※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639218962.A.B77.html
→ transfight : QQ完了準備下去……… 12/11 18:36
推 hihi29 : Intel執行長蹭成這樣 結果是跟TSM談? 12/11 18:37
推 gladopo : intel不去蓋嗎 12/11 18:38
推 furnaceh : 美歐都蓋廠，就不怕制裁罰款了 12/11 18:39
推 huk40199 : 晶片過剩怎麼辦準備跌停 12/11 18:41
推 Tapqou : 到處蓋欸== 12/11 18:42
推 accommodate : 高雄美國日本歐洲都蓋，真的假的有那麼多需求？ 12/11 18:42
→ Tapqou : 工程師該不會又有移民德國的機會了吧 12/11 18:42
推 goodevening : 都是低階製成吧 過剩對台積沒大影響吧 12/11 18:42
推 King5566 : GG新聞真多== 12/11 18:43
推 simo520 : 蓋這麼多，世界各國就不怕兩岸戰爭了 12/11 18:51
→ simo520 : 矽盾出現裂痕 12/11 18:51
→ JuiFu617 : 頂多5奈米吧？ 12/11 18:54
→ JuiFu617 : 歐洲有奴工嗎？該不會是研發中心？ 12/11 18:55
→ how870927 : 亞利桑那是5nm 日本是22/28nm 12/11 18:55
推 MA40433 : 美120億、日70億，那德應該要100億 12/11 18:56
推 clamperni : 丸子 12/11 18:57
→ JuiFu617 : 歐洲動不動就罷工 12/11 18:57
推 yu1111116 : 對德國台積的要求一定最高 大概掛個名吧剩下你全出 12/11 18:59
→ ken812025 : 應該是成熟製程 12/11 19:00
推 asdfg4862 : morris退休之後感覺台積的經營策略變不少 12/11 19:00
推 CORYCHAN : 缺地，連三抱竹湖都要填土拿來蓋廠 12/11 19:06
推 myyalga : 應該是車用 12/11 19:07
→ CORYCHAN : 目前唯一沒在關舊廠的晶圓代工廠 12/11 19:07
推 Marginal : 又要設了？ 12/11 19:09
噓 AllBlack : 台積電要被四分五裂了 12/11 19:13
推 cblade : 世界的gg 12/11 19:13
→ chicagoparis: 不看好 台積電屬於高耗能產業 耗水耗電 GG到德國 先 12/11 19:16
→ chicagoparis: 別說德國政府會不會搞你 光當地環保團體就會搞你了 12/11 19:16
→ chicagoparis: 別忘了特斯拉之前蓋廠 也照當地法律走了 買森林養森 12/11 19:16
→ chicagoparis: 林 結果還是有麻煩 GG到那邊光搞環保就有不少潛在麻 12/11 19:16
→ chicagoparis: 煩 更何況歐盟那些爛咖要求2030年歐盟要有一定本土 12/11 19:16
→ chicagoparis: 的自產，歐盟不見得會把GG納為本土自產，到最後會不 12/11 19:16
→ chicagoparis: 會用一些卑鄙手段叫台積電交出一些機密 很難說 12/11 19:16
推 PerfectID : 台灣人很自卑,高階製造業大量外流,製程參數被員工 12/11 19:19
推 Kyameron : 不要在德勒斯登好嗎！？選西邊像是科隆比較好玩，出 12/11 19:19
→ PerfectID : 拿到後台積就慘了 12/11 19:19
→ Kyameron : 差比較好玩 12/11 19:19
→ chicagoparis: 還有歐洲人真的比美國人 還更會享受生活，光輪班就 12/11 19:20
→ chicagoparis: 找不找得到人？成本又會高多少？以及歐洲目前對於先 12/11 19:20
→ chicagoparis: 進製程需求明顯不如美國 連台積電前五大客戶都沒有 12/11 19:20
→ chicagoparis: 一家是歐洲公司 蓋美國，政治效應還比歐盟高，歐盟 12/11 19:20
→ chicagoparis: 對於中共只會打嘴炮 12/11 19:20
→ chicagoparis: 如果說台灣跟中共開戰的話，美國還比歐盟更有可能出 12/11 19:21
→ chicagoparis: 兵，歐盟一定是在旁邊打嘴炮說要經濟制裁 12/11 19:21
推 poeoe : 早說了現在歐美日都要在自家放晶圓廠 12/11 19:21
推 ccloudd : 掰掰了 12/11 19:21
→ poeoe : 這就是國際政治現實 歐盟才是美國真正的盟友 12/11 19:22
推 zaqimon : 德國不是有很多難民移民 12/11 19:22
→ poeoe : 歐盟說要 美國一定給的啊 12/11 19:22
推 leterg : 歐洲輪班會找不到人？歐洲輪班工作很多 12/11 19:23
推 poi963841 : i皇千萬別去淌德國這渾水阿 交給gg了 12/11 19:24
推 kenro : 去立陶宛好了 12/11 19:24
→ alex00089 : 完了崩崩 12/11 19:24
→ kenro : 工程師台灣一堆啊，這不是問題 12/11 19:24
推 vincent0911x: 看來台灣真的不安全才要到處蓋 XD 12/11 19:25
→ asdfjoe : 歐盟不會喜歡美國 美國也不見得事事都跟歐盟看法一 12/11 19:25
→ asdfjoe : 致 各有各的盤算 美國對歐盟有些事是感冒的 歐盟對 12/11 19:25
→ asdfjoe : 美國也有些事是感冒的 情況類似中俄 彼此表面上是 12/11 19:25
→ asdfjoe : 好朋友 私底下互相幹對方 12/11 19:25
推 poeoe : 想一下就知道歐美日為什麼都要設晶圓廠在自家本土了 12/11 19:26
→ alex00089 : 阿貝切疊 12/11 19:26
推 ccmacker : 以後台GG員工證比護照好用！ 12/11 19:26
→ poeoe : 歐美就是盟友啦 台日都只是小弟而已 地位完全不同 12/11 19:27
→ kenro : 跟台灣安不安全是兩回事，就是商業戰略上佈置 12/11 19:27
→ poeoe : 整天說什麼矽盾 現在歐美日都要設廠了 慘 12/11 19:28
→ EXDes : 台灣肝快不夠啦 12/11 19:28
→ asdfjoe : 就表面上的朋友，私底下彼此互相監聽偷搞 12/11 19:29
推 Mahakala : 矽盾越來越薄了 12/11 19:31
推 behati : 台灣新鮮肝輸出德國 12/11 19:32
→ asdfjoe : 商業上佈局（X) 老張講的GG會有地緣政治上的麻煩 12/11 19:32
→ asdfjoe : （O) 車用晶片需要用到五奈米嗎 當然不需要 12/11 19:32
推 Kyameron : i皇本來就喊假的吧！還沒談就在那你要給老子多少錢 12/11 19:33
推 poeoe : 單純商業布局就都在台灣就好 成本最便宜 12/11 19:34
推 shiyo : 之前曾經有媒體傳德國的是要設40奈米 12/11 19:35
推 aegis43210 : i皇開價太高，最後還是找GG，pat的策略成功 12/11 19:35
→ shiyo : 英飛凌根本不要英特爾呀，他們只想要台積 12/11 19:36
→ asdfjoe : 需求大設廠在那邊做商業佈局，也還說得過去，問題 12/11 19:37
→ asdfjoe : 是需求不大還要蓋先進製程廠在那邊，就不是單純商 12/11 19:37
→ asdfjoe : 業考量了，GG過去的廠絕對不會是14或28那種，那種 12/11 19:37
→ asdfjoe : 歐盟才不要咧 12/11 19:37
推 weber96520 : 如果是20奈米+的話應該只是應付車用 跟日本差不多 12/11 19:37
→ pepeengle : https://i.imgur.com/x5Qn5J9.png 12/11 19:38
→ YJJ : 德國最不需要 12/11 19:38
→ asdfjoe : 歐盟就是有2030計畫 要達到先進製程兩奈米 還要自 12/11 19:39
→ asdfjoe : 產 你來14奈米或2十幾奈米要它補助 歐盟的人很蠢很 12/11 19:39
→ asdfjoe : 懶 但沒有蠢到是白痴 12/11 19:39
推 luludream : 汽車晶片不需要台積電吧 其他家做不了嗎 12/11 19:50
→ alphish : 西方想要幹掉台積電 就只有技術領先 那只好再靠一 12/11 19:51
→ alphish : 次外星人了 這樣老共在月球對美國的威脅就大了 12/11 19:51
→ alphish : 接下來美國一定會重返月球 等著看 12/11 19:52
推 CavendishJr : 英特爾又要... 12/11 19:52
→ Cliffx : 難怪都漲不起來 12/11 19:54
→ Cliffx : 成本越來越高 12/11 19:54
推 Lowpapa : 掰了 12/11 19:55
推 lockbacker : 德國？ 不怕被搞嗎 12/11 19:57
推 vicklin : 連外交抵制冬奧都不肯真的不要管它們 12/11 20:03
推 poisonB : 完了 同時間在太多國家設廠 12/11 20:08
推 Kobe5210 : 同一時間設太多廠,而且是國外,管理風險大增 12/11 20:16
→ Kobe5210 : 應該是先有外國廠運作順利之後,再新增蓋廠也許較好 12/11 20:18
推 lepidoptera : 世界的台積 12/11 20:19
推 sywu729 : 應該不會被搞吧？要晶片的是你們，你要搞就自己負責 12/11 20:20
→ sywu729 : ，讓歐盟廠商自己去對付環團，廠都給你們了總不能還 12/11 20:20
→ sywu729 : 來跳說沒晶片吧？ 12/11 20:20
推 ots625 : 歐洲是沒奴才的，只有本國外叫這條路 12/11 20:24
→ johnnyham : 哪裡還有缺？我也想進去輪班救台灣！ 12/11 20:27
推 flamedevil : 統治世界了 12/11 20:28
→ pf775 : 明碁當年買西門子手機部門 12/11 20:32
→ pf775 : 下場大家都知道了 12/11 20:32
→ pf775 : 德國人應該沒中華民國人那麼好搞 12/11 20:32
推 andy79323 : 左膠沒奴工 12/11 20:38
推 mecca : 蓋給他們知道 沒有台奴雞雞是做不起來der 12/11 20:41
推 goheihaley : 台灣積體電路製造公司要變成世界的台積積了 不過德 12/11 20:41
→ goheihaley : 國號稱歐洲的日本人 比其他歐洲國家認真點 12/11 20:41
→ wind1193 : 要看會不會像是日本模式出一堆錢請台積電設廠 12/11 20:46
噓 LinBaoYan : 人材庫？人材？ 12/11 20:52
推 abyssa1 : 不會是最先進的 吃歐洲客戶還可以 12/11 20:52
→ abyssa1 : 剛好去打趴歐洲IDM 12/11 20:52
推 furnaceh : 2奈米2030年勒，現在全世界有2奈米量產問世了嗎 12/11 20:52
推 taihsin : 世界的台積電 12/11 20:55
推 longkiss0618: 台積電不要台灣了QQ? 12/11 20:58
推 furnaceh : 28奈米問市10年，今年擴廠搶不到機台，現在半導體就 12/11 21:01
→ furnaceh : 是先搶先贏 12/11 21:01
→ furnaceh : 還等2奈米 12/11 21:02
→ zer0319 : 沒有輪班星人沒搞頭 12/11 21:10
推 apple123773 : 每年罷工的國家 怕 12/11 21:11
推 dovepacket : 人材庫 奴才庫？ 12/11 21:21
→ mymind : 德國可以信任嗎？超級親共的耶！ 12/11 21:26
推 androider : 台積董事長很早就明白了解 台積的風險在於地緣政治 12/11 21:32
→ androider : ，技術上領先沒問題 12/11 21:32
推 kenro : 整個產能最多也只有佔零頭，不知一些人在瞎掰什麼 12/11 21:45
推 a92011 : 看起來是不得不的投資，地緣政治加速供應鏈在地化 12/11 21:46
→ a92011 : 的推進 12/11 21:46
推 ccekw807 : 設廠不是問題，是這些高工資應該會高於亞洲生產加航 12/11 21:50
→ ccekw807 : 運費，除了稅外，不知道多設意義在哪，何況1年後中 12/11 21:50
→ ccekw807 : 國廠開始恢復產能、航運回歸正軌，還要這些建設幹嘛 12/11 21:50
→ ccekw807 : ？ 12/11 21:50
推 stosto : 中國廠28產能多大??!?!??! 還在中國恢復 12/11 21:52
推 good5755 : 全集中在台灣設廠 台灣資源不夠好嗎 吃電又吃水 12/11 21:55
→ good5755 : 就好比鋼鐵廠都集中在對岸 結果碳排破表 12/11 21:55
→ good5755 : 把低階廠分散出去是很正常的做法 唯一被凹的只有 12/11 21:56
→ good5755 : 美國的5nm廠 其他廠都是28nm以上的尺寸 12/11 21:57
推 corner0111 : 慘 被列強瓜分了 12/11 22:08
→ loveponpon : GG真的GG 12/11 22:30
推 Exusiai : 集中在台灣容易被政治綁架 台積電畢竟是外資商 還 12/11 22:35
→ Exusiai : 是回歐美設廠比較實在 12/11 22:35
→ Exusiai : 本就是外資股東佔比最大 沒必要在台灣 12/11 22:36
推 Kobe5210 : 樓上是在胡說八道什麼...XD 12/11 22:43
→ Kobe5210 : 外資雖然佔股權最大,又沒有經營權... 12/11 22:43
→ Kobe5210 : 經營權在劉德音魏哲家身上 12/11 22:44
推 bigwhite327 : 製程只分成熟/先進 沒有所謂的低階製程 12/11 22:46
→ tctbubu : 歐美有輪班星人嗎？ 人事成本跟台灣比要多幾成 12/11 22:47
→ bigwhite327 : 成熟製程做的產品 先進製程甚至還做不到 12/11 22:47
→ pqpqpqpq : 那種派2軍UMC過去即可，嘻嘻 12/11 22:51
推 good5755 : 成熟又怎麼定義？應用層面嗎？最後又回歸的成本 12/11 22:51
→ good5755 : 成本低能大量製造才能變成成熟製程 12/11 22:52
→ good5755 : 未來電動車lv5自動駕駛 你確定28nm夠用嗎？ 12/11 22:53
推 mainsa : 美國 日本都還行 歐洲我真的怕了 歐洲人跟美國人日 12/11 23:16
→ mainsa : 本人完全兩回事啊 而且歐洲根本沒有需要晶片的產業 12/11 23:16
→ mainsa : 欸 12/11 23:16
→ a9564208 : 歐洲沒有需要晶片的產業？？？ 12/11 23:19
→ chicagoparis: 想到LV5自動駕駛 我就覺得很有趣 未來十年內都未必 12/11 23:19
→ chicagoparis: 出得來的自動駕駛系統 很多車商或許未來會對外宣稱 12/11 23:19
→ chicagoparis: 自己系統達到LVx 至少LV3以上 可是卻不敢讓監理單位 12/11 23:19
→ chicagoparis: 認證 因為出事發生車禍 多半車商要負責 那麼這樣宣 12/11 23:19
→ chicagoparis: 稱的車，消費者還要認為LV3以上嗎？ 12/11 23:19
→ chicagoparis: 歐洲不是沒有需要晶片 而是先進製程晶片需求最多的 12/11 23:21
→ chicagoparis: 公司基本上不在歐洲 12/11 23:21
推 aegis43210 : MCU或PMIC之類的不需要用到先進製程 12/11 23:21
噓 kevabc1 : 懂還是不懂 那些國家設廠很利空欸 得意成這樣?? 12/11 23:23
推 aegis43210 : 歐洲如果想工業4.0，對晶片需求不會輸美國 12/11 23:25
推 aitela : 本來2016年就要去美國了 12/11 23:55
推 stosto : 歐洲車晶片需求大的勒....這邊到底是?? 12/12 00:36
推 mqhung : 偏地開花 12/12 01:23
推 loveboa01 : 矽盾只有指晶圓代工嗎XD 是整個產業鍊吧 12/12 02:19
推 davidhsu : 看起來比較像是戰略目的，即便是要求本土生產，但 12/12 05:43
→ davidhsu : 還是外企在本土生產，應該是確保自家晶片有一定的 12/12 05:43
→ davidhsu : 安全供應而已 12/12 05:43
→ Arleis : 蓋了大利空 12/12 07:52
→ ji3g4tj06fu6: 減少被二岸衝突影響的風險，利空的不是gg，是台灣 12/12 09:03
→ ji3g4tj06fu6: 才對 12/12 09:03
噓 CruiseTom : 千萬不要 12/12 09:16
推 JilSander : 民進黨賣台，讓高科技出走，這厲害吧！ 12/12 09:20
→ sazabijiang : 等台積電在全球都設廠之後，台灣就不需要買武器了 12/12 09:29
→ castjane : 可能實驗室 德國機密 12/12 09:49
→ castjane : 量產還是台灣啊 12/12 09:49
推 scasper : 大家都設廠了，那還要台灣幹嘛，擋炮火嗎？ 12/12 11:01
推 kai2573 : 美國我都怕了 歐洲別吧 12/12 11:26
推 wesley933 : 最近很多專家都擔心 台灣養不起成長中的台積電qq 12/12 12:27
推 summerleaves: 台灣少子化 反正都要找外勞 早點行動而已 12/12 12:56
推 jay123peter : 去美國就算了，去歐洲= =那個成本....唉... 12/12 16:35
推 saygogo : 日本要補助一半,到德國設廠可能要補助八成不然不幹 12/12 16:40
→ saygogo : 的 12/12 16:40
推 bla : BenQ:想清楚，好嗎？ 12/12 20:10
→ kenro : 還少子化啦，GG在台灣根本不用煩惱人材不足 12/12 20:28