Re: [心得] 小韭菜的信貸存骨一年心得

先說我這人說話比較直白一點，先說看完本文的感想： 如果我績效像你一樣真的不會借信貸。 本人去年十二月後因公司財務狀況就沒領到薪水， 面臨斷炊情況下只好在1月份時跟銀行貸了台幣160萬，利率3.88%，年化費用率4%， 第一年利息要繳台幣58,498，第一年平均一個月利息台幣4800。 為什麼借這麼高的利率就是因為該方案免財力，本人工作的是美國的小startup， 要生出在台灣適用的財力證明實在非常麻煩，加上已無薪水進帳， 只能選擇借利息高免財力的方案。 目前已把信貸來的160萬中60萬換成美金21,000， 加上本身在美股帳戶已經有的10,000美金，共美金31,000來操作。 1/15借款，1/19匯到券商，1/25才進到帳戶可用資金， 所以正式靠這筆資金操作是從1/25開始，到上週五剛好兩週交易日的時間， 帳戶增長到美金37,079.77，獲利美金6,116.3，約合台幣17萬， 已賺回超過信貸三年的利息（台幣151,134）。 以下是帳戶績效： https://i.imgur.com/wiKGHdn.png 交易總覽（包含做過的個股，期貨與選擇權）： https://i.imgur.com/WI3522e.png https://i.imgur.com/Tryi9j2.png 我的結論很簡單，如果要借信貸，做美股真的是比較好的選擇，這兩週大家在瘋GME， 但看我的交易紀錄就可以知道我大部分WSB概念股都沒有碰，只有NAKD與AAL小玩就跑， 其實若選股有好好選，不用買WSB概念股，都可以有不錯的報酬， 例如我挑VGAC, WKHS, SENS, HRB等等，都是技術線型上已有上漲潛力， 所以買入後就上漲10%~20%，可參考底下交易紀錄： https://i.imgur.com/WCzLeqK.png https://i.imgur.com/xwidCSD.png https://i.imgur.com/GRNnQUg.png https://i.imgur.com/DNdAyaC.png 信貸資金的風險就在於本金虧損以及利息壓力，若投入太多資金到某標的導致套牢， 沒有認賠殺出的話就變成多背了負債，所以我的作法是短炒， 投入的資金也僅佔原資金的37.5%，平常帳戶中3萬美元也只會建到1-2萬美元的倉位， 等於只有15-30%的曝險部位，我每檔標的投入的金額也不會太多， 除非行情符合預測並有絕對的信心才會加碼，另外就是有抓準短線行情趨勢時， 再搭配buy call/put，並嚴守停損，這樣才能控制風險，並能快速尋找下一個獲利機會。 建議若要借信貸投資的朋友，請想辦法達到「控制風險並衝高報酬」， 如果是自己本身操作上報酬率就不高的朋友，我的建議還是先用自己的錢練功， 真的能穩穩達到較高報酬再去借信貸，會是比較穩當的做法。 : 小弟我過往就是標準的韭菜，反覆在追高被套、停損賣出後又開始漲的輪迴中 : 不然就是聽信PTT或是同事的心得，買入一堆爛股被套了好幾年 ex: 綠意, 定穎 : 甚至還買過下市的股票 ex: 中泰山 : 2019年開始痛定思痛，決定要走存骨這條雖無趣但穩定的路 : 所以買了幾本存股大師的書 ex: 不X教主 陳X銘, 或是 X悟天 : 看了幾本存股的書之後，發覺好像講的內容都差不多，然後都有幾個特點: : 1. 持有成本都很低 : 2. 大股災時都能抱套甚至還加碼 : 3. 在很早的時侯就持有某些獲利不斷成長的股票且獲利超過1倍都能抱住 : 雖然不是懷疑他們內容的真實性，但總覺得這樣的際遇是否每個人都會遇到 : 所以又開始研究技術派學論，並持續玩短線，結果去年3月遇到大股災時 : 幾乎全部停損出清，後來痛定思痛決定從基本面好的股票找合適的買點並長期持有 : 其間開始去學怎麼看財報，除了開始加入FB各大存股社團，並且意外的發現一個較為冷門 : 的FB部落客，這個部落客跟上述那些存股達人不太一樣，他反而是用該股及大盤 : 過去的數據去分析長持有特定股票的獲利表現為何，我從他的分析中了解了一個 : 很重要的 觀念: 定期投入，會使得成本鈍化，並且投資成本會低於投資期間的平均值 : 也就是說，利用成本鈍化的原理，讓自己的持有成本降低，確保股災來臨時 : 能大幅減少虧損的機率，加上去年3月股災後，各大銀行開始推低利率的信貸 : 因此決定大膽的跟銀行貸了150萬，利率2%左右，除了開始定期定額投入ETF外 : 也循著部落客的數據分析，買進一些適合長期持有的績優股，目前已把信貸來的 : 150萬投入約90萬，剩下的60萬打算逢低再加碼，現在一年過去了，雖然投資報酬 : 率跟版本一堆神人比起來還差一大截，但至少讓我擺脫過去韭菜操作的賠錢日子 : 而且也比較不會因為大盤漲跌而影響上班情緒，所以真心覺得如果你沒有股票的天份 : 還是乖乖的買ETF及找穩定的績優股長持投資就好，雖然不太可能讓你有一年30~50% : 的報酬率，但至少可以先達到投資股票的首要條件: 不賠錢 : 而且還可以專心上班不用整天因大盤而提心吊膽的 : *因為本身的負債只有房貸，每個月的房貸佔月薪約1/5，而信貸每個月要還22K : 所以月薪減去房貸+信貸都還在安全線內，因些才會決定去信貸 : 以下為小韭菜去年6月至今的績效: : https://imgur.com/gjAknPA : 以上分享 -- 如果你做好避險，空頭市場也可賺錢，我1/29那天作空賺了快$2000， 一邊砍股票倉位一邊做期貨與選擇權避險，光期貨就賺了$800， 整個大殺盤反而當天績效賺更多： https://i.imgur.com/H5X1lp1.png https://i.imgur.com/S7KnUVd.png 本來就要順應趨勢來操作，多頭市場做空也一樣會嘎爆。 我1月時換匯價也跟現在差不了多少，況且我本來之前就是領美金， 如果用新台幣對美金匯率30來當基準，我直接換我存的美金虧7%， 但我花借貸的台幣成本才3.88%，那我倒不如把美金放美股去追求高報酬率， 也比這時換回台幣好，一個月賺了信貸10%利息，這樣不好嗎？ 其實空頭市場我還比較愛，波動性高才能Swing Trade， 然而現在的市場做空真的太難，平常只能當多頭部位的避險， 所以建議就是照趨勢做，不要摸頭抓底。 做好風險控管，遵照紀律操作，嚴守停損，把這三項當投資操作的大前題， 你就不會懼怕虧損，更別說會賠光，只要每次交易讓自己不會死就會都有獲利機會， 人不作死就不會死，對市場時時刻刻要保有敬畏之心。 不好意思，本人奈米戶，不是陳小刀，沒有三百萬美金可以上賭船， 之前工作忙碌開銷又大還要養女友所以沒存到什麼錢， 去年也忙到沒時間管投資，錯過整段行情， 12月斷炊只剩存款後，只好扣掉預留的生活費拿一部分來做交易， 12月時還在測試，不過12月到現在期貨選擇權做了48筆交易， 36筆獲利，4筆平盤（只虧手續費2.84），8筆虧損，勝率75% 12月當月做了28筆，20筆獲利，2筆平盤，4筆虧損，勝率57% 12月交易紀錄： https://i.imgur.com/3sammzJ.png 我上面文中交易紀錄是今年以來，做20筆，16筆獲利，2筆平盤，4筆虧損，勝率80% 不會很想要維持勝率，因為人不會永遠對，沒把握就不做單， 但至少我做的策略是嚴守停損，不會讓我死就好。 沒關係，我賺錢是我的事，每個人都有適合自己的策略， 不過看到別人賺錢就酸的八成沒賺到錢XD 賺到錢的基本上心情好修養好， 心態對策略也對的話，獲利機會就高，底下是今天的： https://i.imgur.com/S2PJazi.png 你說的是選擇權sell方吧？ 平常收權利金但遇到波動性增加會爆倉導致大賠， 我一開始有說了我是buy方，只做buy call/put， 我的這個勝率是作為buy方的勝率，就是求大賺小賠，曝險的部位只有權利金， 頂多1~2000美元，我的策略是看對趨勢才做，嚴守停損不會放到歸零， 或是趨勢改變就出場。 如果真的有buy方長期勝率90％但獲利跟定存差不多的，那一定是押太大並放到歸零， 也是自己作死導致的。 我是認為自己本金績效都做不好的話，還要操控比本金還大的資金，根本是徒增風險， 賠到信貸資金的機率高很多，不要套利不成還變成負債。 還有我不是少年，我已經是大叔了。 我先好好活著就好，若真是股神，我的SENS不會週五出，今天盤前漲20% orz 我12月用本金玩，上個月才借信貸，兩個月了大哥。 是啊～大家都在做，但做的結果不盡相同啊， 麻煩您也可以分享一下對帳單或交易紀錄給大家看一下，看是不是做一樣的事， 報酬率也是一樣的好？ 我文中就說了，借信貸有負債及利息壓力，就是需要短期衝高報酬，因為這就是槓桿， 但如果自己本金操作都搞不好的人，建議練好技術與心態，等到有一定報酬率後， 再借信貸才能夠活下去而不變負債。 如果是想說拿來套利，真的遇到市場波動了，自己技術不夠好不懂停損， 那就被套住變成負債了。 基本上就是停損單在下單時一定要一併掛好，停損出場就是停損出場，絕不凹單。 我以前也凹單導致畢業過，但整理心態後就強迫自己，設定的點位到了就是停損， 而且現在是借信貸操作，那就是「安全第一」是每次下單的大前題。 上面兩位說我勸人借信貸的請看清楚， 我文中有說，請確認使用自己的錢操作績效良好才借信貸， 如果績效不好真的不要借，我一點都沒有鼓吹借錢玩信貸， 而是說如果你對於市場還不了解，技術都不到家，那玩信貸遲早會虧損變成負債而已。 如果你把投資當作賭博，我也是替你感到可憐， 均線 壓力 支撐 型態 以及搭配RSI與MACD等技術指標，是可以判斷出趨勢的， 再來就是依照自己判斷出的趨勢下決策，每筆交易掛好停損單，一到停損點就出場， 絕不凹單，如果判斷趨勢的錯誤率很高那表示技術還學不到家，我的作法就是這樣， 我的選擇權買權交易就是這樣搞起來的，因為一買就有價差spread， 要賺就必須要方向正確，如果我不會判斷趨勢也不會達到這種勝率。 投資靠的是技術與心理素質，市場固然有其隨機性，但還是會有趨勢存在， 投資、甚至投機，都絕不是純碰運氣的賭博。
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推 pd3mnd : 好厲害...推觀念 02/08 18:47

推 smart1989 : 借錢比較怕空頭市場 02/08 18:47

噓 Rin5566 : 強...股市怪傑 02/08 18:49

推 tigerzz3 : 猛 02/08 18:53

推 laal : 你利息好高，我信貸利息約1.4X 02/08 18:53

推 icedog122 : 感覺信貸2%以下 all in 中華電 領股息 還有賺頭 02/08 18:55

推 gm3252 : 看個人，我信貸利息1.3x真的沒什麼操作壓力 02/08 18:55

推 coolscott : 到底哪裡可以借到信貸利率1.3x% 02/08 18:58

推 huk40199 : 一樣空頭一波帶走 02/08 18:59

→ huk40199 : 其實只要回檔就帶走一批了 02/08 18:59

推 Jokering5566: 哇 兩個禮拜20% 照這種報酬率 3年後台灣首富94ni 惹 02/08 18:59

→ Jokering5566: 呢 02/08 18:59

推 aq2272353712: 可收站內信，我也要辦信貸1.3 02/08 19:06

推 k91011022 : 借錢 差價 如何虧錢 更慘吧 02/08 19:07

推 chungkuowei : 賺到利息 賠了匯率 xdddddddddd 02/08 19:11

推 henry10818 : 有這種效率幹嘛借錢？ 02/08 19:17

推 lovefisk : 借貸炒短XD你這篇才是在害人吧 02/08 19:18

推 takataka : 真的不要這種文了，散戶沒各位強 02/08 19:23

→ orz811017 : QQ五年也只借到1.87 一年1.44 02/08 19:27

推 kamio : 這種文越多會害越多人 02/08 19:30

推 cockman : awesome 02/08 19:31

推 TCB006 : 散戶應該以信貸 去操作個股選擇權 來達到超額報酬 02/08 19:35

→ TCB006 : 偏偏散戶不睿智 02/08 19:35

噓 HunterKiller: 倖存者偏差 02/08 19:36

→ r2356497 : 幸存者偏差，多數成功的才會分享XD 02/08 19:37

→ a96340379 : 碰到空頭你就倒霉囉 02/08 19:38

推 leptoneta : 好心人用心良苦 推一個 02/08 19:38

推 holysong : 1.3x應該是房貸，今天中信電話信貸2% 02/08 19:41

→ holysong : 2%信貸還是有很大的問題，還款最長7年， 02/08 19:43

→ holysong : 所有除非一年可以穩定獲利，不然你還是會缺資金 02/08 19:43

→ holysong : 所有除非一年可以穩定獲利20%* 02/08 19:44

推 shenru : 很快就賠光啦 等你畢業文喔 02/08 19:45

推 smartkc : 信貸1.35就公務員跟國營人員身份才有 02/08 19:52

噓 pornstar : 真那麼會swing trade怎還會搞到斷坎需要借錢來投資 02/08 20:03

→ pornstar : ？ 02/08 20:03

推 holysong : 如果你的持股波動很大，盯盤時間不多，也不適合貸款 02/08 20:03

→ holysong : ， 02/08 20:03

→ holysong : 因為當你沒時間盯盤進出、波動又大，加上資金壓力 02/08 20:03

→ holysong : 本來你要嚴守紀律的，壓力一大會做出什麼，誰都不知 02/08 20:03

→ holysong : 道 02/08 20:03

→ pornstar : 我以為號稱會swing trade的都是拿3百萬鎂本金在玩 02/08 20:04

噓 kklarinet : 哇你績效好好，照這樣下去資產破億也只是今年的事 02/08 20:09

→ kklarinet : 情，期待你到時候來發分享文囉 02/08 20:09

推 egg87346 : 挖 又有一個股神要誕生了 02/08 20:13

→ egg87346 : 照這進度 看來過兩三年全球首富要換人做做看了 02/08 20:14

→ billeric : 好累喔 我貸1.多趴領5%利息就好 02/08 20:16

推 Barcoz : 現在發文真難，沒賺錢被酸，真的賺錢分享心得也被酸 02/08 20:18

→ Tatsuya72 : 很厲害 02/08 20:25

推 ibook0102 : 推新心得，請持續分享，不要理一堆沒本事酸民 02/08 20:30

推 ucm0607 : 可是你沒薪水 所以你的現金流都要靠這邊來cover 02/08 20:33

→ ucm0607 : 如果能一直維持那恭喜你 不行維持了話就危險囉 02/08 20:34

噓 WWIII : 低調啊 別害人 02/08 20:38

→ pornstar : 勝率參考性還好, 很多人勝率90%但幾年下來賺得跟定 02/08 20:39

→ pornstar : 存差不多 02/08 20:39

→ pornstar : 應該說勝率90%是能長期玩下來不賠錢的門檻 02/08 20:41

噓 f73718 : 要人短線交易賺快錢，不然不要借信貸，我理解有錯 02/08 20:42

→ f73718 : 嗎？少年股神？ 02/08 20:42

推 rainsilver : 軍公教應該有1.3多？ 02/08 20:43

噓 hegemon : 抖一次就畢業了 02/08 20:46

推 DreamHssH : 建議一個月回報一次績效 維持一年 馬上被拱為股神 02/08 20:54

噓 hlkevin81925: 才一個月就急著PO喔? 缺錢仔 02/08 20:55

推 walter41 : 這種績效全職也不為過 02/08 20:58

推 AJEN1202 : 軍公教、國營信貸可以到1.35 02/08 21:01

推 seanqqq : 推一個，看完留言只覺得：哇 股版真的都是比嘴臭的 02/08 21:31

→ seanqqq : 耶 真噁 02/08 21:31

推 LarMien : 眼紅的好多XD 02/08 21:37

推 SaintsRow : 讚 02/08 21:40

→ SaintsRow : 不要追求高勝率 追求一單高獲利較好 02/08 21:42

→ egg87346 : 你在做的事我也在做啊 只是我不會拿現在行情說嘴 02/08 22:01

→ egg87346 : 拿這種短期瘋狂時候的投報率來講有啥意義 02/08 22:02

推 cloudfly : 公教土銀信貸最低也要1.5,哪來的1.31 02/08 22:25

推 j829637 : 1.31是房貸吧！ 02/08 22:32

噓 Six7Pro : 讚 02/08 22:34

推 The4sakenOne: 這個費用太高 我覺得不行 02/08 22:37

推 aaa931324 : 股神欸 財富自由之路 02/08 22:48

→ aaa931324 : 有賺有推 02/08 22:49

噓 secretlegk : 別鬧了 信貸買低風險 報酬穩定還可 02/08 23:16

→ secretlegk : 你短線這麼會 哪裡需要借信貸 利滾利就夠你賺了 02/08 23:17

推 bigair888 : 推觀念，你做的IB商品還滿多的，害我也想開個IB 02/08 23:38

推 jagger : 恭喜賺錢 02/08 23:52

推 good00609 : 建議一隻OXY 放幾個月沒問題 02/09 00:05

推 jayf : 最近本來就還算好賺，長期績效保持才是重點啦，不過 02/09 00:42

→ jayf : 也有可能這種策略真的很適合你吧，但是想借貸投資 02/09 00:42

→ jayf : 最好還是建立在有穩定的金流比較好.雖然講是嚴守紀 02/09 00:42

→ jayf : 律，但心魔是不會讓你這麼嚴守紀律的 02/09 00:42

推 CN091118 : 風險高不敢玩 02/09 00:43

噓 GM01619105 : 現在這高點還勸人信貸玩短線。真的是害人無誤 02/09 01:13

→ guanting886 : 偶老闆遇到某個億級大戶的經驗是..只有你真的不玩 02/09 01:36

→ guanting886 : 的時候才知道自己賺多少 02/09 01:36

推 guanting886 : 希望原PO交易一切順利 說真的還是覺得蠻厲害的 因 02/09 01:40

→ guanting886 : 為在沒有工作的情況下透過借貸做操作幾乎是很吃心理 02/09 01:40

→ guanting886 : 素質的 02/09 01:40

推 cool10528 : 自己賺就好，別害人學你借錢玩股票。 02/09 02:23

噓 t0438606 : 啊不就借錢去賭博贏了 有啥好炫耀 可憐 02/09 03:24

推 crackecstasy: 推分享，有紀律的投機和賭博也不一樣 02/09 06:23

→ crackecstasy: 而且原po是勸人不要隨意信貸。 注意風險 02/09 06:24

噓 fs80218 : 存股冒的風險，花的心思都跟你不一樣，沒必要酸人 02/09 07:36

→ fs80218 : 績效不夠好，以2%的信貸利率還是值得借的啊 02/09 07:36

推 zaqimon : 厲害 02/09 07:40

推 zdrgn : 教人借錢賭博（短線） 必噓！我家當年也有個少年股 02/09 08:02

→ zdrgn : 神，20歲跟朋友借了10萬炒短線，半年賺了300多萬多 02/09 08:02

→ zdrgn : 得意啊！ 15年過去了，信貸永遠處於貸好貸滿狀態， 02/09 08:02

→ zdrgn : 借錢借到朋友都跑光！ 02/09 08:02

推 ARCMOON : 高手 02/09 08:14

推 EeePC901 : 一堆沒看內文 都有做期權避險 還賭博勒 笑死 02/09 08:16

→ EeePC901 : 散戶永遠是散戶 原po是很專業在操作跟分享 02/09 08:16

推 ecllyhpqno19: 推一個！不過SENS賣掉了很可惜！ 02/09 09:32

推 michael14 : 酸民真多，我是覺得蠻你有潛力...加油！ 02/09 09:54

推 kax0205 : 感謝分享 02/09 21:38

推 cinhoks : 謝謝你的心得分享，但我沒膽做這類的 02/10 11:10