Re: [遊戲] 反璞歸真的Ultimate General: Gettysburg

: 最近美國撤除邦聯旗議題燒到遊戲來啦～ : http://goo.gl/SYdJFu : http://www.engadget.com/2015/06/25/apple-yanks-games-with-confederate-flags-from-the-app-store/ : 大意就是，因為邦聯旗議題延燒，一些大型零售商將邦聯旗下架， : 現在Apple AppSotre也將內容包含邦聯旗的遊戲下架了 : 目前看起來Google似乎也跟進了？Steam會不會跟進非常值得注意 : 而 Ultimate General 以南北戰爭為題材，當然就在範圍內..... : http://www.ultimategeneral.com/blog/our-game-has-been-removed-from-appstore : Apple回覆說這是一個敏感議題，希望他們移除旗幟後，就可以恢復上架 : UG就回說，基於對遊戲內容的堅持，並且舉辛德勒名單以及Gettysburg這兩部電影為例 : 這兩部也是重現那些歷史，但也還沒在iTunes下架，以及等等理由， : 他們並不會修改遊戲內容，你要下架就下架吧。 : 最後還呼籲：我們不能改變歷史，但我們可以改變未來。 : 這議題發展如何，很難說，但之後，如果美國國會立法撤旗， : 那可能所有邦聯旗就變成其他旗幟了，就像Paradox公司將納粹旗換成其他旗幟 前幾天才貼介紹文而已… 我把作者的回應翻譯: 我們接受蘋果公司的決定，並理解這是美國國家的一個敏感問題。我們希望我們的遊戲是 最準確、符合歷史、有可玩性的蓋茨堡之役戰役參考資料。 從所有戰場指揮官、單位組成、武器裝備、關鍵的地理位置，以至最小的河流或農場全部 重現在遊戲的戰場裡。 我們收到了很多在歷史課使用我們遊戲的美國老師們的感謝信， 孩子們從遊戲體驗用指揮官的角度，來看美國歷史上最重要的其中一場戰役。 Spielberg的“辛德勒的名單”並沒有試圖修改自己的電影來讓電影看起來更舒服。 歷史電影:“蓋茨堡之役(Gettysburg)”（1993年）仍然在iTunes上。 我們相信，所有的歷史藝術：書籍、電影或是像我們的遊戲，有助於學習和了解歷史， 並描繪事件的真相。 更重要的是，對我們來說，真實的故事是比金錢更重要的。 因此，我們不打算修改遊戲的內容，且Ultimate General: Gettysburg將不再 出現AppStore上。我們希望蘋果的決定能達到預期的效果。我們不能改變歷史，但我們可 以改變未來。 ------------------------------------------------------------ 玩過Ultimate General: Gettysburg以後 覺得這遊戲真的做得很用心，難怪被拿來當作歷史課教材 希望這麼用心又有原則的作者能再繼續推出新作 另外上篇有提到，這遊戲的作者就是鼎鼎大名的DarthMod作者 在Total War的整合Mod類裡，ETW、NTW、Shogun2三款的DarthMod 排名一直不是第一就是前幾名 但是Creative Assembly在2012舉辦modder summit時 居然沒有邀請DarthMod作者參加， 於是DarthMod作者可說是忿而宣布不再製作TW系列的DarthMod 沒邀請他參加這點實在讓人很匪疑所思 特別是DarthMod收了TW作品不少的爛攤子… 也從這事件後我對CA的觀感大幅下降 而且CA這幾年的遊戲實在讓我覺得不怎麼用心… -- 我喜愛的EU4則是因為遊戲中有西藏，而在大陸沒有代理上市(CK2則有) 結果美國企業現在也開始來大陸這一套了… -- As I stand shoulder to shoulder with my battle brother, I am forced to wonder: who can I trust? I am asked to fight men who I once called comrade. I ask myself: what manner of ruin will befall us next? -- 06/26 03:52
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.116.254
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1435261820.A.00E.html

推 kuninaka: 嘖嘖 06/26 03:55

推 TheFaith: 這跟西藏有一樣嗎? 西藏人有奴役漢人 不把漢人當人看嗎? 06/26 12:14

→ TheFaith: 邦聯對黑人的作法跟納粹對猶太人有啥不同? 06/26 12:15

→ TheFaith: 何以這個世界不能宣揚納粹旗卻可以容忍有人可以把邦聯旗 06/26 12:16

→ TheFaith: 當作自己驕傲的象徵 06/26 12:16

推 kuninaka: 那為啥要下架？這是歷史 06/26 12:16

→ kuninaka: 這遊戲當當成驕傲？ 06/26 12:16

→ TheFaith: 因為有些人看了不爽 這些人的不遠的祖先被人家奴役交易 06/26 12:17

→ TheFaith: 虐待，他們有權力爭取正義 你如果覺得你的祖先也被奴役 06/26 12:18

→ TheFaith: 過 你也可以去爭取 而不是把人家爭取到的事情當玩笑話看 06/26 12:18

→ TheFaith: 唯一可以決定邦聯旗可不可以懸掛的人群 認為這樣不可以 06/26 12:19

→ TheFaith: 你憑甚麼認為他們的決定是錯誤的 06/26 12:20

推 kuninaka: ????? 06/26 12:46

→ kuninaka: 誰跟你當玩笑看 06/26 12:46

→ kuninaka: 製作商不是有說明他們的立場了嗎 06/26 12:46

推 TheFaith: 對阿 所以他們被下架自己活該阿 06/26 12:57

推 yhchen2: 歷史上有蓄奴的國家多得是 更何況邦聯之所以要獨立並不全 06/26 13:02

→ yhchen2: 然是因為奴隸制度 很多包括美國經濟關稅政黨等問題都在裡 06/26 13:03

→ yhchen2: 面 今天會有這麼大反應是因為現階段種族議題非常敏感 而 06/26 13:04

→ yhchen2: 我個人認為這樣做絕對是矯枉過正 邦聯旗可能有奴隸制度的 06/26 13:05

→ yhchen2: 陰影在 但也包含了南方人對自己出身的認同 06/26 13:05

→ yhchen2: 拿納粹來舉例我覺得就有點差距了 因為德國人並不會認同自 06/26 13:08

推 kuninaka: 這款遊戲並沒有宣揚邦聯蓄奴 06/26 13:09

→ yhchen2: 己的出身是納粹黨 納粹單純只是一個極權主義的代名詞 06/26 13:10

推 gainx: 爭取歷史的正義，應該是讓這段歷史為人所知，而不是隱藏他 06/26 14:10

→ gainx: 好比說現在不少人在喊國民黨不倒，台灣不會好 06/26 14:11

→ gainx: 我們假設這是對的，而且還竟然成功了 06/26 14:11

→ gainx: 難道就應該把國民黨及黨徽從歷史課本抹去，遊戲中抹除嗎.. 06/26 14:12

→ gainx: 爭取「今後」都不在看到，是很有道理 06/26 14:12

→ gainx: 但是抹滅歷史只是親者痛仇者快而已 06/26 14:12

→ gainx: 在遊戲裡打爆他們不是更爽嗎 (問題發言) 06/26 14:13

推 TheFaith: 這種問題就不是你個人認為或是哪個第三者認為，因為我們 06/26 17:04

→ TheFaith: 都不是直接被傷害者，對這個問題有最大發言權的人們 06/26 17:05

→ TheFaith: 提出了這樣的要求，我們應該要尊重他們的作法，而不是站 06/26 17:06

→ TheFaith: 在旁觀者的角度猛去雞蛋裡面挑骨頭，試想今天要是我們有 06/26 17:06

→ TheFaith: 機會能夠去清算某個黨，一些其他人一直靠北說阿這個不好 06/26 17:07

→ TheFaith: 那個不用，自己做何感想 06/26 17:07

→ TheFaith: 要讓歷史為眾所皆知，應該要好好寫在歷史課本上，用清楚 06/26 17:07

→ TheFaith: 的解釋來闡明，這才叫做尊重歷史，更何況，有色人種人權 06/26 17:08

→ TheFaith: 團體有說要把邦聯旗從歷史課本抹去嗎? 06/26 17:08

→ TheFaith: 把邦聯旗從遊戲這種明顯會被片面化的東西來抹去，我覺得 06/26 17:09

→ TheFaith: 跟所謂扭曲歷史一點關係都沒有，更改歷史課綱才是扭曲 06/26 17:10

→ TheFaith: 因為遊戲絕對不是課本，而且遊戲更容易被片面化 06/26 17:10

→ TheFaith: 當你是個南方白人，玩著南軍，看著自己的邦聯旗，聽著 06/26 17:10

→ TheFaith: 邦聯的軍歌，難道不會產生一些些對邦聯作為的認同嗎? 06/26 17:11

推 gainx: 這才叫雞蛋裡挑骨頭吧 XD 06/26 18:23

→ gainx: 課本容不容易片面化，你摸著自己的良心看看國編本課本 06/26 18:23

→ gainx: 課本會不會讓人產生不必要的認同，請你摸著良心看看新課綱 06/26 18:24

→ gainx: 的公民課本 06/26 18:24

→ gainx: 今天他們就是「不管」人家是誤導還是忠於史實，全面封殺 06/26 18:25

→ gainx: 而且「也沒有人責怪他們」 06/26 18:25

推 gainx: 你把支持歷史作品不改掉的人的看法，自以為是的改變矛頭 06/26 18:27

→ gainx: 說成是對他們的雞蛋裡挑骨頭 06/26 18:27

推 gainx: 而實際上入戲太深，把自己當成了他們的代言人人是你啊 06/26 18:39

→ gainx: 我們身為旁觀者，當然是看誰說得有理就聽誰的 06/26 18:40

→ gainx: 都有理就看戲而已，正義本來就沒有絕對值 06/26 18:40

→ gainx: 把自己帶入成受害者，是何苦來哉呢 06/26 18:40

→ gainx: 更別說台灣正在吵課綱問題的時候，竟然還說課本不容易片面 06/26 18:42

→ gainx: 我覺得你應該分點心力關心一下週遭啊 (住海外的話恕我失禮) 06/26 18:42

推 gainx: 啊，我說的「沒有人責怪他們」是指即使被下架的廠商也沒有 06/26 19:18

→ gainx: 並不是應該要有人責怪他們 06/26 19:18

→ gainx: 不過倒是有不是他們的人在責怪被下架的廠商 XD 06/26 19:18

推 labeck: VIC系列表示(挫著等) 06/26 22:05

→ qsman: 對喔! 都忘了Vic2的A house divided就以美國內戰為主打 06/26 22:29