[心得] 送中條例 & 中美貿易戰

綜合各資訊源分析，送中條例對中國利空、美國利多。結論： (1) 現在這個時間點，推送中條例，最有可能的解釋，就是中共想吃下香港，在G20以及 後續中美貿易談判中，有更強的議價能力。(雖然現在看來是適得其反…) (2) 06/16的200萬(官方說70萬)反送中條例遊行，已成功吸引到全世界的目光。使得中共 不太可能在短期內(全球媒體還在關注的期間)，強行通過送中條例。 (3) 中共害怕反送中 條例抗議，在國內引起仿效，一步步逼迫中共走向民主由化，但卻正是美國想要的結果。 因此，美國會用盡各種檯面下的手法，確保中共至少不會血腥鎮壓香港。 (4) 為什麼美國要迫使中國自由民主化？主要是，阻止，以及阻止其 伴隨的類似霍布斯叢林(Hobbesian Jungle)的狀態。 (5) 香港人目前可以做的事，除了抗議，就是趕快將資金撤到國外，讓香港價值降低，降 低中國吃下香港的意願。 ──────────────── (1) 以下引述自：(香港人的FB)「阿樹」http://bit.ly/2MRgzQy ──────────────── 無數槍聲響起、催淚氣體彌漫、義士們負傷退守......我無法忘記這些影像，我一直想， 到底是甚麼原因驅使港府強硬修例？是林鄭班子想領廿三條未境之功？還是國家有命臣不 敢不從？還是說穿了其實都是同一個原因？那原因是甚麼？我有一個大膽的想法。 那原因是錢。 中美貿易戰令雙方關係無比緊張，那是一局可以決定誰主未來的真正大棋，偏偏中國因為 國情和政治因素一直無法遏止走資，強硬地要在6月20日之前修例的原因，大概是因為6月 28日及6月29日的G20峰會，中國必須在那之前有，和美國重新展開談 判。 據《彭博商業周刊》資料顯示，中國的高淨值人士掌控超過五萬億美元資產，這些富豪會 把錢留在中國嗎？不會，他們會選擇香港或新加坡這些安全穩健的地區，我假設他們走了 一半資，又有一半走資安放在香港，那已經超過一萬億美元。 那些來自中國富豪的錢不可能以現金形式放在銀行，而是變成了優質上市公司的股權，也 變成了一幢幢的豪宅別墅，大筆資金流入資產市場亦導致股市樓市頻頻破頂，高樓價令市 民生活苦不堪言但政府都不敢碰，大概是因為樓價代表了那些富豪的資產值，也是將來要 獻給中國時禮物的價值。 所以我們要做的，就是讓這份禮物貶值。 ──────────────── 阿樹點出為何在現在這個時間點，推送中條例，且原本還想強行通過；最可能的解釋，就 是中共想吃下香港。。透過送中條例，可以一步 步吃下香港的企業、吃下香港有錢人的資產，補了點血條，在G20以及後續中美貿易談判 中，有更強的議價能力。(雖然現在看來是適得其反…) (2) 反送中條例06/16的200萬人(官方說70萬)遊行，不只各國際主要媒體在報導，國際上 的財經媒體也在大力關注。比方 Bloomberg APP 在06/16當天，就推送了兩則全是香港反 送中(一般很常一則通知裡面說兩三件事) 的通知 (見下圖)。 https://imgur.com/AGJRZCm.jpg 因為國際強烈關注，使得中共不太可能在短期內(全球媒體還在關注的期間)，強行通過送 中條例。因為中共一旦強行通過，不只把台灣推得更遠，在中美貿易戰上也給美國佔盡好 處。美國正在聯合各國，抵制中國政府、中國企業，以促使中共停止「竊取各國智慧財 產、國內強制技術移轉、特定產業強力補貼、國內部分領域阻止外商進入」，而四大項 其中，又以「竊取各國智慧財產 & 國內強制技術移轉」最令美國重視。 如果中國強行通過送中條例，美國就能號召到更多國家，加入抵制中國的行列。這使得中 共不太可能在短期內(全球媒體還在關注的期間)，強行通過送中條例。 (3) 中共不太可能像六四一樣，血腥鎮壓這次香港的反送中條例抗議們。 第一個原因，與上述雷同，即把台灣推得更遠；助攻美國，讓美國聯合更多國家抵制中國 政府、中國企業。 第二個原因，是因為美國會用盡檯面下手法，至少讓中共不會血腥鎮壓香港。 美國在貿易戰跟中國談不攏的項目有──「竊取各國智慧財產、國內強制技術移轉、特定 產業強力補貼、國內部分領域阻止外商進入」。這四個項目用翻譯蒟蒻翻譯，就是要中共 推動法治化、自由化，也就是要中共停止專制；也就是......嗯？也難怪中 共在6月的貿易白皮書，指出美國不應該干涉中國內政，並表示請美國尊重各國家在不同 階段的發展策略。 中共害怕反送中條例抗議，在，一步步逼迫中共走向民主由化，但卻正是美 國想要的結果。因此，美國會用盡各種檯面下的手法，確保中共至少不會血腥鎮壓香港。 嗯？傳聞解放軍在香港集結？依上述推理，這集結不大可能真的血腥鎮壓，但只要讓香港 民眾知道軍隊集結，就能有效嚇阻民眾上街遊行，好方法。 (4) 中美貿易戰的本質，常會被提及是「」(Thucydides's Trap)。更精確 點，其實應該說是美國為了阻止技術被偷產生的損失，以及伴隨而來的類似霍布斯叢林 (Hobbesian Jungle)的狀態。以下簡介霍布斯叢林，修昔底德陷阱就麻煩大家google了。 ──────────────── 霍布斯叢林假說認為在沒有國家制度時，每個人都是其他個人的敵人，他想盡辦法偷搶人 家的財產，也想盡辦法不被別人偷搶，在這種沒有國家制度的條件下，大量資源被用於從 事偷搶和防止被偷搶的活動，因此生產活動不可能發達起來，而偷搶在結成人群的團體之 間發生時，就是戰爭。 ──────────────── 前面提過，美中貿易戰，最關鍵、最談不攏的項目有「竊取各國智慧財產、國內強制技術 移轉、特定產業強力補貼、國內部分領域阻止外商進入」，而四大項其中，又以「竊取各 國智慧財產、國內強制技術移轉」最令美國重視。 智慧財產被竊取，除了被竊取直接產生的損失外，還有一個。美國智慧財產被 竊取卻又無能為力，會造成企業研發、創造的意願降低，進一步拖緩美國的研發能力，並 且使美國花大量資源在防止被偷搶上。這就是霍布斯叢林所描述的狀態。 而中國沒有良好的保障智財權，不只是減少國外企業研發意願；更是大幅降低了國內企業 研發意願，國內企業都只愛抄來抄去。所以，在 <貿易戰的本質問題是什麼> 一文中，該 中國作者，提到美國要求中國的條件，對中國其實是短空長多，也正幫助中國走上正軌。 (同時美國與中國打貿易戰，也是短空長多) ──────────────── < 貿易戰的本質問題是什麼 > (非常推這篇) (中國人寫的，原文網址被消失了，估計人 也...幫QQ) http://bit.ly/2W9OdA6 但當然，中國也是一種方式，但美國不是白癡，Trump 在高民意基礎上， 帶領各國給予中國痛擊，讓這條盜賊流的道路 CP值，比走正當方式還差。現在，中國得 做出選擇──選項一，繼續當盜賊，CP值較低，但我習大大繼續集權，中國繼續專制；或 者選項二，為了國家未來發展著想，慢慢走向自由民主，下放權力。 習大大當然想選第一點。但如果在中國國外，中國政府、中企受到各國抵制；而在中國國 內，香港持續抗爭，中國沒有鎮壓以外的方式瓦解抗爭，導致中國境內人民受到鼓舞，開 始遍地抗爭......那麼習大大就得「被迫」考慮選項二了。這也正是美國想要的結果。 至於，中共推送中條例的這步棋，為啥看似竟然是反效果...？！我這裡有個說法，中共就 策略失誤，很廢沒人才而已，沒啥。為何這麼說？看看兩則紐約時報報導： ──────────────── 儘管如此，都表示， 。俞建華的任命表明，中國領導人顯然意識到，他們需要可信賴的經驗。 「他是美國打過交道的最精明的中國貿易官員之一，」去年8月之前擔任美國駐北京大使 館最高貿易官員的郭嘉明(James Green)說。「僅僅一年後就將他從日內瓦召回，表明北 京缺乏讓領導層放心的資深貿易人士。」 ──────────────── (紐約時報) 為應對美國，中國徵召回國的資深談判專家是誰？ https://nyti.ms/2MQQG32 ──────────────── 相比之下，在近幾個月的一系列官僚體制重組之後，中國許多高級貿易談判者都是經濟學 家和銀行家，。中國商務部負責與美貿易談判的兩名主要 官員，自1990年代以來便一直跟華盛頓談判，這兩位老手去年都被授予大使職務派駐歐洲 。 一位堅持匿名的與會中國高級官員表示，他的同事們深感沮喪，因為雙方在過去的談判中 ，美國談判代表一再地提出中國貿易實踐和國際貿易法的細節，而中國方面傾向於討論整 合連貫的經濟策略。 (...中間略...) 作為重組的一部分，中國商務部的功能在三月份調整為三個獨立小組，各自瞄準不同問題 。貿易談判部門依然存在，也有眾多貿易律師。但參與談判的人說，機構改革使該部門失 去了資源和支持。 但是，就連貿易談判辦公室都已經被劉鶴領導的一個共產黨小組有效地邊緣化了。這個名 為中央財經領導小組的組織最初旨在控制債務問題。為了實現這一目標，曾在哈佛接受教 育的劉鶴聘請了數十位三四十歲、有男有女的經濟學家和銀行家，他們都有海內外最負盛 名的經濟系和商學院的研究生學歷。 該小組缺的主要是貿易律師。 ──────────────── (紐約時報) 中美貿易談判中方面臨短板：官員經驗有限 https://nyti.ms/2Fek6Sw (5) 香港人目前可以做的事，除了抗議，就是趕快將資金撤到國外，讓香港價值降低，降 低中國吃下香港的意願。 詳細請看 reference [1] [1] (香港人的FB)「阿樹」http://bit.ly/2MRgzQy [2] (Bloomberg) Here Are the Most Interesting Items in China's Trade White Paper https://bloom.bg/2FeGATt [3] < 貿易戰的本質問題是什麼 > (非常推這篇) (中國人寫的，原文網址被消失了，估計 人也...幫QQ) http://bit.ly/2W9OdA6 原文網址 : http://bit.ly/2MQ2JOg [4] [新聞] 美媒：北京最擔心的 其實不是香港示威 http://bit.ly/2MQPGvO [5] 霍布斯叢林(Hobbesian Jungle) http://bit.ly/2N0QIp4 [6] (紐約時報) 為應對美國，中國徵召回國的資深談判專家是誰？ https://nyti.ms/2MQQG32 (紐約時報) 中美貿易談判中方面臨短板：官員經驗有限 https://nyti.ms/2Fek6Sw -- sorry 文中 (1)段就應該要把 reference [1] 的內容貼出來的，馬上改。 本來就答應一國兩制50年呀！國內吃草，羨慕港吃草？ 中國人民如果跟著遊行抗議，不是因為羨慕開放的美好，是因為知道夠努力的遊行抗議， 政府有可能會妥協、答應訴求。 法國？ 美國利多；中國利空。送中條例搞成這樣，G20 中國更沒籌碼跟美國談。 遊起來！ ──────────────── 如果發現是團貸網的受害者，則會「請」他們到東莞市體育館，向他們進行「心理輔導」 。現場也有警員，紀錄受害者損失情況。至於拒絕向警員出示身份證者，則會馬上被帶走 。東莞居民稱，為免麻煩，他們近日都避免前往市中心一帶。 ──────────────── [新聞] 中國660億「團貸網」驚傳倒閉　千人上街 https://disp.cc/b/163-bhMa 200萬人遊行有至少短期效果，資金趕快逃離香港就不大確定了 在限額內全力逃囉~ 中國外匯管制，還不是找一堆人頭弄錢出境 也是個想法，那你覺得中國這麼急切的要過送中條例，目的是...? 邏輯看不懂 美股多、陸股空。 也是，照阿樹的劇本寫出來的，僅供參考 你搞反了，文中是如果不鎮壓香港，內陸會仿效 當然會吃，再30年一國兩制也沒了，但可以延緩時間 是個藉口，也不是藉口，看下文 < 貿易戰的本質問題是什麼 > http://bit.ly/2W9OdA6 手上只有台股 是的，可以參考此文 < 貿易戰的本質問題是什麼 > http://bit.ly/2W9OdA6 鎮壓香港當然對美、台最有利，但前面分析過中共不會鎮壓了，鎮壓貿易戰就要輸了。 可以這樣說，但想要中共重視智財，那一定得逼迫中共民主化、法治化 綜合牆外資訊分析的結果，如果有牆內的內線拜託告訴我 06/17 12:21
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推 cory8249 : 認真推 06/17 04:03

推 burhom : 一方面也是深圳GDP好不容易超過香港，可是現在關稅 06/17 04:11

→ burhom : 一下來，可能馬上又要吐回去了，接下來美國只要對 06/17 04:11

→ burhom : 香港好，示範給你看開放的美好，大夥就羨慕炸了，也 06/17 04:11

→ burhom : 可能政權就反了 06/17 04:11

→ qaz12453 : (5)的原因是...不太懂 06/17 04:17

→ burhom : 我是覺得強行通過送中法有可能，不然國內吃草，香 06/17 04:30

→ burhom : 港吃好，這樣會出大事 06/17 04:30

→ pilgrimangus: 法國前陣子每週末，你應該也都睡不著吧 06/17 04:30

推 darktasi : 推 06/17 04:45

→ guk : 所以多還是空 06/17 05:23

推 Chrkamp : p2p要大遊行了嗎？ 06/17 05:38

推 Chrkamp : 才千人上街而已，小意思辣~ 06/17 06:44

→ Chrkamp : 隔壁香港都是百萬人一起參加 party 06/17 06:45

推 Chrkamp : 然後鄭月鵝就龜了~ 06/17 06:48

推 walter41 : 降低中國吃下香港意願，你覺得可能嗎…… 06/17 07:05

推 Simplebest : 推 06/17 07:10

推 cooldogy1973: 昨天不是說銀行提領已有限額了嗎？資金要怎麼逃？ 06/17 07:12

噓 foone : 政治魔人 06/17 07:20

推 gn00295120 : 香港樓盤高跟送中國禮物有什麼關係？壓低不就剛好 06/17 07:20

→ gn00295120 : 中資繼續入侵吃飽喝足 06/17 07:20

→ gn00295120 : 最好跑光光 回頭發現都已經被中國吃乾抹淨了 最後 06/17 07:21

→ gn00295120 : 香港被中國拿回去再設個海外資金匯回稅 06/17 07:21

→ gn00295120 : 好像不是很划算啊 除非你人也不在香港 那應該也沒 06/17 07:21

→ gn00295120 : 必要想這個問題XD 06/17 07:21

→ jeremy820 : 怎麼不說他們會害怕香港抗議成功被仿效...如果你被` 06/17 07:22

→ jeremy820 : 壓明知道會死你敢去？！ 06/17 07:22

推 u770114 : 很認真 06/17 07:23

噓 ImFroggen : 所以股市會漲還是跌?結論呢？ 06/17 07:30

推 WTF55665566 : 推這篇分析 06/17 07:30

推 ting74942 : 台灣在香港的金控股會撤嗎 06/17 07:35

噓 YingJiou5566: 通篇腦補 06/17 07:36

→ linbryan : 樓主好像暸解歐美運作.矽谷那條著名VC 路都是律師 06/17 07:38

→ linbryan : 樓不少科技出身.台灣呢?只有理工人在拚命喊拼經濟 06/17 07:39

→ nightwing : 港府不知還會怎樣玩 外資應該都已經在找新據點了 06/17 07:43

噓 jeremy820 : 簡單來說...六四鎮壓後有仿效？？ 06/17 07:47

推 nightwing : 抗議人潮多 政府會退讓 中國人一定得學起來 XD 06/17 07:51

噓 yafx4200p : 中國不可能丟棄香港 吃不吃下 事實已成難以挽回 06/17 07:51

推 yafx4200p : 美國要求中國民主化那只是藉口 就是想打翻中美劣勢 06/17 07:53

推 nightwing : 中國的指標是香港 中國怎麼玩 全世界睜大眼睛在看 06/17 07:54

推 jai166 : 推 06/17 07:55

噓 lockread : 你的港股被嘎嗎？ 06/17 07:57

→ OFETMAN : 幻想港價值變低 中國就會降低吃下的意願?反而減少 06/17 07:59

→ OFETMAN : 國際關注更危險 06/17 07:59

推 kline : 我覺得美國"最終目的"是不讓支那在"技術上取得優勢" 06/17 08:00

→ kline : ，走向民主開放只是"過程和手段之一" 06/17 08:00

推 EeLong : 推一個，寫的很好，一文看懂阿共的陰謀。現在的共高 06/17 08:05

→ EeLong : 層就是一群內鬥內行的人。有能力外鬥的基本邊緣化 06/17 08:06

噓 hunterkou : 應該都反了 中共鎮壓香港才是美國想看到的 06/17 08:09

→ hunterkou : 中共這議題國際輿論狂打 再鎮壓還要談嗎? 06/17 08:09

→ reye : 民主不是重點，美國的利益才是重點 06/17 08:14

→ yafx4200p : 你用牆外的觀點 看..也就大家都知道的事 06/17 08:15

推 codehard : 美國自己也有分好幾派 有的是暗自竊喜 希望順勢把 06/17 08:17

→ codehard : 香港漏洞封了 有的是在香港做生意有大量資產 希望 06/17 08:17

→ codehard : 能撤回立法 06/17 08:17

→ reye : 我比較好奇民主黨內如何看待川普的行動XD 06/17 08:20

噓 tonyd : Gun 香港本來就回歸中國了 哪來吃不吃的道理？左岸 06/17 08:21

→ tonyd : 頂多遵守50年不變承諾讓它再自由27-28年 然後就嘿 06/17 08:21

→ tonyd : 嘿嘿 這個是國際社會也管不著的內政惹辣 ╮（╯＿ 06/17 08:21

→ tonyd : ╰）╭ 06/17 08:21

推 hwider : 推 06/17 08:22

→ qaz27966 : 所以才覺得大陸這次真的處理的很差啊...... 06/17 08:23

推 kis28519 : 推 06/17 08:23

→ qaz27966 : 再2x年就到手隨他玩 偏要現在硬搞 06/17 08:23

噓 PerfectBlue : 這裡是政黑八卦版啊 我還以為是股板呢 06/17 08:24

推 Nitricacid : 現在的中共不能用邏輯去推理 一堆白痴在當高幹做 06/17 08:25

→ Nitricacid : 出什麼都不意外 06/17 08:25

推 u770114 : 又有低能五毛 06/17 08:25

→ blue1204 : 標準的廠公體 06/17 08:27

推 utn875 : 共黨兩難，鎮壓各國罵外資跑，不敢鎮壓則內地人受 06/17 08:27

→ utn875 : 鼓舞可仿效 06/17 08:27

推 ironkyoater : 97香港回歸李加乘不跑，那是因為他知道不會有事， 06/17 08:29

→ ironkyoater : 可是現在他跑了，就是代表事情大條了，還不跑？ 06/17 08:29

→ jones2011 : 看BTC對美元匯率就知道事態是否持續惡化 06/17 08:32

→ jones2011 : BTC最初的產生目的就是黑市交易、洗錢 06/17 08:33

推 higashi1107 : 現在是台灣崛起的最佳機會，蔡政府要好好把握 06/17 08:34

噓 sunbeam7622 : 該不會是三民自記者寫的吧.鬼扯的一篇文章 錯誤百出 06/17 08:35

→ tsukimiyu : 喔喔喔偷膩滴說得hen有道理捏，所以中共非得在現在 06/17 08:35

→ tsukimiyu : 這個節骨眼想強推送終條例不就更是印證了本文說法， 06/17 08:35

→ tsukimiyu : 中共血條已經快被打到見底了？ 06/17 08:35

→ sunbeam7622 : 愚民也要有限度 當台灣人民是智障嗎?? 06/17 08:36

噓 cicacica : 阿，送中條例通過=中國吃下香港？ 這是哪招？ 06/17 08:38

噓 tonyd : Gun 左岸現在出手就不是簡單的急著內化香港與否的 06/17 08:38

→ tonyd : 問題 底下政爭才是核心 江派恐怕還有一波被整頓潮 06/17 08:38

→ tonyd : QQ 06/17 08:38

噓 felaray : 腦補 06/17 08:46

推 codehard : 美國要不要給香港獨立關稅也是美國內政 老共管不著 06/17 08:47

→ codehard : 到時封了這條路老共拿下香港也沒皮條 06/17 08:47

推 silvertiger : 謝謝分享 06/17 08:51

噓 tonyd : Gun 左岸民族主義思維下其實粉反感老美給啥杜爛關 06/17 08:53

→ tonyd : 稅身份辣 直接插手左岸內政其實已經挑戰左岸底線 06/17 08:53

→ tonyd : 巴不得外國勢力從香港全部退出 粉多人其實搞不懂左 06/17 08:53

→ tonyd : 岸思考邏輯 自己亂想亂寫劇情 也就永遠無法理解跟 06/17 08:53

→ tonyd : 預測下一步會花生什麼事 ╮（╯＿╰）╭ 06/17 08:53

推 kitakawamu : 認真推 06/17 08:57

推 codehard : 川普也希望封了香港這條路 這樣放血中國更快更徹底 06/17 09:01

→ codehard : 美方站隊全面孤立中國 但是他還是要顧慮國內反彈聲 06/17 09:01

→ codehard : 浪 所以嘴巴還是要講一些屁話 美國還是希望中國來 06/17 09:01

→ codehard : 談 美國是逼不得已的 但是條件是中國絕對無法接受 06/17 09:01

→ codehard : 的 最後結果還是正面對撞 06/17 09:01

→ lonelyboat : 所以是多少進多少？ 06/17 09:10

→ lonelyboat : 所以是要多少進多少出？ 06/17 09:11

推 sodabing : 推 共產黨真是狗娘養的 06/17 09:13

推 pessimism : 中共的政爭才是核心問題，習想藉送中拔除江派的大 06/17 09:14

→ pessimism : 據點，江派想藉反送中逼習讓權。有一說之前的佔中也 06/17 09:14

→ pessimism : 是江派策動的 06/17 09:14

噓 beariscut : 標準覺輕式幻想文 06/17 09:16

推 poopaa : 中共如果因為200萬遊行就放了這個法案，恐怕只會助 06/17 09:29

→ poopaa : 長中國國內有樣學樣吧 06/17 09:29

噓 smallshow3 : 政治文 06/17 09:29

噓 doranako : 我支持反送中，但中美貿易跟民主自由扯上關係，笑 06/17 09:53

→ doranako : 死，第五點是最難，能夠資金撤出幾年前比較容易， 06/17 09:53

→ doranako : 現在都有管制 06/17 09:53

推 jennfeng : 從這幾年累積的事情來看，習團隊對外政治敏感度差， 06/17 09:58

→ jennfeng : 對內清算比較強 06/17 09:58

→ sdhpipt : 呵呵呵 有2013~14年那種感覺了 懶人包全面進攻 XD 06/17 10:03

推 kami0857 : 推 06/17 10:13

推 dragonjj : 中國人民是不爽香港有特殊地位，問題是香港人很爽 06/17 10:24

→ dragonjj : 啊 06/17 10:24

噓 daniel0424 : 想太多的幻想政治文 版主勒？ 06/17 10:33

推 luc0919 : 跟我想的一樣，香港越亂其實對台灣越好 06/17 10:40

推 poopaa : 同意樓上 講白點現在港府讓步 只會讓台灣某些人覺得 06/17 10:45

→ poopaa : 一國兩制沒那麼糟 06/17 10:45

→ pocariccw : 中共想吃下香港？香港不是97年就回歸了？ 06/17 10:46

推 libramog : 一國一制吧 價值降低不會降低意願吧 畢竟是權力的 06/17 10:52

→ libramog : 展示與統治者的殊榮 06/17 10:52

→ hfptt : 隔很遠 06/17 11:29

推 lmz1451 : 推 06/17 12:10

→ earl2960476 : 前幾天不是有人打出跟比特幣的漲幅是有關聯性的嗎 06/17 12:14

推 notime : 50年不變，遲早回歸的 06/17 13:55

→ notime : 甚至可以說支持香港=支持中共 06/17 13:56

噓 km612tw : 政治文 06/17 14:10

→ dream1124 : 同意你的觀點，但你是不是越界了？這裡是股板。 06/17 17:19

→ rayven : 這篇錯板了 06/17 17:41

噓 tryagain24 : 黨工體？ 06/17 18:52

噓 MATTANDLOLI : 版主勒 06/17 18:56

噓 sony2008 : 可悲仔 股版到底發生什麼事了 邏輯在那 06/17 21:48

推 sunnysam : 推 認真！！ 06/17 22:06

推 jyekid : 港共政府沒料想得到這次反應會如此巨大 06/18 00:36

→ jyekid : 這幾年來香港人士氣低迷到不行 一地兩檢 06/18 00:37