※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1582675918.A.3F5.html
推 chadmu: 柏德之門...是哪部 02/26 08:13
→ wizardfizban: 當年的神作呀 RPG大復興時期的代表作之一 02/26 08:14
→ wizardfizban: 後來因為D&D版權紛爭 D&D的電子遊戲幾乎全停了 02/26 08:15
推 wake01: 現在回去玩 吃不太下 UI太簡單 規則也太複雜 02/26 08:18
推 logitech2004: 不包括epic，讚 02/26 08:22
→ loyou: 終於阿 D&D版權解決了 可以期待其他像冰風之谷衍生作了吧 02/26 08:28
推 chitosalen: 讚 02/26 08:43
推 sasox03: 我還想了一下1F是不是在反串... 02/26 09:06
推 angerm1117: 柏德之門2也已經很久了 不認識也很正常 02/26 09:07
→ angerm1117: 不過3代應該可以讓他重新認識柏德之門 02/26 09:08
→ angerm1117: 不過Larian寫故事的能力我有點擔心就是了 02/26 09:09
推 stormNEW: 神諭故事有很差嗎 02/26 09:31
推 jerrykuo0518: 去年那個預告很酷 02/26 09:44
推 jixian: 希望有中文 02/26 09:45
推 stormNEW: 只希望有辦法像神諭那樣連線，同樂神作哎 02/26 09:47
→ vdml: 骰太久都在空揮有點難過 02/26 09:49
推 wolver: 先去搶崔斯特的雙刀 02/26 10:01
推 cheeseup: 神諭的故事都有虎頭蛇尾的感覺 02/26 10:06
→ scores: 喔喔喔 隔了幾十年有吧 博得二 我大學時代玩 02/26 10:08
→ scores: 可能有二十年 02/26 10:09
→ scores: 一整代 有人不認識應該蠻正常的 02/26 10:09
推 kaj1983: 超過20年，我是上高中玩博德1，高三時出博德2 02/26 10:33
推 angerm1117: 柏德之門2 剛好20年 他是2000年的作品 02/26 10:38
推 xbox1: 年輕時的傳奇遊戲啊...要繼續進行下去了嗎(遠目 02/26 11:41
推 stkissstone: steam上的標籤已經有連線了 02/26 11:45
推 israelii: 十年前的大作 小朋友應該不清楚 02/26 11:53
推 redsgm: baldur's gate 2 如果一生只能玩一款遊戲 我會選他 02/26 11:55
推 f051372: 爽拉 02/26 12:16
推 LAODIE: 說真的博得之門故事現在看也沒多了不起啊 但還是經典 02/26 12:19
→ wizardfizban: 這說法其實很奇妙...柏德之門是很多個第一個開始 02/26 12:25
→ wizardfizban: 現在很多RPG都有他的影子 你拿現在來比當然沒啥呀 02/26 12:26
→ wizardfizban: 更不用提那年代的柏德之門2就有一群MOB開發者在為它 02/26 12:26
→ wizardfizban: 開發MOB 02/26 12:26
推 mtbigzan: 我記得用玩聖武士，追那黑暗精靈。 02/26 12:30
推 n3551072: 踢牙老奶奶那部嗎 02/26 12:37
推 porscheruf: 要套用第幾版規則啊？遊戲沒在玩都不知道D&D有幾版了 02/26 12:40
→ mtbigzan: 剔牙的是絕冬城之夜。 02/26 12:46
→ mtbigzan: 當初買中文實體版，送一套英文實體版。 02/26 12:47
→ mtbigzan: 英文盒裝尚未拆封，再過十年看看值多少。 02/26 12:48
→ scores: 絕冬中譯版超經典 一定要買 02/26 12:51
推 davideason: SSI時代D&D遊戲 跟386PC 哎呀 真是懷念R 02/26 12:54
推 kuninaka: 1F 認真嗎QQ 02/26 13:01
→ pponywong: 渣內姆的冒險 02/26 13:03
→ shcjosh: 超級經典，終於要出續作了，larian也算有心，在這個時代 02/26 13:12
→ shcjosh: 出這種遊戲都是傻子。 02/26 13:12
→ WarIII: D&D再不出來搶電子遊戲市場PF完全有能力取而代之 02/26 13:38
推 wacoal: 1F是不知道還是反串阿。 02/26 14:13
推 isly7518: 1F真的讓我發呆好幾秒 02/26 14:16
推 madeinheaven: 還好不是epic獨佔 02/26 14:24
推 goddio: 崔斯特又要再死一次了 02/26 14:30
→ bdbpzcatqpq: 1F讓我覺得我老了 02/26 15:25
→ theyolf: 神作 02/26 15:50
推 jeff1008: 要有中文啊 沒中文根本吞不下去 02/26 15:53
推 cs09312: 神作 家裡還有小說 02/26 16:13
推 vegout: 絕冬城中文經典到我再買一套黃金合輯收藏 02/26 16:32
推 TotalBiscuit: 目前steam頁面只列簡中，DOS2有繁中，是太少人用嗎 02/26 16:34
→ Gowther: 說柏德之門劇情不怎樣的，帶種上美國論壇po一下看看別人 02/26 16:41
→ Gowther: 怎麼炮你 02/26 16:41
→ Gowther: 當年玩這遊戲的人在現今遊戲界製作開發部門裏跟山一樣多 02/26 16:44
→ Gowther: ，啟發無數後代遊戲，真的每次這新聞一出就看到這種推文 02/26 16:44
→ Gowther: 覺得無論你製作出多劃時代的經典，幾十年過去後屁孩仍然 02/26 16:44
→ Gowther: 能把你講的一文不值 02/26 16:44
→ Gowther: TOB尚不敢講，SOA的隊友與人物刻畫，目前沒有RPG能出其 02/26 16:46
→ Gowther: 右，如果你覺得神諭2劇情很棒，神諭2在這方面仍然不及柏 02/26 16:46
→ Gowther: 德之門，配樂、聲優更是一流 02/26 16:46
→ Polylina: 就喜好不同，沒有那麼嚴重吧 02/26 16:46
→ Gowther: 這兩款遊戲，我神諭三百小時，柏德之門一兩千小時以上， 02/26 16:47
→ Gowther: 這幾十年幾乎沒有錯過大大小小的美式RPG 02/26 16:47
→ Gowther: 你可以試試看啊，我要怎麼形容，就像是你說魔獸爭霸3 RT 02/26 16:48
→ Gowther: S界現在看起來不怎樣那種發言 02/26 16:48
→ darkflare: 現代遊戲才是一堆屎劇情好嗎= = 02/26 16:48
→ Gowther: 然後有人跟你說還好吧，就是喜好不同，魔獸3也不怎樣 02/26 16:49
→ Polylina: 本來這就很主觀的喜好，何必堅持別人非得接受自己的喜好 02/26 16:52
→ Gowther: 我只能說你可以說以前遊戲畫面不如現在，但你要說以前那 02/26 16:52
→ Gowther: 種畫面不行要靠文本補足想像的時代會輸，你得真的很有勇 02/26 16:52
→ Gowther: 氣，別的不要講，你自己看看Larian工作室裡面的人誰沒玩 02/26 16:52
→ Gowther: 過博德之門2的，我賭在這個專案開始之前光是神諭一代再 02/26 16:52
→ Gowther: 更早之前裡面幾乎所有人都對這款遊戲耳熟能詳了，敢挑戰 02/26 16:52
→ Gowther: 經典，這是Bioware也沒能做到的事情 02/26 16:52
推 VBMO: 要重複幾次”經典放到現在其實也還好”的淺薄觀點啦XD 02/26 16:52
→ Polylina: 臭豆腐一堆人說好吃，我還是很討厭它的口感跟味道啊 02/26 16:52
→ VBMO: 現在連口味不同的講法都出現了...真的是XD 02/26 16:53
→ Gowther: 你也可以覺得魔戒沒有哈利波特好，那真的是你的自由，然 02/26 16:54
→ Gowther: 後一個哈粉說魔戒的劇情今天看起來也不怎樣我覺得很扯， 02/26 16:54
→ Gowther: 那真的也是我的自由 02/26 16:54
→ Polylina: 我也不是不能理解自己喜歡的作品被評為普通或糞作啦… 02/26 16:54
→ Polylina: 異塵4我很愛也玩了上千小時，但還是有老粉說糞作 02/26 16:55
→ darkflare: 這比較像 噢我覺得發明汽車真的很普通啊 02/26 16:55
→ Polylina: 我也只能笑笑 02/26 16:55
推 VBMO: 這不是自己喜歡的東西不被認同..而是魔戒抄天堂的問題lol 02/26 16:57
→ darkflare: 這是地位問題 不是喜好問題啊 02/26 16:57
→ Polylina: 至於柏德之門20年前一代玩起，當時很迷 02/26 16:58
→ Polylina: 現在已經想不太起來了 02/26 16:58
→ darkflare: 至於skyrim with guns 2的問題是在別的層面 02/26 16:59
→ Polylina: 唯一還記得是2代的阿諾門的戀情 02/26 16:59
→ Polylina: 看著他從中二變成熟的過程，還有印象 02/26 17:00
推 kaj1983: 博德當年沒中文版，硬啃英文玩完真的瘋狂... 02/26 17:03
→ kaj1983: 博德應該是不少人的美式RPG啟蒙，時間再早的話電腦太貴也 02/26 17:04
→ kaj1983: 不是人人都買得起 02/26 17:05
→ kaj1983: 再過幾年電腦變便宜後回去玩也不會覺得畫面非常落後 02/26 17:05
→ kaj1983: 地位問題我想沒人質疑啦，也不用這麼氣 02/26 17:06
推 blanka: 最希望異域鎮魂曲來個重製啊！這部也是超經典 02/26 17:10
推 Yanrei: 這可是歷史道標的程度啊，敢說沒什麼真的是不簡單 02/26 17:11
推 AsPerfect: 拜託再研發久一點，都20年了，還可以等 02/26 17:51
推 ttping: 但不包括Epic Games 商城 02/26 18:04
推 keltt: BG2真的是神作！ 02/26 18:21
推 Ning01: 柏德三是用DnD第五版的規則，順便問下有人在玩DnD 5e或Pa 02/26 18:22
→ Ning01: thfinder的紙上RPG嗎？XD 02/26 18:22
→ luganzhin: pathfinder和DnD現在的優劣進展到哪裡了 02/26 18:22
推 teruru: 太棒了！！！！預購頁面在那！ 02/26 18:32
推 vn509942: 太期待了 02/26 18:50
推 Ning01: Pathfinder在去年八月出了第二版規則，但TRPG的市佔率第一 02/26 19:16
→ Ning01: 自從DnD 5e推出後，就一直是DnD霸佔第一名。 02/26 19:17
→ Ning01: PF 1e曾從DnD 4e中搶下第一，但DnD 5e又搶回去。 02/26 19:18
→ Ning01: PF 2e我個人是不太喜歡啦 =.= 02/26 19:19
→ Ning01: 順便補充下，柏德1&2和冰風1都是用AD&D 2e，冰風2用DnD 3e 02/26 19:20
→ WarIII: 現代遊戲的進步就是建立在這些老遊戲身上 你站在巨人頭頂 02/26 19:27
→ WarIII: 回頭過來看巨人覺得很矮 這邏輯根本上就是有問題 02/26 19:27
推 woods0598: ！！！！！ 02/26 19:38
→ mtbigzan: http://i.imgur.com/mAuTHtf.jpg 02/26 19:40
→ mtbigzan: http://i.imgur.com/PAhfeRc.jpg 02/26 19:41
推 astrophy: 還可以扯口味問題的邏輯蠻好笑的 02/26 19:55
推 GyroZep: 史上最偉大的RPG，我錢準備好了 02/26 21:11
推 biglafu: 1F是反串吧 02/26 21:13
推 taiautumn: 希望是DnD5e 或至少近代d20後的系統XD 02/26 21:25
→ taiautumn: PF1e擴充很多 可以有奇怪的角色XD (ex泥怪變形者 02/26 21:27
推 babylina: BG也變成時代的眼淚了嗎QQ 02/26 22:11
→ filet: ToB也虎頭蛇尾的很嚴重，不用回憶美化的這麼好 02/26 22:20
→ filet: Larian拿出DoS2等級的劇情就很夠了 02/26 22:21
推 JMLee: 把柏德之門比擬成臭豆腐笑死。電子遊戲史不長，但柏德之門 02/26 23:35
→ JMLee: 的存在對於電子遊戲和互動敘事明擺著就是至今仍難以轉移的 02/26 23:35
→ JMLee: 典範，簡化為喜好問題未免有些貽笑大方惹。 02/26 23:35
推 stormNEW: 哈哈我就知道這篇會有那個GO跳出來爆氣 02/26 23:55
推 zxcv3147: 鋼鐵柏粉 02/27 02:02
推 yangtsur: 他也沒質疑地位啊，就只是說故事也還好 02/27 02:36
推 yangtsur: 對於故事文本的觀感本來就見仁見智。要用歷史地位與影響 02/27 02:40
→ yangtsur: 力去反駁我是覺得不對題。且對方文末也說遊戲是經典啊。 02/27 02:40
→ stkissstone: 那傢伙就是個鬧版的 不用跟他認真 02/27 02:55
→ tsitned: 那些沒有美感的低能 只會扯口味不同 02/27 04:04
→ scores: 結果我發現我STEAM有買博得跟冰封 好像特價兩百三百買的 02/27 05:26
推 hope951: 前年玩一代跟永恆之柱，這類遊戲實在不合我胃口，沒玩過 02/27 05:31
→ hope951: 要跟買之前可以先玩玩看永恆之柱再決定 02/27 05:31
→ wizardfizban: 柏德的故事文本和發展模式本身就是一個典範呀！ 02/27 05:45
→ wizardfizban: 所以你用現在RPG去看當然沒什麼呀！ 02/27 05:46
→ wizardfizban: 因為後來者或多或少都會學習 02/27 05:47
推 d88647511: 有一種說福特model N性能不如現在Altis，被老車迷砲轟 02/27 08:20
→ d88647511: 的感覺 02/27 08:20
→ JackysNose: 明顯反串啊 真的不知道根本也不會跳出來問 02/27 09:04
推 VBMO: 講故事也還好這種觀點本身就很怪 不是有錯 是很怪 如果有人 02/27 09:13
→ VBMO: 說世界上第一台太空梭本身的設計或科技力其實放到現在也還好 02/27 09:13
→ VBMO: 你不會納悶這傢伙的思考模式還好嗎？ 02/27 09:13
→ applewarm: 太好啦 02/27 10:50
推 lenta: 給你錢 快點出 02/27 12:35
→ alphaman47: 真是怪了 明明是L社的遊戲卻叫人參考黑島的精神續作 02/27 15:56
→ alphaman47: 是在誤導還是哪邊有問題阿XD 02/27 15:57
推 e04su3no: 原罪2我最不滿的就是隊友間幾乎完全沒互動，彼此跟陌生 02/27 15:57
→ e04su3no: 人一樣，希望BG3不會這樣 02/27 15:57
推 Ning01: 遊戲截圖洩漏 https://reurl.cc/alp8Q4 02/27 18:53
→ Ning01: 這真的不是神諭續作嗎XDD 02/27 18:54
推 yangtsur: 戰鬥方式似乎沒有太大變化.如果也有天賦的話希望更多元 02/27 19:23
→ yangtsur: 看對話演出是這種近距離半身的方式就有點擔心.很多這樣 02/27 19:23
→ yangtsur: 鏡頭的遊戲在演出上都不太到位...不過呢,光戰鬥就值了 02/27 19:24
推 iceman198410: 歐歐歐 02/27 20:35
推 Ning01: 龍與地下城沒有天賦喔，類似的東西叫專長(feat) 02/27 20:44
→ Ning01: 戰鬥方面如果是如實使用DnD 5e規則的話，雖然同樣是回合制 02/27 20:45
→ Ning01: 但會和原本的神諭差別非常大 02/27 20:45
→ Ning01: https://reurl.cc/9zdamx 有興趣的可到這邊看dnd5e規則 02/27 20:50
→ Ning01: 或著到純美蘋果園的龍與地下城第五版的分區看更多的翻譯 02/27 20:50
推 alphaman47: 就算是原罪2系統也很好了 有更多元的玩法就OK 02/27 21:19
推 roger60801: 希望可以用靈吸怪 02/27 21:20
→ LAODIE: 我完全沒要否定博德的經典跟劇情影響很多人 但純以劇情而 02/27 23:50
→ LAODIE: 言就真的還好 主要是完全電子化的DnD系統把桌遊帶到新的層 02/27 23:50
→ LAODIE: 次 只是想要說沒必要貴古到擔心續作劇情會砸鍋 如果有跟原 02/27 23:50
→ LAODIE: 罪2一樣出多人地下城模式 甚至以後就可以在電腦上跑DnD團 02/27 23:50
→ LAODIE: 了 02/27 23:50
→ LAODIE: 額 補足一下 我是指有華麗視覺特效的團 我知道有跑團網頁 02/27 23:51
→ wizardfizban: 其實你會這樣說應該是沒看懂 02/27 23:56
→ wizardfizban: 柏德2的劇情有個要點叫邪惡的誘惑 02/27 23:56
→ wizardfizban: 它在本質上其實是在談善惡一念之間的差異 02/27 23:56
→ wizardfizban: 所以有沒有想過為啥邪惡陣營的隊友都很強 02/27 23:57
→ wizardfizban: 為啥劇情時不時都在引誘你走向邪惡 回歸血脈的呼喚 02/27 23:57
推 astrophy: 真的說不聽耶，還在那邊還好？就跟一直說莎士比亞的那 02/28 00:53
→ astrophy: 些故事還好一樣，問題是它是該世代引領後輩的經典呀， 02/28 00:54
→ astrophy: 後輩都跟著效仿或是加以延伸了，你才會覺得「還好」， 02/28 00:54
→ astrophy: 懂嗎？ 02/28 00:54
推 VBMO: 對啊 我也覺得世界上第一顆燈泡和第一座沖水馬桶也還好而已 02/28 12:40
→ LAODIE: 樓上也說不聽耶 我又沒否認他歷史定位 我也認為是神作 但 02/28 14:41
→ LAODIE: 光單就劇本而言就真的還好 光暗抉擇這東西魔戒就玩過了 成 02/28 14:41
→ LAODIE: 為神作主要還是各方面加起來 DnD設定 遊戲引擎表現 即時戰 02/28 14:41
→ LAODIE: 鬥系統 雖然我比較喜歡fo的回合ap制 02/28 14:41
→ wizardfizban: 那年代魔戒有出遊戲？ 02/28 16:09
→ wizardfizban: 還有你明明是說以現在來看..... 02/28 16:10
推 VBMO: 當你說還好的時候就在否認他的定位了啦 真的會笑死 你會覺得 02/28 16:28
→ VBMO: 還好是跟誰比？是不是跟它之後的作品比？我不是舉了兩個例子 02/28 16:28
→ VBMO: 給你了 這樣還聽不懂？那在講兩個 我覺得牛頓當時規劃的實驗 02/28 16:28
→ VBMO: 流程 放到現在其實也還好而已 我覺得信用貸款這個商業模式 02/28 16:28
→ VBMO: 它的創新度放到現在來看其實也還好而已 02/28 16:28
→ VBMO: 我沒有否認他們的歷史地位喔 我只是說還好而已 這樣也不行？ 02/28 16:29
→ LAODIE: 都說單看劇本 只看劇本為什麼不能提魔戒...光正邪討論我都 02/28 17:46
→ LAODIE: 想提笑傲江湖了 再說他的遊戲性我也都說是神作了 反正你們 02/28 17:46
→ LAODIE: 不能接受我認為他劇本普普 我也沒辦法說服你們接受我的看 02/28 17:46
→ LAODIE: 法 我看就不用再討論這件事了 02/28 17:46
推 BlackCoal: 魔戒有遊戲呀，同名遊戲 02/28 17:57
→ BlackCoal: 我說的是DOS版本的，但是評價不好 02/28 17:58
推 garlic1234: 用現在去看一 二十年前的劇本當然就還好 02/28 18:36
→ garlic1234: 有一些神作用現在角度去看甚至還會變垃圾玩不下去唷 02/28 18:37
推 VBMO: 你有沒有發現根本沒人反駁你跨時空 單看劇本就還好這回件事 02/28 18:54
→ VBMO: ？大家有疑問的是你怎麼會用這種角度去看劇本 連被質疑的部 02/28 18:54
→ VBMO: 分是啥都不曉得 在扯什麼說服不說服啦XD 所以...順著這邏輯 02/28 18:54
→ VBMO: 你認為單看牛頓的成就就還好囉 單看世界上第一顆原子彈的科 02/28 18:54
→ VBMO: 技力其實也還好嘛 02/28 18:54
→ VBMO: 沒搞懂別人針對的是啥 也能在那邊講不用討論 真的是..XD 對 02/28 18:56
→ VBMO: 啊 是真的沒啥好討論的 02/28 18:56
→ VBMO: 照樣造句都造出來了 還沒搞懂我也沒辦法講了 02/28 18:58
推 astrophy: 看來就是不願意承認而已，騎虎難下的狀態吧 02/28 20:19
噓 joijoe: 喜歡說別人還好的通常自己都寫不出什麼鳥蛋^_<~ 02/29 02:50
→ Ghostwolf00: 其實說到魔戒dos版評價不好應該是因為BUG太多吧... 03/01 17:16