Re: [心得] 武漢肺炎

看板 Stock
作者 whaskey (whaskey)
時間 2020-03-29 16:26:35
留言 67則留言 (16推 2噓 49→)

首先,Didier Raoult他老人家的第二部份研究出來啦。 https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/ 裡面COVID-IHU#2 跟之前差異是什麼? 1.更多的樣本 20->80 2.更長的時間 6-10天 研究結果 80名患者中有78名快速好轉。 平均出院速度加快,病毒載量減少。(跟中國數據比較) 所以說,藥到底有沒有用? 還是不知道,因為沒有對照組, 有可能只是患者自己好的, 也有可能是藥有效果。 一樣證據力不足。 患者年齡中位數為52, 58%患者有其他慢性病(高血壓、糖尿病等) 65名患者出院,13重症,1死。(奇怪還一個呢?) 80名中93%的患者8天後驗不到病毒。 多還是空?下好離手。 -- 他本人有說明啦,他厭惡實證醫學的沉重, 應該要像醫生一樣的思考而不是方法論者。 對照組可能會失去治療機會, 只要沒有禁忌症狀的患者全部都投藥。 他們追求事實而不是論文。 這次敢直接餵藥是因為奎寧真的很老了啦, 基本上不會有太大意外了, 沒效也吃不死?! 像瑞德西韋就拿來作恩慈療法 套一句法國共和黨的話, "還能有什麼危險呢?人已經快要死了。"
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.168.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585470398.A.72E.html

whaskey : 忘了說,死掉那個86歲。 03/29 16:28

mike110100 : 網軍、機器人勒?怎麼發文數降好多? 03/29 16:28

jerrychuang : 空:還有兩成重症,沒效 03/29 16:28

homeaki : 即便克流感 重症也無法醫治 治癒率也沒有100% 03/29 16:29

homeaki : 台灣每年死流感患者150位上下 03/29 16:29

super1314159: 多:小感冒已反應 上看十萬 03/29 16:30

homeaki : 這數據看起來算不錯 不知台灣目前人體實驗狀況進展 03/29 16:31

mike110100 : https://imgur.com/r31U8sj 03/29 16:32

a1e : 看到患者資料,我認為應該有效了,有58%都有慢性病 03/29 16:32

homeaki : 台灣平均住院都三週 以上 八天驗不到病毒 算佳音 03/29 16:32

a1e : 這在先前幾乎是高死率組,現在都慢慢恢復,效果很明 03/29 16:33

a1e : 顯 03/29 16:33

mike110100 : 台灣感冒一年死150???平行時空嗎?? 03/29 16:34

poisonB : 8天比台灣19.5天大幅度縮短 03/29 16:35

poisonB : 看來這就是短期的解藥了 03/29 16:35

homeaki : https://www.taiwanembassy.org/vn/post/16890.html 03/29 16:37

winohya : 這樣真的算不錯,期待有更多臨床實驗證明有效 03/29 16:37

rocklorl : 新聞 http://rfi.my/5dES 03/29 16:40

rocklorl : 法國拉烏爾特團隊宣布 最新研究證實使用羥氯喹治療 03/29 16:41

rocklorl : 新冠病毒有效 03/29 16:42

mike110100 : https://imgur.com/r31U8sj 03/29 16:42

rocklorl : 只是沒對照組,所以仍然會被質疑療效 03/29 16:42

mike110100 : 兩篇報導證明真的有平行世界XD 03/29 16:43

maxwell21 : 希望是解藥 解救一下西班牙和義大利 03/29 16:45

happytiger : 做實驗沒對照組 主持實驗的人在想什麼 03/29 16:45

poisonB : 不過沒做對照組真的奇怪,做實驗最基本的 03/29 16:46

No888 : 都在等死了還對照組阿~~ 03/29 16:46

xxtuoo : 你去當對照組啊Zzz 03/29 16:49

No888 : 信的國家繼續搶藥,被擋財路的繼續打壓~韭菜繼續韭菜 03/29 16:49

Dissipate : 在嘴對照組的人要不要自願去當對照組lol 03/29 17:01

spppeter : 對照組可能是死亡之組 03/29 17:02

bitlife : 韓劇都有演過. 主角不顧SOP拯救了病人的生命. 就怕 03/29 17:07

bitlife : 有副作用,被病人告,又可以拖幾集 03/29 17:07

bitlife : 其實SOP是保護醫師和整個體系,另外病人是否被告知此 03/29 17:08

bitlife : 藥治此病未經人體實驗,所有副作用(包括死亡)醫院醫 03/29 17:08

bitlife : 師都不負任何責任? 如果有,那基本上就是病人自由意 03/29 17:09

bitlife : 志. 但是一樣會有質疑病人不吃該藥可能本來就自己好 03/29 17:09

bitlife : 所以其實很難取捨 03/29 17:10

mike110100 : https://bit.ly/3dzVqn3 03/29 17:11

mike110100 : 政府官方資料...版友提供 03/29 17:11

mike110100 : 台灣一年約2000人死於感冒 03/29 17:12

mike110100 : 平均一週約死40、50人 03/29 17:12

happytiger : 我不是很認同這種說法 如果他要全部投藥治療 道德 03/29 17:13

happytiger : 上我認為無可厚非 但是有效無效化認定本身就有一 03/29 17:13

happytiger : 定標準流程 跟你要不要投論文無關 兩碼事 不應該混 03/29 17:13

happytiger : 談 結果等美國出來再說 03/29 17:13

happytiger : 科學上 要有效本來就要對照組證明 這根本是連講都 03/29 17:15

happytiger : 不講概念 03/29 17:15

bob120400 : 這樣真的超級無敵奇怪的... 03/29 17:20

bob120400 : 這麼堅持不做對照 卻又一直在說這藥很有用 這.. 03/29 17:21

bob120400 : 讓我想起電影全境擴散裡面的連翹.. 03/29 17:22

bitlife : 不是藥物都會註明某些症狀的人不能適用? 沒試驗怎麼 03/29 17:23

bitlife : 知道奎寧用在武肺+某些慢性病的人不會起奇怪反應? 03/29 17:24

SRadiant : 第一篇有對照組,但總數太少。第二篇總數多了,但沒 03/29 17:33

SRadiant : 有對照組... 03/29 17:33

este1a : 說個笑話:沒有對照組 03/29 17:56

SRadiant : 所以結果跟上一篇一樣,有效,但不知道多有效。而且 03/29 17:58

SRadiant : 他的出院標準又跟別人不一樣,真的很難比(跟別的藥) 03/29 17:58

SRadiant : 看起來大部分病患為輕症,不是非得用藥不然會死的程 03/29 18:00

SRadiant : 度,不做對照組真的很麻煩,而且對照組不一定要完 03/29 18:00

SRadiant : 全不用藥 03/29 18:00

SRadiant : 中國有一篇favipiravir vs arbidol的,後者就是做 03/29 18:04

SRadiant : 為對照組,對照組普通病患在7天的痊癒率也有55.86% 03/29 18:04

SRadiant : ,但因為出院(痊癒)標準不一樣,真的很難比(跟HCQ+A 03/29 18:04

SRadiant : ZI) 03/29 18:04

whaskey : 這就是薛丁格的奎寧。 03/29 18:11

tsitned : 做這種資料 沒辦法畢業 03/29 19:25

您可能感興趣