

→ empliu : d大有想法就直接回文開噴兼備份 03/01 17:42

→ empliu : 不然結果出來才打臉這種時間拉長都馬有多有空 03/01 17:43

→ dowcher : 備份也沒用，找不到原文了 03/01 17:43

→ linkmusic : 而且說起來俄國也不算鎖國，中國還是跟他交易，天然 03/01 17:45

→ linkmusic : 氣和石油歐美也不敢不買，要是真的鎖了，先斷氣的是 03/01 17:45

→ linkmusic : 哪邊陣營真的難說 03/01 17:45

推 dowcher : 備份你的好了，記得不要刪 03/01 17:45

→ midas82539 : ...我真的沒在乎你想幹嘛好嗎 03/01 17:46

推 XristianBale: 戰後盧布應該GG改發新貨幣了 03/01 17:47

→ qaz27966 : 就有人每篇推文都嗆到鼻孔朝天，換個梗好嗎 03/01 17:47

推 Cll7do9k : 笑死 看起來某推文的尿布應該已經用掉好幾袋了 03/01 17:47

推 dowcher : 就有人天天眼紅到眼睛爆開，從負油價眼紅到破百 03/01 17:48

推 dodo11060 : 為什麼要這麼氣啊，不就是意見不同而已 03/01 17:48

→ jerrylin : 講那麼多 你的對帳單哩 03/01 17:49

推 atget : 推文笑死 03/01 17:49

→ qaz27966 : 每篇都在負油價，都過多久了怎麼高光時刻還在那 03/01 17:49

推 dowcher : 不是跟眼紅仔說過幾百次，給錢我就給你看 03/01 17:49

→ qaz27966 : 一輩子就剩負油價可以嘴是到底輸贏了多少？好奇 03/01 17:50

推 nuggets : 受教 推一個 03/01 17:51

推 Homeparty : 推，優文 03/01 17:52

推 fly0408 : 好文，感謝！ 03/01 17:52

推 dowcher : 眼紅仔都一輩子恐慌賠一輩子幾百次到底賠了全家多 03/01 17:53

→ dowcher : 少？ 03/01 17:53

→ dowcher : 連我是誰都不知道的嘴韭菜 03/01 17:53

推 qaz27966 : 欸欸，不好意思，我問問，有人知道他是誰嗎？ 03/01 17:54

推 dowcher : 又是少年骨折了 笑死 03/01 17:55

→ dowcher : 眼紅藥概念股少年骨折 03/01 17:55

→ qaz27966 : 你這身體不行喔，怎麼笑一笑而已就要死了？ 03/01 17:57

推 azure : 到底是多恐慌要洗推文 空嗆別人恐慌仔？ 你速誰？ 03/01 17:58

推 dowcher : 你這腦子不行喔，幽默感都不懂，宅男嗎？ 03/01 17:59

→ dowcher : 眼紅眼紅就要死了嗎？ 03/01 17:59

→ dowcher : 到底是多恐慌也沒種放空 03/01 18:00

推 JamesCaesar : ZZZZzzzzzz 03/01 18:00

推 wjlfox : 好文、推、收藏。 03/01 18:00

→ qaz27966 : 你有看到有誰推文說你好幽默嗎？？ 03/01 18:02

→ qaz27966 : 所以…你誰啊？我還以為你很有名，會有人幫忙介紹 03/01 18:02

推 dowcher : 你有看到推文誰說你少年骨折嗎？ 03/01 18:02

推 dowcher : 所以少年骨折是誰阿 我還以為你不持久沒耐性 會有人 03/01 18:04

→ dowcher : 幫忙介紹你眼紅 03/01 18:04

推 a5545855 : 推用心講解 蠻詳細好懂的 03/01 18:06

→ summer08818 : 怎麼看到一個智障一直在那邊543? 03/01 18:06

→ bradsmith : 所以是買了多少盧布還是多少俄羅斯股票了 03/01 18:07

推 dowcher : 怎麼看到一個腦殘智缺醜雞在那邊456 03/01 18:08

→ qaz27966 : 我是把他黑單了啦，請問有人認識他嗎 03/01 18:08

→ dowcher : 又一個說要黑單的少年骨折，嘴巴又要很誠實的打開 03/01 18:09

→ dowcher : 看 笑死 03/01 18:09

→ dowcher : 到底是放空了多少盧布還是多少俄羅斯股票了 03/01 18:09

→ dowcher : 我黑單你了 我又解開了 03/01 18:11

→ dowcher : 少年骨折了 少年骨灰了 03/01 18:11

推 ForeverZARD : 這個古板不歡迎金融大師。小心被講雜空 03/01 18:13

推 xoyster : 強 03/01 18:13

推 kuro90109 : 感謝認真分析 推推 03/01 18:14

推 dowcher : 這個股版不歡迎自以為獨裁搞文字我獄的恐慌眼紅仔 03/01 18:15

推 David2018 : 推~高手！（趕快去俄羅斯搶壁紙啊~） 03/01 18:15

→ dowcher : 也不歡迎嘴巴一直恐慌卻沒種空的空空 03/01 18:15

→ may0723 : 2014買特斯拉放到現在海放俄羅斯股市啊 03/01 18:20

推 dowcher : 這倒是真的，那你買多少 03/01 18:21

→ may0723 : 那你俄羅斯指數買多少？ 03/01 18:22

→ dowcher : 買比特幣賺更多 03/01 18:22

推 pig0038 : push 03/01 18:22

→ may0723 : 也沒錯啊 03/01 18:22

→ dowcher : 買了好多，自己去基金版找證據 03/01 18:22

→ dowcher : 但我高點都會贖回 03/01 18:23

→ dowcher : 我不存骨灰的 03/01 18:23

→ dowcher : 你就是沒買啊 笑死 03/01 18:23

→ dowcher : https://i.imgur.com/XDGVZvM.jpg 03/01 18:24

→ may0723 : 幹嘛去找證據，拿特斯拉史高出來比的又不是我 03/01 18:24

→ dowcher : https://i.imgur.com/4O37G36.jpg 03/01 18:25

→ dowcher : 你2014自己沒買特斯拉出來自慰什麼 03/01 18:25

→ may0723 : 喔喔，發一堆廢言就算有買喔 03/01 18:26

→ dowcher : 我還買等到1000點就直落600 03/01 18:26

→ dowcher : 喔喔 你出張嘴說特斯拉就有買喔 03/01 18:27

→ dowcher : 發一堆廢言自慰特斯拉的咖 03/01 18:27

→ dowcher : 什麼都沒買 你去買廢柴 03/01 18:27

→ may0723 : 喔喔，po一堆鳥圖就算有買你開心就好 03/01 18:28

→ dowcher : 要看對帳單先付錢啦 我發給你 03/01 18:28

→ dowcher : 喔喔 po一堆雞巴廢言就算你有自慰你瘋狂眼紅開心就 03/01 18:29

→ dowcher : 好 03/01 18:29

→ may0723 : 對啊，很眼紅，你好棒棒 03/01 18:30

推 dowcher : 你好自慰 03/01 18:31

推 crazwade : 最慘的真的是人民… 03/01 18:33

推 g9xuggf : 可是房版 說房價會井噴耶=.=??? 03/01 18:35

→ dpqb : 擠兌之後就是大面積企業倒閉和失業潮，這個直接套 03/01 18:51

→ dpqb : 經濟學就可以推斷後面會發生什麼 03/01 18:53

推 UCCUplz : 推 03/01 18:57

→ kkjjkkjj : 房版本來就大多頭，沒什麼參考性 03/01 19:00

推 hongdagg : 房蟲即將抵達開噓 03/01 19:06

推 Arashi0731 : 房版就是任何情況都能掰房價井噴，戰爭是男人在死的 03/01 19:50

→ Arashi0731 : ，買房主力也是男人，我是不知道戰爭也能噴房價的點 03/01 19:50

→ Arashi0731 : 在哪。 03/01 19:51

推 m180 : 兆豐俠就無腦多 但你有他有錢嗎？ 03/01 19:52

推 ilapsara : 原Po佛心 03/01 20:12

推 cosmite : 03/01 20:23

推 boringuy : 你本超多不怕賠可以抄底等戰爭結束復甦，問題是炒 03/01 20:41

→ boringuy : 房的人幾乎都會開槓桿 03/01 20:41

推 hanhsiangmax: 太感謝了 03/01 21:05

推 achiyeng : 跌45%是美國政府唷 被評為垃圾債券的俄羅斯政府 科 03/01 21:08

→ achiyeng : 科 03/01 21:08

推 hikku : 好專業 用語術語都看得出來原po是高手 好崇拜你 03/01 21:21

推 iorittn : 推 03/01 21:25

→ qq251988 : 金融風暴美國房價根本也沒跌多少 03/01 21:25

推 witows : 台灣推 03/01 21:33

推 bheegrl : 推 03/01 21:37

推 illegalmad : 難怪美國第一步就制裁俄羅斯國債，目前已是垃圾等 03/01 21:40

→ illegalmad : 級 03/01 21:40

推 jojozp06 : 推 03/01 21:52

推 musicfreshma: 好文必推，批踢踢難得有良心的專業文，房版這幾天真 03/01 21:56

→ musicfreshma: 的讓人見識什麼叫房蟲 03/01 21:57

推 js01078687 : 推 03/01 22:04

推 resy : 推 03/01 22:21

推 zmcx16 : 推 03/01 23:00

推 nalthax : 推 03/01 23:06

推 whface : 推，房版是另個世界 03/01 23:38

推 ru8bj6 : 這篇含金量好高，哀低記起來！ 03/02 08:16

推 catinbush : 推 03/02 08:18

推 rexchou1201 : 好文幫推 03/02 09:12

推 ink7777 : 請問D大現在換盧布有沒有搞頭 03/02 11:57

推 lina7inverse: 不只是個推！ 03/03 01:14