※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586481299.A.A03.html
噓 IBIZA : 現在漲的是紓困 誰跟你QE04/10 09:16
推 peterwu4 : 個人以為：莫須有！XDD 只需買進~~04/10 09:16
→ ProjectDK : 該跑了04/10 09:17
→ peterwu4 : #相信黨 #相信政府04/10 09:17
→ Dukkha : 嗯 我不認為現在漲的原因是紓困 我認為是籌碼技術04/10 09:20
→ Dukkha : 面04/10 09:20
→ IBIZA : 你認不認為都好 但是你看起來紓困跟QE都分不清楚04/10 09:21
推 mick90207 : 相信我川04/10 09:22
→ Dukkha : QE是買債 紓困是發現金 『QE這動作本質就是紓困』04/10 09:22
→ IBIZA : 上禮拜三線糾結收斂 為什麼是向上 不是向下?04/10 09:22
→ IBIZA : 這完全是鬼扯04/10 09:22
→ Dukkha : 2008年的QE 沒買公司債 ，這次有，這當然是紓困動作04/10 09:22
→ IBIZA : QE跟紓困完全不一樣 QE的本質並不是紓困04/10 09:22
→ IBIZA : 又鬼扯 這次QE並沒有買公司債04/10 09:23
推 hsucheng : qe早就已反應04/10 09:23
→ Dukkha : 收斂後等方向啊 方向當然就跟上去 難道對做？04/10 09:23
→ IBIZA : 這不是屁話?04/10 09:23
→ IBIZA : 那你怎麼知道盤勢不是向下?04/10 09:23
→ IBIZA : 方向對跟上去? 可是你事前就喊了要上去不是?04/10 09:24
→ ProjectDK : 這次好像有進高收債了04/10 09:24
→ Dukkha : MBS 都買了 當然就是幫助公司04/10 09:24
→ ProjectDK : 至於他說技術面覺得怪怪的 季線都還沒上彎他看多04/10 09:25
→ IBIZA : MBS是甚麼你搞不清楚?04/10 09:25
→ Dukkha : 是啊 前面就買了 收斂完噴上去當然是加碼 有問題04/10 09:25
→ Dukkha : 嗎04/10 09:25
→ IBIZA : QE當然是要幫助市場 但QE並沒有買公司債04/10 09:25
→ IBIZA : 沒問題 只是事後諸葛而已04/10 09:26
→ IBIZA : 不然下次糾結你先預測方向?04/10 09:26
→ IBIZA : 這個版面充斥著分不清楚QE跟財政刺激 以及它們效果 04/10 09:27
→ IBIZA : 的人 但分不清楚很正常 不要分不清楚還要解盤好嗎? 04/10 09:27
→ IBIZA : 你連QE是幹嘛紓困是幹嘛都不知道 04/10 09:27
→ IBIZA : 然後說沒影響 04/10 09:28
→ IBIZA : 上次才一個在那邊鬼扯FED QE買公司債的 現在又一個 04/10 09:28
→ IBIZA : 笑了 貼這一段要幹嘛 04/10 09:29
→ IBIZA : https://reurl.cc/g7zVRN <---FED新聞稿 說明他 04/10 09:30
→ IBIZA : 們要做甚麼 要買甚麼 04/10 09:30
→ IBIZA : 看得懂嗎? 04/10 09:30
推 tamama000 : 無基之彈 04/10 09:31
→ IBIZA : 你看這種垃圾新聞 然後跟大家不是OOXX的影響 不是 04/10 09:31
→ IBIZA : 笑話嗎? 04/10 09:31
→ Dukkha : 我想你真的不懂 MBS抵押貸款證券 04/10 09:31
→ IBIZA : 不用想 你根本不懂FED 04/10 09:33
→ IBIZA : MBS不是公司債 MBS是機構債 美國政府擔保的機構債04/10 09:33
推 hakkacandy : 沒關係辣 反正看多就買就對惹 04/10 09:33
→ IBIZA : FED新聞稿說的很清楚 這一波QE只會買國債跟機構債 04/10 09:33
推 willy45118 : 天天漲..04/10 09:35
→ Dukkha : 你貼的 fed聲明 不就說了？ 公司債只是很口語的中04/10 09:37
→ Dukkha : 文用語 本質就是 幫企業融資貸款 發新債 ，甚至 04/10 09:37
→ Dukkha : 到了次級 學貸 汽車貸款 SBA ABS 你只是來吵架的 04/10 09:37
→ Dukkha : 吧@@04/10 09:37
噓 IBIZA : 錯 04/10 09:37
→ IBIZA : 看來你不知道甚麼是agency mortgage-backed 04/10 09:38
→ IBIZA : security 04/10 09:38
→ IBIZA : 我不是吵架 我是不喜歡看到有人鬼扯 04/10 09:38
推 kawakushi : 再不跌真的住公園.. 04/10 09:38
→ j32072 : 你ok 我買滿 04/10 09:38
→ IBIZA : MBS是房貸 不是企業融資貸款 04/10 09:39
→ IBIZA : agency mbs指的是由美國政府擔保的機構發行的mbs債 04/10 09:39
→ IBIZA : 券 04/10 09:40
噓 sky5566 : 還要到6月喔 04/10 09:40
→ IBIZA : 美國的房貸系統很特別 跟台灣是不一樣的 04/10 09:40
→ IBIZA : 台灣房貸 銀行承接了就會一直放在銀行收貸款 04/10 09:40
→ IBIZA : 銀行的資金就鎖在那邊20年, 效率很慢 04/10 09:41
→ IBIZA : 美國早年有住者有其屋的政策, 為了解決房貸流動性 04/10 09:41
→ IBIZA : 問題 所以發明了MBS 04/10 09:42
→ Dukkha : 錯 mbs不是房貸 是 抵押貸款『證券』 你是來吵架 04/10 09:42
→ Dukkha : 亂扯的吧？ 04/10 09:42
→ IBIZA : 你完全是鬼扯 分不清甚麼是QE甚麼是紓困04/10 09:42
→ IBIZA : 錯mbs就是房貸04/10 09:42
→ IBIZA : 他是房貸包裝成證券 我講到一半04/10 09:42
→ IBIZA : 美國發明了MBS之後 成立了房貸證券機構 後來分裂成04/10 09:43
→ IBIZA : 三個 其中兩個就是很有名的房利美跟房地美04/10 09:43
→ IBIZA : 另外一個叫吉利美04/10 09:43
→ IBIZA : 在這之後 美國銀行房貸基本上承接之後就是向後拋給04/10 09:44
→ IBIZA : 半官方的房貸證券機構 由房貸證券機構包裝成MBS04/10 09:44
→ IBIZA : 賣給投資人 04/10 09:44
→ IBIZA : 在2008金融風暴的時候 房利美跟房地美受到很大的打 04/10 09:44
→ IBIZA : 擊 於是原本半官方的這兩家機構 被美國政府接管 04/10 09:45
→ Dukkha : 你上面講的 我都看過 不用重複 感恩 我還投資10年04/10 09:45
→ Dukkha : 12月就跑了 04/10 09:45
→ IBIZA : 你都看過還會說這是企業融資喔XD 04/10 09:45
→ IBIZA : FED有資產負債保的問題 所以不會買風險性資產 04/10 09:45
→ IBIZA : 他能買的就是國債 跟美國政府擔保的東西 04/10 09:46
→ Dukkha : 2008年 次貸風波 eReit mReit 跌到谷底 我就抄底 04/10 09:46
→ Dukkha : 到今年12月 04/10 09:46
→ IBIZA : 哪裡有公司債? MBS是公司債? 04/10 09:46
→ IBIZA : 那又怎樣? 你還是搞不清楚QE跟紓困 04/10 09:46
→ Dukkha : 企業融資是別條啊 而且mbs發行本來就是私人企業 04/10 09:46
→ IBIZA : agency MBS不是私人企業 04/10 09:47
→ IBIZA : 別條又不是QE, 我就說你分清楚QE跟紓困啊04/10 09:47
→ IBIZA : 別條又不是QE, 我就說你分不清楚QE跟紓困啊04/10 09:47
→ Dukkha : 嘖嘖 你個性很可怕 天生吵架之王04/10 09:47
推 LKJS : 有人好兇..04/10 09:48
→ IBIZA : PMCCF跟SMCCF 這是財政部做的 FED只是當財政部的04/10 09:48
→ IBIZA : 銀行04/10 09:48
→ LKJS : 怎麼不發一篇教學造福大眾04/10 09:48
→ IBIZA : 怎麼不說你硬凹到底?04/10 09:48
→ IBIZA : 你可以問問看板上 紓困開始之後我有沒有造福大家 04/10 09:49
→ IBIZA : 紓困一開始我叫大家去買的股票有沒有漲40%以上 04/10 09:49
→ Dukkha : qE本質就是紓困 ……… 兩者根本一樣 只是在金融操 04/10 09:49
→ Dukkha : 作是分開的 但我們只是口語化的描述 你硬幹是何必呢04/10 09:49
→ Dukkha : @@？ 04/10 09:49
→ IBIZA : 錯 04/10 09:49
→ IBIZA : QE的本質不是紓困 04/10 09:49
→ IBIZA : QE沒有辦法影響基本面 財政支出才能 04/10 09:50
→ IBIZA : 我就說你搞不清楚QE跟紓困 已經他們分別的效果 04/10 09:50
→ IBIZA : 以及他們的效果 04/10 09:50
→ Dukkha : 沒 跌最深的mReits 類的股票 前天才落底 這兩三天才 04/10 09:50
→ Dukkha : 強彈 04/10 09:50
→ IBIZA : 所以說你不懂啊 04/10 09:51
→ IBIZA : 就跟你說不是QE了 你還mReits 04/10 09:51
→ IBIZA : 這一波是紓困帶起來的 所以上禮拜五我叫大家買04/10 09:51
→ IBIZA : 紓困受惠股04/10 09:51
→ IBIZA : 你問問版上買的 是不是漲40%了04/10 09:52
→ Dukkha : 錯 QE本質就是紓困 『紓』解失業 流動性。債務的04/10 09:52
→ Dukkha : 『困』難。本質就是紓困 不要硬拗04/10 09:52
→ IBIZA : 錯 QE本質不是紓困 也不紓解失業跟債務04/10 09:52
→ IBIZA : 錯 QE本質不是紓困 也不能紓解失業跟債務04/10 09:52
→ IBIZA : 看你講的 你一定以為QE買債券 公司債務會減輕吧04/10 09:53
→ IBIZA : 你要先了解 債務有初級市場跟次級市場 04/10 09:53
→ IBIZA : 你在次級市場買 只能壓低利率 不能解決債務困難的 04/10 09:53
→ IBIZA : 基本問題--->可能違約 04/10 09:54
→ Dukkha : mReits 這三天就漲超過40%。REM etf 14漲到23.5 漲704/10 09:54
→ Dukkha : 0% 就這兩天 04/10 09:54
→ IBIZA : FED的QE基本上是次級市 場操作 04/10 09:54
→ IBIZA : 他的能力就是向市場注入現金 壓低利率 04/10 09:55
→ IBIZA : 而壓低利率這件事情會造成資產槓桿上升 04/10 09:55
→ IBIZA : 但他解決不了基本面問題 04/10 09:55
→ IBIZA : 公司債的基本面問題是 公司沒有收入 沒有辦法付貸款 04/10 09:55
→ IBIZA : 可能會違約 有違約可能的話 市場資金再多也沒有用 04/10 09:56
→ IBIZA : 所以這時候需要財政面的協助 04/10 09:56
→ IBIZA : 也就是上禮拜五上路的SBA Loan, 跟這禮拜開始執行的 04/10 09:57
→ softdick : IB大你是都哪時候睡啊一直看到你 04/10 09:57
→ IBIZA : 4兆美元的大型企業貸款<----昨天宣布了2.3兆 04/10 09:57
推 chargee : 兩位都是高手..大家和氣生財04/10 09:58
→ IBIZA : 不要鬼扯了 QE怎麼讓沒收入的企業活下來?04/10 09:58
→ IBIZA : 不要鬼扯了 QE怎麼讓沒收入的企業活下來?04/10 09:59
→ bobjohns : 直接給錢繼續撐阿 04/10 09:59
→ IBIZA : 不要鬼扯了 QE怎麼讓沒收入的企業活下來? 04/10 10:00
→ IBIZA : QE沒有直接給企業錢 04/10 10:00
→ softdick : 聽IB大的話ccl跟達美讓我小賺便當錢 04/10 10:02
推 carlos159357: 當然是因為臺灣的硬實力啊！！相信臺灣價值好嘛！！04/10 10:02
→ shyuantseh : 過幾天不就知道誰鬼扯了 有什麼好爭的 :) 04/10 10:03
→ Benetnasch : 笑死，QE跟紓困方式不同，但都是幫助市場的政策，o 04/10 10:05
→ Benetnasch : k?別玩文字遊戲，最終的用意都一樣都是幫助市場上 04/10 10:05
→ Benetnasch : 漲，難道QE會讓股市下跌膩？ 04/10 10:05
→ Benetnasch : 更何況還不是有限QE,無險QE就是一個便當吃不飽？沒 04/10 10:06
→ Benetnasch : 關係便當讓你吃到飽 04/10 10:06
噓 shrink5566 : 以為無限QE只有讓製造業好轉對金融業是傷害.... 04/10 10:14
推 yenyen0403 : 其實 報紙都有登美國銀行跟頁岩油公司倒閉的消息了 04/10 10:14
→ yenyen0403 : ，大家都無視。 説不會倒是騙人的04/10 10:14
→ yenyen0403 : 既然都無限了 怎麼可能這個餐廳要收，那個連鎖要退04/10 10:19
→ yenyen0403 : 呢04/10 10:19
推 eknbz : 和氣生財啊 倒閉的好像不是大公司 也還沒大規模04/10 10:20
→ eknbz : 倒 所以被無視吧04/10 10:20
推 pttano : 哈哈講那麽多，簡單就是還有慘戶c當燃料啦，嘻嘻04/10 10:25
→ kyova : IBIZA是對的... 樓主的看法個人持保留態度...04/10 10:30
→ lalacos123 : IBIZA大 請看這篇 我不知道他寫的是對還錯 如果是04/10 10:39
→ zzahoward : 拿籌碼和技術談總經是很嚴重的謬誤 04/10 10:42
推 midnight9 : 我覺得只是IBIZA在名詞定義上鑽牛角尖而已 04/10 10:45
→ midnight9 : 原po自己也承認IBIZA的解釋是對的 04/10 10:46
→ midnight9 : 他想說的只是QE後可能會帶來的效果罷了 04/10 10:47
推 afflic : 不過了解一下QE到底是怎麼操作的也好 04/10 10:51
→ afflic : 的確很多人以為QE就是政府幫企業還錢 04/10 10:52
推 midnight9 : QE只是貨幣政策 紓困才是直接借(送)錢給企業 04/10 10:53
→ midnight9 : 但貨幣政策跟財政政策本來就是常會一起使用才有效04/10 10:53
→ midnight9 : 硬要拆分討論 那要不要再延續市場拆分下的反應？04/10 10:54
噓 takingblue : 整天線來線去這樣也一篇04/10 10:55
推 billionaire : 有QE就有信心04/10 11:00
推 afflic : https://www.businessweekly.com.tw/magazine/Artic 04/10 11:05
→ afflic : le_mag_page.aspx?id=7001454&utm_source=facebook. 04/10 11:05
→ afflic : com&utm_medium=social&utm_content=bw&utm_campaig 04/10 11:05
→ afflic : n=content 04/10 11:05
推 afflic : 美國聯準會執行QE，等於透過股、債等市場，對整個民 04/10 11:07
→ afflic : 間企業發錢；但台灣若做QE，錢只會卡在銀行，不容易 04/10 11:07
→ afflic : 再流到一般企業。 04/10 11:07
推 HermesKing : 其實就是飲鴆止渴，扛不扛的住還是要各憑本事 04/10 11:09
噓 IBIZA : 你說你只是口語把紓困跟QE講在一起, 那我們就來討論 04/10 11:29
→ IBIZA : 一開始的問題, 你憑啥說QE/紓困沒用? 04/10 11:29
→ IBIZA : 這波起漲很顯然是紓困刺激造成的 04/10 11:30
→ Dukkha : 這波上漲我認為是籌碼面 跟技術面 04/10 11:36
推 E34041189 : 兩位都高手 I大猛 04/10 11:36
推 egganson : 兩位別爭了 誰賺得多我就信誰 04/10 11:59
推 opop1133 : 請IBIZA大發一篇讓我在下方說鬼扯 04/10 12:06
→ Benetnasch : 因為紅綠燈增設及眾多政策，造成車禍率下降，所以 04/10 12:36
→ Benetnasch : 主要功臣蔡英文當總統？ 04/10 12:36
→ Benetnasch : 這波起漲很明顯在於民眾對市場預期價格足夠樂觀， 04/10 12:37
→ Benetnasch : 這才是原因 04/10 12:37
→ Benetnasch : 針對小議題在那邊鬼打牆，重點就是股價還是會呈現 04/10 12:38
→ Benetnasch : 波動，難道因為政策無效，所以股價才下跌膩？ 04/10 12:38
噓 chenyei : QE跟紓困明明不一樣還在那邊硬拗 04/10 13:29
噓 noreasonkon : 漲和技術面有關... 因和果要搞清楚啊 04/10 13:29
→ Benetnasch : 事實上技術面也會影響漲跌= =技術面的確是變數之一 04/10 14:48
→ Benetnasch : ，但影響則不一定 04/10 14:48
→ Benetnasch : 價格為民眾所預期，民眾因為技術面而決定買或賣， 04/10 14:48
→ Benetnasch : 自然能影響漲跌 04/10 14:48
→ Benetnasch : 但是多少民眾會因為技術面影響呢？影響程度如何？ 04/10 14:49
→ Benetnasch : 則不一定 04/10 14:49
→ stocktonty : 就類似有些人對 特定價位 心理關卡 嗤之以鼻 04/10 15:02
→ stocktonty : 但事實上只要市場裡在乎的人夠多 的確會影響行情啊 04/10 15:02
→ stocktonty : 整數關卡到了就想賣出 或是想買入 就會影響漲跌啊 04/10 15:04
→ stocktonty : 而這些關卡都沒作用的時候反而是越瘋狂或恐慌的時刻 04/10 15:04
推 alexch : 是啊~股價漲跌跟基本面價值"基本上"是相對正相關， 04/10 15:13
→ alexch : 而非絕對正相關。當所有人都發瘋要買爛股，就是噴爆 04/10 15:14
→ Benetnasch : 基本上 股市與「眾多變數」均相關 04/10 17:18
推 kkchen : 美股這次有機會再創歷史新高。 04/11 01:42
推 envogue : 看到大家對這篇的反應就知道穩了. 做多到六月 04/11 02:17
推 envogue : 從期貨盤的連動性都看的出來 3月空方結算 6月多方 04/11 02:30