※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1600068592.A.42C.html
推 EPadam : 電動車不是泡沫，好幾個國家包括德國2030要全面禁09/14 14:33
→ EPadam : 售燃油車，也就是剩10年而已。台灣就算全部汽車馬上09/14 14:33
→ EPadam : 汰換成電動車也只需增加3%發電量，靠離峰充電甚至09/14 14:33
→ EPadam : 更少，就算靠石化燃料發電也只是增加那麼一點，優點09/14 14:33
→ EPadam : 卻太多，輸電成本比輸油低，更不用說降低空污，降低09/14 14:33
→ EPadam : 城市熱島效應等，還可以當調節再生能源不穩定的分09/14 14:33
→ EPadam : 散式儲能，搭配智慧電網讓民眾可以在電力過剩時用便09/14 14:33
→ EPadam : 宜價格充電09/14 14:33
噓 lise1017 : 等大馬力6000cc跑車普及化 大家就會用回石油了09/14 14:45
推 speady : 問題是誰要在社區大樓的停車場的每個車位建設充電設 09/14 15:38
→ speady : 備，車上會買單嗎？ 09/14 15:38
→ speady : 車商 09/14 15:38
→ kusomanfcu : 大樓社區管委先打爆你 09/14 15:40
→ kusomanfcu : 還有偏遠地區的電浪費 其實反而比油還差 09/14 15:42
→ kusomanfcu : 每天下班去公有停車場排隊阿不然自己住透天 09/14 15:48
推 EPadam : https://reurl.cc/A8yAKK 09/14 16:35
推 EPadam : https://e-info.org.tw/node/209501 09/14 16:37
→ kusomanfcu : 我這邊就是答案了 比你哪種亂引用的還準 09/14 16:40
推 EPadam : 你可以看人家的分析阿，事實就是搭配離峰充電，幾乎 09/14 16:40
→ EPadam : 可以不用蓋新電廠，台電很多機組夜間閒置。再說蓋充 09/14 16:40
→ EPadam : 電站比加油站便宜多了，快充技術也一直在提升 09/14 16:41
→ kusomanfcu : 直接從使用量來看就有答案 09/14 16:41
→ kusomanfcu : 我說的是你冬天的電要哪來給夏天用的蠢事 09/14 16:42
→ kusomanfcu : 台電光熱效率資料 一堆達人拿出來用的都是比較高的 09/14 16:43
→ kusomanfcu : ，事實上是產電越多效應越差 09/14 16:43
→ kusomanfcu : 每小時差30%的電就算拿離鋒也不夠 你以為你家的電容 09/14 16:44
→ kusomanfcu : 能存幾瓦電喔 09/14 16:44
→ kusomanfcu : 講幹話因為不可能全台配置充電 09/14 16:45
→ kusomanfcu : 不可能發生當然沒問題 09/14 16:45
→ kusomanfcu : 這是把一個月的能量去除平均喔 還有每日高鋒不確定 09/14 16:48
→ kusomanfcu : 性問題喔，你沒電你家的事 09/14 16:48
→ kusomanfcu : 公里對公里耗算簡單的很 09/14 16:48
推 EPadam : 電動車淘汰的電池還可以給儲電站用，調節再生能源 09/14 16:51
→ EPadam : 不穩定的缺點 09/14 16:51
→ kusomanfcu : 夠的話 瘋狂補貼太陽能是蠢事啦，就是完全不夠 09/14 16:52
→ EPadam : 有一篇包含台電自己的分析，還我亂引用哩 09/14 16:52
→ kusomanfcu : 主要運輸轉換過去佔全體耗能只有3%，這麼虎爛誰信 09/14 16:54
→ kusomanfcu : 阿 09/14 16:54
推 twnndnpdnc : 有個亂算的了！ 09/14 16:56
→ twnndnpdnc : 算了我兩年前就回過相關文章 09/14 16:56
→ kusomanfcu : 還智慧電表勒錢誰出，你不便宜幹嘛改裝，油價又跌了 09/14 16:59
→ kusomanfcu : 燒好燒滿 09/14 16:59
→ kusomanfcu : 連哪gogoro都是換電池，沒辦法在家充啦，電池重的要 09/14 17:00
→ kusomanfcu : 命 09/14 17:00
推 EPadam : 更不用說都市空污減少後，很多人的呼吸道慢性疾病可 09/14 17:02
→ EPadam : 能會直接消失，社會醫療成本都會降低 09/14 17:02
噓 zxm00038 : 快把石油賣一賣，好恐怖要崩了 09/14 17:03
推 eas06u4 : 你說的東西技術都可以解決 有利益(歐盟跟大科技公司 09/14 17:04
→ eas06u4 : 要求綠電）在推動 技術自然會快速發展 09/14 17:04
推 aq2272353712: 佩服原po計算 09/14 17:06
推 EPadam : 還在推廣汽油車就像現在還在推廣功能型手機一樣， 09/14 17:09
→ EPadam : 滿好笑的 09/14 17:09
→ MrLY : 30%有點高估，用15km比較合理，大概要增加15%，完美 09/14 17:13
→ MrLY : 離峰充電可能還是得增加發電容量 09/14 17:13
→ MrLY : 不過不到不可能就是 09/14 17:13
推 aq2272353712: 所以現在要趕快跳台電享受黃金10年，台塑則日衰倒閉 09/14 17:37
→ aq2272353712: ，可憐啊~被韓挖石油挖到破產 09/14 17:37
推 dxdogg : https://www.youtube.com/watch?v=VQ4Mx86HDs4 09/14 18:07
推 dxdogg : 以老美的智商,還是不能沒有石油 09/14 18:18
推 yoshilin : 但是電車可以降到70萬嗎？ 09/14 18:18
→ yoshilin : 沒有補助，電車很貴啊 09/14 18:19
推 sk100 : 電只能靠核能了 其他綠電就是來騙錢的 09/14 18:20
→ kusomanfcu : 銷售油量+里程功推算最準 09/14 18:30
→ kusomanfcu : 別忘了還要一堆半導體的水電 09/14 18:30
→ kusomanfcu : +30%在5年內叫必然 09/14 18:30
→ kusomanfcu : 再搞多10%以上的燃油才是答案，用肺發電 09/14 18:31
→ kusomanfcu : 電車又不環保 能耗比就和toyota一樣了 09/14 18:31
→ kusomanfcu : toyota 油電沒全部補助，補助電車做啥 09/14 18:32
→ kusomanfcu : 20867 萬你算一下今天離鋒 夠不夠 每天來回衝一次電 09/14 18:34
→ kusomanfcu : 池多久要換 09/14 18:34
→ kusomanfcu : 環保個頭 09/14 18:34
→ kusomanfcu : 環保是個好生意ccc 09/14 18:34
推 EPadam : 你不要再辯了，要是油車沒有不好就不會定下10-15年 09/14 18:53
→ EPadam : 內禁售了，當各國政府都是白癡嗎，背後做過多少研究 09/14 18:53
→ EPadam : 調查和辯論你知道嗎 09/14 18:53
→ GZEN : 政策後面都有財團在推 禁售汰舊換新的商業利益更大 09/14 19:24
→ GZEN : 各國政府後面站了什麼利益單位說也說不完 09/14 19:26
→ GZEN : 全面禁售後再跟你說能源不夠要加大發電量燃煤燃氣 09/14 19:26
→ GZEN : 車子都買了之後人民也只能買單 09/14 19:27
推 EPadam : 你有沒有搞錯阿，德國燃油車產業鏈利益那麼龐大，德 09/14 19:27
→ EPadam : 國政府還是照砍，難道是Tesla賄賂德國政府嗎 09/14 19:27
噓 dapple : 拿toyota引擎熱效率比火力發電廠?zzzzzz 09/14 19:28
→ GZEN : 講真的我市井小民 油車電車便宜都好 污染關我屁事 09/14 19:28
→ GZEN : 要我換油車也好 未來別一天到晚漲我電價 09/14 19:29
→ GZEN : *電車 09/14 19:29
→ GZEN : 十年後德國車廠難道搬不出電動車？太小看雙B福斯？ 09/14 19:30
推 ckcck : 所以電車以後只能晚上充電喔 白天禁充 09/14 20:36
→ kusomanfcu : 白天禁充晚上排隊阿，不然你花錢買兩個電池和一個專 09/14 20:39
→ kusomanfcu : 用充電柱 09/14 20:39
→ kusomanfcu : 感覺很白痴 09/14 20:40
→ kusomanfcu : 人人家裡一堆電池喔？礦不汙染了喔 09/14 20:42
→ kusomanfcu : toyota熱效應 贏台電發電廠才叫可笑 09/14 20:43
→ kusomanfcu : 發電 +傳電+ 儲電+ 傳電VS一次高效引擎 09/14 20:44
→ kusomanfcu : 發電還有一堆是舊機器 09/14 20:44
→ kusomanfcu : 車就單純是新的相對較環保節能 09/14 20:45
→ kusomanfcu : 就說環保是門好生意，有補貼就是爽 09/14 20:46
推 s710262 : 不要管到底需求如何 現在炒股都是在賣夢 09/14 21:58
推 INNBUG : 10年後禁不了歐盟再延10年而已啊 09/14 23:17
→ INNBUG : 真的10年後沒有油車現在車廠研發心酸的嗎 09/14 23:17
推 aq2272353712: 到時一堆黑手失業，看來現在唸技職真的衰 09/14 23:30
推 howard1267 : 你離峰時期用電量增加基載就要增加好嗎 09/15 01:14
→ howard1267 : 不然台電深夜也要發一堆電發心酸的喔 09/15 01:15
推 noahlin : 一個簡單的邏輯 如果電車比油車划算方便 不需要政府 09/15 01:26
→ noahlin : 政策也會逐漸取代油車 就跟不需要禁售傳統手機 也會 09/15 01:26
→ noahlin : 被智慧手機擠到接近絕種一樣 09/15 01:26
→ noahlin : 電車入門款對多數人還是太貴了 價格沒有競爭力 靠政 09/15 01:28
→ noahlin : 府政策 在民主國家一定推不動或硬推被反噬 09/15 01:28
→ noahlin : 只靠環保推動一項產品很難推到大眾化 09/15 01:30
→ noahlin : 電車終究需要在價格上體驗上有好過油車 不是期待政 09/15 01:30
→ noahlin : 府禁售或長期補助 09/15 01:30
推 EPadam : 電池可以回收再利用，油燒完就紮紮實實的變成空氣 09/15 02:37
→ EPadam : 污染來源，什麼也收不回來。政府會補貼是計算總體 09/15 02:37
→ EPadam : 社會成本電動車更有優勢，包括環保，國家安全等。 09/15 02:37
→ EPadam : 減少石油進口對台灣當然是比較有利。當然電動車量 09/15 02:37
→ EPadam : 產達到經濟規模後，補助就應該退場。至於會禁售燃油 09/15 02:37
→ EPadam : 車當然是長遠來看對環境會造成不可逆的永久傷害， 09/15 02:37
→ EPadam : 污染的氣體和微粒是會永遠存在的。10年後還死守燃油 09/15 02:37
→ EPadam : 車的車廠就會像今天的Nokia一樣 09/15 02:37
推 EPadam : 還一次高效引擎哩，你怎麼可以外行成這樣... 09/15 02:41
→ dot0172 : 我的二十幾年toyota老車再戰十年直接換特斯拉 讚喇 09/15 05:04
→ switch : 已經有車廠完全停掉新款油車的開發了。 09/15 06:28
→ switch : VW還把有116年歷史曾產出近1000萬台油車的Zwickau廠 09/15 06:29
→ switch : 完全轉為專門生產電動車。油車不會消失只會逐漸凋零 09/15 06:30
→ switch : Daimler不再開發新的內燃機引擎把資源集中在電動車 09/15 06:35
→ switch : https://i.imgur.com/LKks7vx.png 09/15 06:36
推 Blake33344 : 汽油只是石油產品的一種 09/15 07:49
推 ScentLover : 德國訂幾年就一定會達成嗎...有規定沒達成全家抄斬? 09/15 08:06
推 aq2272353712: 熟知歷史都知道德國是嘴炮王，至於會不會成功再看， 09/15 09:01
→ aq2272353712: 不過阿拉跟俄羅斯變乞丐應該先幹死你德國 09/15 09:02
→ kusomanfcu : 電池要兩個 然後電池的電是燒油燒碳燒出來的 09/15 09:15
→ kusomanfcu : 用肺發電謝謝指教 09/15 09:15
→ kusomanfcu : 汽油車只要有磁煞 動能回收系統 屌打電動車 09/15 09:16
→ kusomanfcu : 就變油電車了 09/15 09:16
→ kusomanfcu : 電池很重油很輕 數學不好別出門 09/15 09:17
→ KengC : 歐盟正在準備把 2030 年減少排放目標從 40% 拉到 60 09/15 09:49
→ KengC : % 怎麼是升高不是降低? 09/15 09:49
→ aq2272353712: 歐盟都在唬爛，美國之前都撕毀巴黎協議，還有人信歐 09/15 10:09
→ aq2272353712: 盟 09/15 10:09
→ kusomanfcu : 東搞西搞 結果 野火碳排量 遠超上一世紀 09/15 10:20
→ kusomanfcu : 總體碳排持續上升 09/15 10:20
→ kusomanfcu : 沒有使用就沒有管理 09/15 10:20
→ kusomanfcu : 等野火把森林燒一半再提管理吧 09/15 10:21
→ kusomanfcu : MrLY 你用15KM是完全不對的要用接近大小的公里數去 09/15 10:37
→ kusomanfcu : 推斷相同功耗 09/15 10:37
→ kusomanfcu : 用15是重車然後舊款 09/15 10:42
→ kusomanfcu : switch 你說的答案很簡單因為你說的車廠都是技術在 09/15 10:49
→ kusomanfcu : 內燃引擎已經相對落後者 09/15 10:49
→ kusomanfcu : 馬自達 豐田 本田 全都高於40%技壓全球 09/15 10:51
→ kusomanfcu : 基本上到底環不環保完全看 09/15 10:55
→ kusomanfcu : （發電廠功率-傳導損耗）VS內燃機功耗 09/15 10:55
→ kusomanfcu : 基本上越到技術邊盡 有損耗的最不環保 09/15 10:55
→ kusomanfcu : 因為油電車回收動能直接超過電動車必然合理 09/15 10:56
→ kusomanfcu : 這麼重視環保的話 太陽能板的長期推放是唬爛新聞嗎? 09/15 10:59
→ kusomanfcu : 一切都是利益問題 09/15 10:59
→ KengC : 油電車那麼強拿一台有超過 100MPG 的出來啊 呵呵 09/15 11:05
→ KengC : 油電車沒一台超過 100MPG 然後你跟我說回收動能超過 09/15 11:29
→ KengC : 電動車是必然合理 你物理老師會哭 09/15 11:29