Re: [閒聊] 地平線 亞蘿伊真的很醜嗎 ?

老實說我不確定 討論遊戲人物形象的設計價值觀該不該在這板的發文範圍啦 我個人觀感啦 我先承認我沒玩過二 有關亞羅伊的美醜定義我只能說， 這世上每一個人的美醜觀感， 可能涉及文化生長背景， 就好比大唐越豐滿越好， 日本也有段時間搞一字眉大尺碼塗黑齒。 像八卦板也有157專門貼超、 超大尺碼的標題說是正妹。 甚至有的還流行過什麼棉花糖女孩。 可弄出一個平均值， 大家論高或低於平均這是可以討論， 也說不定有人認為高於平均分醜， 低於平均分美，這種可能存在。 你不會無緣無故說你身邊上班的同事醜； 但反過來同理， 也不會有人無緣無故說同事長的太好看， 自己看了忍不住起生理反應， 同事應該去當模特， 所以，長的沒有吸引多數人， 就是沒有辦法，沒有的東西就是沒有。 不要用沒事不會說人醜這種詭辯， 來講的好像能否認世上， 沒有人的長相是特別有優勢。 可遊戲人物設計，本來就非真實， 現在問題出在， 憑什麼那些人可以定義物化性別的標準？ 那群人整天瞎扯什麼遊戲人物太性感， 什麼物化性別之類， 有這種概念的人， 不只是什麼審美價值觀不同而已， 本身邏輯能力就是完全崩壞， 靠著政確在公然說謊而已。 針對遊戲論外貌物化性別那類人， 本身的立論基礎 就是講出來讓人把他們的邏輯能力 放在公開場所放在地上踩而已。 首先， 「物化」這事情本身， 就表示這東西被排除自身的內在因素， 可排除內在因素的東西有太多， 石頭、大便、經血、精蟲 啊！怎那些人不拿出來一起討論？ 因為物化之後會被人拿出來討論的， 只剩有價值比較才會被人討論。 所以討論 「物化」卻迴避「資本社會」這連結的， 基本上，那種論述者， 就不是來講道理， 而是來強推個人偏見價值觀的。 既然「物化」不可迴避「資本主義」 那麼那些最該被抓出來討論物化性別的， 應該是掌握最多資本 那些世界資本前13%人 才最有資本力量控制物化概念， 而不是沒有資本的人該被抓起來檢討吧？ 有錢人不一定不玩遊戲， 但一般窮人、中產是絕對沒有辦法， 搞什麼遊艇趴體、養小模小狼狗、 什麼性愛島之類的 那我就問一個最簡單， 抓那些政確人士都支持那篇， 批評劍星做代表物化女性、 創作者沒見過「真正女人」那論點的那一群人， 他們為什麼不去要求那世界13%的有錢人， 把所謂真正的女人都當配偶標準， 不要去選那些所謂不真正的女人， 那些資本大家才有錢去挑伴侶的資格， 啊這些有錢人怎不快去把真正的女人挑光？ 剩下那些不真正的女人 都留給中產以下就好了啊！ 奇怪這不是才是用資本物化性別的根本嗎？ 扯東扯西幹嘛！ 就是有錢人用鈔票挑剩的東西， 為啥變成遊戲物化的錯誤？ 更噁心的是這些有錢人還很喜歡支持政確， 看那些沒錢被挑剩的崩潰去戰那些 想置身虛擬遊戲的人！ 幹我買虛擬的人物都來噴， 怎不去噴那些有錢大老 帶整排辣模上遊艇去法外小島 吸大麻開性愛趴， 找辣模不找「真正的女人」去島上才是帶頭物化！ 所以那些在買賣活人外貌尊嚴的都不敢提起， 跑來欺負買賣虛擬的人帶壞物化風氣 靠背啦！ 我們全部加一加資本就這樣而已， 是能影響多少物化！ 不去找那資本前端13%麻煩， 跑來找沒有資本物化人的中產來公審， 有屁用！ 信不信那前端的13%帶 法國ign所謂「真正的女性」回島上歡樂， 什麼遊戲帶壞物化風氣的言論馬上就會消失。 講難聽點， 放地平線的臉模 跟 整改之後的女主給有錢人先挑， 後挑玩家會拿到哪個挑剩的不言而諭， 那些人還有什麼立場 可以說遊戲在物化性別嗎？ 一群不敢面對資本前端的膽小鬼， 沒有資格提價值觀是非，更別說定義了。 : 直接請電腦做判斷最快 : Aloy(二代) : 原圖：https://i.imgur.com/5vFW8tp.jpeg : https://www.prettyscale.com/：https://i.imgur.com/swTJb8H.png（66分） : https://attractivenesstest.com/：https://i.imgur.com/8eNdBaR.png（64.2分） : Hannah Hoekstra(臉模) : 原圖：https://i.imgur.com/1hB5Qzi.jpeg : https://www.prettyscale.com/：https://i.imgur.com/ZUjgYf2.png（92分） : https://attractivenesstest.com/：https://i.imgur.com/gSEHLGj.png（92.1分） : 當然每個人審美觀不太一樣啦，電腦也只是拿最普遍的標準去評 : 遊戲看是要賣給一般正常人還是有特殊癖好的就看發行商怎麼想了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 沒關係一樓有看懂應該沒有講的太複雜， 你多看幾次看我哪段可以再修。 簡而言之，物化的根源是有錢人， 為什麼跑來找電子遊戲要求不要物化， 就是因為認為玩遊戲的群體社會上好欺負。 可事實的確是物化的源頭， 來自於資本市場買賣特定性徵， 後面那些政確只是對遊戲等創作發病， 叫政確真正對源頭開罵， 那些人又沒種。 可要是沒有買賣外表獲利的概念 那些傢伙根本沒機會奪權撈錢 這麼喜歡裝政確奪權撈錢， 那就叫他們去跟權錢最大的物化源頭， 挖錢跟權，笑他們馬上認錯。 應該說， 你拿五官主流漂亮的 跟五官非主流不漂亮的比， 五官主流的就算從小狩獵讓主流美感的選 也會勝過五官非主流沒有狩獵長大的。 五官的主流與否， 不會因為你是不是遊牧民族或原始社會改變。 難不成以你主觀認為五官醜到不行的人， 放進文明社會你就會突然覺得美？ 你說要符合文明末世世界觀， 不如直接把主流五官美女臉上多幾條疤， 也比你改造基因成非主流好多了。 純論人物設計跟有沒有玩啥關聯？ 我也不過就他們提出物化的政確大旗， 講出真正的物化根源給大家看而已， 只是更證明這群人根本只是欺善怕惡， 跟什麼物化政確一點狗屁關聯都沒有。 他們要證明自己真心反物化， 就去幹資本頂層， 不然不要拿道德批判遊戲物化。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.185.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1715775344.A.AA1.html

推 SINW: 教育怎麼能談錢 打倒萬惡資本主義！05/15 20:52

→ alanjiang: 蛤05/15 20:58

→ alanjiang: 多管閒事的有錢人壞壞?05/15 21:18

推 SSglamr: 沒有這麼複雜 遊戲沒有不能批的 處處護航硬凹難看拉05/15 21:49

推 qwe88016: 這讜論也太長05/15 21:56

推 ms0286415: 因為SJW是一門好生意 你也不會跟老闆對嗆吧==05/15 22:05

推 gox1117: 政確只不過是SJW拿來奪權撈錢的工具而已05/15 22:20

→ gox1117: 當初靠著批鬥上位當然要力推政確價值讓自己可以撈更多05/15 22:22

→ jo7915106: 亞羅伊根本不醜==直接看整個人型身材也是不錯，就是頭05/15 22:28

→ jo7915106: 髮不管是誰來都不好駕馭罷了，所以可以看到很多美圖還05/15 22:28

→ jo7915106: 是會把頭髮遮住05/15 22:28

→ jo7915106: 反政確反過頭也是很噁心，不用管世界觀不用管人設，只05/15 22:28

→ jo7915106: 要美型就好？難道在文明毀滅後的倖存者部落或農業社會05/15 22:28

→ jo7915106: ，就應該出現爸爸是總統，不用從小在外學狩獵，美型塑05/15 22:28

→ jo7915106: 膠的現代人嗎？05/15 22:28

→ jo7915106: 保養不錯的現代人，或是美型塑膠機器人？05/15 22:30

→ kurtsgm: 欸不是 末世設定跟醜肥 應該是兩碼子事吧....05/15 22:34

推 kurtsgm: https://i.imgur.com/LE3WZVc.png05/15 22:36

→ kurtsgm: 舉個例子 瘋狂麥斯末世設定 會有人說Tom Hardy跟莎莉賽隆05/15 22:38

→ kurtsgm: 這種帥哥美女不該出現嗎 也沒人說他們在戲中醜啊05/15 22:38

→ kurtsgm: 弄個髒髒灰灰的就有末世感了 非得要醜肥嗎?05/15 22:38

→ jo7915106: 那你知道現在大家在講的，劍星女主和瘋狂麥斯女主你選05/15 22:40

→ jo7915106: 誰，妝髮差距有多大你知道嗎05/15 22:40

→ jo7915106: 況且地平線2你有玩嗎？遊戲中截圖就沒流傳的那張那麼誇05/15 22:41

→ jo7915106: 張，你知道嗎？05/15 22:41

→ jo7915106: 那你又知道亞羅伊身材不錯嗎？05/15 22:41

推 kurtsgm: 如果臉不對胃口的話基本上我就不太會再去留意身材了XD05/15 22:45

→ kurtsgm: 不過我尊重每個人的XP ok的05/15 22:45

→ jo7915106: 看來又一個沒玩的，那也不用說太多05/15 22:46

推 master32: 我也覺得沒大家說得醜,但是確實不是那種現代正妹臉就是05/15 23:30

→ master32: 可以理解很多人不爽,畢竟連虛擬世界都不願滿足大家看想05/15 23:31

推 master32: 正妹的願望05/15 23:36

推 gm3252: 美醜的確是主觀個人標準，但肥臉非常客觀05/15 23:46

推 foxey: 雖然扯遠了 這些人去伊斯蘭地盤都不敢主張LGBT擺明欺善怕惡05/16 01:30

→ foxey: 怎麼敢去挑戰資本社會頂層?05/16 01:30

推 foxey: 以前還可以靠mod把遊戲玩成自己想要的樣子 現在連mod都要被05/16 01:32

→ foxey: 這些人搞下架 這是孰可忍孰不可忍的問題了05/16 01:33

推 hoos891405: 亞洛伊在二代就是人醜個性又雞掰 05/16 04:04

推 fcz973: 覺得討論遊戲人物美醜蠻無聊的 05/16 08:14

推 SSglamr: 哪可能幹資本頂層 還拿資本主義的銷量來嗆 結果賣的也沒 05/16 08:37

→ SSglamr: 比別人多 05/16 08:37

推 Xray2002: 人類自古以來的左派右派之爭從來沒有停過，而且極端的 05/16 10:09

→ Xray2002: 兩邊做法基本上都是非我族類者就___，無解啦，哪怕全人 05/16 10:09

→ Xray2002: 類都變NT也沒用 05/16 10:09

噓 BMTH5566: 好了啦 05/16 10:39

噓 kog48: 又一篇 這種話題炒這麼多篇幹嘛= = 真無聊 05/16 12:48

→ chyan: 我本來也不覺得她醜，直到玩二代試玩版看到幾幕近距離臉部 05/16 13:01

→ chyan: 特寫... 05/16 13:01

→ chyan: 其實醜也不是大問題，人物劇情比較重要，很多遊戲的男主角 05/16 13:06

→ chyan: 也沒多帥但角色就是會讓玩家喜歡，例如某光頭殺人王 05/16 13:06

噓 gameguy: 講這麽多，西台灣已經給了尊號 北胖羅伊，這輩子都沒救了 05/16 15:09

推 ehai0725: 反正政確仔禁不起批評，不許別人覺得他們醜 05/16 17:09

推 yiyichiang: 我是覺得沒那麼誇張...今天2代就照著臉模做出來, 結果 05/16 17:13

→ yiyichiang: 成品像你說的絕對不是會被挑的那一邊, 但也不是會被 05/16 17:13

→ yiyichiang: 這種大幅批評的程度, 劇情說政確我倒沒意見 05/16 17:14

推 yocpswang: 那些群體就想搞錢賺名聲而已，剩下的才不管 05/16 19:38

噓 wzmildf: 吃飽太閒是不是== 05/16 21:45

噓 qq204: 屁話那麼多，就是醜 05/16 23:41

→ lime1207: 微醜 跟美沾不上邊 05/17 06:28

噓 chysh: 醜就是醜，是生理反應 05/17 10:21

→ mumi61337: 一開始很醜就算了 重點是變更醜 05/17 11:46