Re: [心得] 非本科轉職軟體工程師的勸退文

看板 Soft_Job
作者 answermangtr (牧羊少年)
時間 2023-02-15 11:07:21
留言 166則留言 (46推 3噓 117→)

本肥宅也算是非本科自學(原理組) 工作年資約七年 有鑑於最近一年來面試了不少人 尤其是一堆文組轉職仔 以下我會以一個面試者的角度 來分析非本科想要進入這個行業 我的用人標準(0經驗轉職仔) 第一:能有擁有自學能力 通常評斷的依據很簡單 我不會去看你所謂的作品集(一堆補習班的畢業專題) 而是會去看你github上 如果有自己做的東西 根據每個commit來看看程式品質跟邏輯 簡而言之 如果是自學者非補習班出來的 只要在自學能力上有一定水平 我會傾向錄用這種人 第二 邏輯 以前我對於PTT常常嘴文組不以為然 以為只是個梗 但後來接觸了不少文組轉職仔之後 我必須說我改觀了 有些你認為很common(非程式)的邏輯 他們都可以無法理解 而這關 最重要的就是 可以將一個需求 轉化成程式 不要懷疑 我面試一堆轉職仔 講的天花亂墜 隨便給一個情境 要她寫出程式(非常easy就是寫個迴圈加條件判斷) 一堆人都不行 跟我說這樣要寫程式 當碼農 = = 第三 根據有做過的東西 問最基本的概念 這part就比較隨機 根據他比較熟悉的語言 問一些語言特性跟用法 如果熟練度夠的話通常都應該要答得出來 但如我所說 一堆人也是答非所問 以上 給想轉職的人參考 真的不要以為去補習班上課出來就有工作 至少自己要真的有認真在學習 迷之音:人真的不好找 好多兩三年經驗轉職仔薪水就要開破百 錢不是問題 問題是面下來就只是個初級碼農.... --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1676430443.A.445.html

vi000246: 他們可能ptt文章看太多 不太懂行情 02/15 11:12

f12sd2e2aa: 現在是大通膨時代 求職文三年沒破百必定在這噓爆 02/15 11:16

k798976869: 其實他們就是找得到破百才那樣開 02/15 11:27

WaterLengend: 現在一堆被補習班教出來號稱全端工程師的= = 02/15 11:40

leolarrel: 某學個連皮毛都不是的轉職文一堆人推,你還想期待什麼 02/15 11:42

lovdkkkk: 推 我也會是看 github, 以及瀏覽器開發工具 02/15 11:45

loadingN: 慘 文組web仔 02/15 11:46

lovdkkkk: *也是會 02/15 11:47

TheArrow: 會去看github 真的服了 02/15 11:52

luckycan: 第一關不是人資嗎?都被刷掉了 02/15 11:54

Hsins: 人資有分啦,科技業、豬屎屋會看學歷篩(大缺工時代還好) 02/15 12:14

Hsins: 資訊業沒科技業看這麼重,傳產跟台骨看得比較重,新創也都 02/15 12:15

Hsins: 還好 02/15 12:16

Hsins: 不知道五樓說的轉職文是不是說前面那篇,雖然他有很大的進 02/15 12:17

Hsins: 步空間沒錯,但是他的恆心毅力已經屌打不少人了 02/15 12:19

Ekmund: 第二點理組也會發生 這種事過半是天份... 02/15 12:28

tomk0301: 如果轉職仔成功成為同事,多數還會覺得已經付出夠多不 02/15 12:30

tomk0301: 願意學新東西,review苦口婆心勸還會被當高姿態討厭不 02/15 12:30

tomk0301: 然就是心不甘情不願施捨改一點點交差,所以原原po能堅 02/15 12:30

tomk0301: 持真的算難得了 02/15 12:30

foreverk: 覺得年資到薪資就要到的問題也是會發生在本科,我們公 02/15 12:32

foreverk: 司最近面試一些五年以上的,也是一堆用一年水準的技術 02/15 12:32

foreverk: 來面,開的還更高,比一些轉職的還慘,所以比較像是人 02/15 12:32

foreverk: 格特質的問題 02/15 12:32

foreverk: 樓上講的更多出現在部門老人吧,轉職菜鳥找個RD去就電 02/15 12:34

foreverk: 到飛起來了,部門老人有在怕被你電嗎,而且電完還是不 02/15 12:34

foreverk: 學 02/15 12:34

gasbomb: 樓上中肯 很多問題根本不分科系的好嗎 == 02/15 12:38

Ekmund: 5樓大概是被那種坑過搞到假日得擦屁股的吧 02/15 12:39

cokellen: 推,最後一段 02/15 12:41

hegemon: 現在派克都漲到100以上了,年薪破百根本沒多少錢好嗎... 02/15 13:13

hegemon: 用派克計價,現在破百差不多10多年前的65而已 02/15 13:14

leolarrel: 破百給得起,不會做事的話,一元新台幣都嫌貴 02/15 13:20

bill1992: 轉職三四年 github 空的是不是沒救了 02/15 13:20

LoveMoon: 文組轉職web前端仔七年160有合格嗎? 02/15 13:23

LoveMoon: 非主管職掛個資深而已 02/15 13:24

devilkool: 我GitHub也只有我論文的垃圾code耶 02/15 13:37

viper9709: 推分享 02/15 13:57

zxcchiou: 哭了 轉職仔github只有三個資策會做的專案 02/15 15:03

zxcchiou: 下班回家馬上再開新專案 02/15 15:04

jerry030897: 要薪水100分,工作能力0分嗎XD 02/15 15:25

answermangtr: 眼高手低不是問題 問題是沒有自知之明 02/15 15:27

hegemon: 這樣也不能叫找不到人了,物價就是漲成這樣,你不願意提 02/15 15:45

hegemon: 高就繼續缺人. 02/15 15:45

KingofBP: 哈哈哈一堆轉職同伴github一樣空曠 02/15 16:17

chunfo: 硬體廠才賺錢 為了錢轉職還去寫純軟幹嘛 02/15 17:00

BigCockman: 台灣軟體的問題是公司太不賺錢了 你吵物價漲也沒用 02/15 17:21

BigCockman: 賺的錢沒變多他也給不出來 硬體能賣到全世界 軟體只 02/15 17:21

BigCockman: 能做台灣市場的就是給不出薪水 02/15 17:21

hegemon: 這樣就不能怪找不到人呀,物價漲上去你沒跟上當然就是繼 02/15 17:36

hegemon: 續撿人家吃剩的 02/15 17:36

tsairay: 邏輯是可以訓練的,但文組除非是念法律的,要不然邏輯在 02/15 17:59

tsairay: 求學期間不太有機會訓練到 02/15 17:59

EKman: 樓上沒念過文組吧,亂講一通 02/15 19:18

testPtt: 有做過專業的通靈訓練就行 02/15 19:41

Belieeve: 也不一定要看repo,可以寫學習筆記也可以看出自學能力, 02/15 19:54

Belieeve: 反正至少要有些實際東西可看,履歷太容易吹了很難篩選 02/15 19:54

imhaha: 用Copilot應該看不出來吧 嘻嘻 02/15 20:13

superpandal: 看來我肯定不會入樓主法眼因為github上完全沒東西 02/15 20:14

superpandal: 東西 自己的東西也不會公開 02/15 20:15

superpandal: 自學能力不錯 但看學什麼 02/15 20:19

superpandal: 一堆不是神器也很常見的要學只有痛苦 02/15 20:21

superpandal: 一堆推很爽的技術也是笑笑 02/15 20:22

superpandal: 學可以 反正都基層沒發言權 02/15 20:23

superpandal: 至於commit應該是可寫的好也可以寫不好 02/15 20:29

Hsins: 「我只是不想____,不然當初就____了」,照樣造句比賽? 02/15 20:58

superpandal: 可以寫不好肯定沒後悔 XD 02/15 22:00

superpandal: 這整串一下要人code 一下要人筆記 XD 02/15 22:07

superpandal: 真的換自己要發出來又是另外一回事了 02/15 22:10

Belieeve: 嗯我只是看到有人覺得repo很麻煩就建議可以寫筆記呀,如 02/15 22:13

Belieeve: 果都不想做當然是沒問題的XD 02/15 22:13

Belieeve: 因為我也是有在寫筆記的,覺得這是紀錄學習也可以慢慢 02/15 22:15

Belieeve: 累積能力的好方法 02/15 22:15

Belieeve: 是「推薦」可以用筆記的方式,並沒有「要」人家寫筆記 02/15 22:16

s06yji3: 我的經驗是沒有時間去看面試者的GitHub或是學習筆記 02/15 22:16

superpandal: 是可以 筆記當面看沒問題 02/15 22:16

superpandal: 通常重要的我是記腦袋裡 02/15 22:17

superpandal: 自己的東西沒註解也沒文檔 02/15 22:18

Belieeve: 這還滿厲害的,我可能是老了資訊量大就記不住 02/15 22:19

superpandal: 公司就寫文檔 02/15 22:19

Belieeve: 有公用doc很不錯…就不用一個人紀錄全部 02/15 22:20

Belieeve: s06大大可能你們公司應徵的人多沒時間看,每家不太一樣 02/15 22:23

superpandal: 只是記重要的其它忘記 02/15 22:24

superpandal: 筆記多少還是有點價值 雖然一堆長篇大論 02/15 22:26

timofEE: 惨 我的github也是空的 該來加一點東西了 02/15 22:52

LoveMoon: 我的github跟部落格只有第一次跳槽前那陣子寫而已XD 02/15 23:00

viper9709: 推筆記 02/15 23:09

c80352: 居然有人認為文組沒有邏輯訓練 XD 講出來都不怕被笑喔 02/15 23:25

vi000246: 慘了 我github的commit message都是123 02/15 23:33

answermangtr: 你各位也太認真XD 這是針對新鮮人零經驗啦 02/16 00:04

chunfo: 文組的邏輯就是 你不認錯錯的就是別人 02/16 01:39

how30013: 在前公司當過一陣子的面試官 現在喊價真的比誰敢喊 02/16 02:13

zxcasdjason1: 我也會看 github +1 02/16 03:57

sb8888: 第一次找工作放了spring boot 加jpa crud和security 鑒權 02/16 06:19

sb8888: 的小專案後來就沒放過其他東西了 02/16 06:19

sb8888: 我到現在還是覺得我資策會的作品有用啊 我當時寫了weobso 02/16 06:28

sb8888: cket webrtc 至少在面試的時候多了兩種連線方式的實作雖 02/16 06:28

sb8888: 然那時候的code雜亂不堪 02/16 06:28

sb8888: 問對之前工作過的專案有什麼理解用什麼設計模式為什麼要 02/16 06:34

sb8888: 這樣用解決什麼痛點 改善了什麼優化了什麼 了解痛點產生 02/16 06:34

sb8888: 與如何被發現 再把問題解決 的過程 還有業務邏輯的實現過 02/16 06:34

sb8888: 程這些我自己覺得比較重要 自己負責的部分能確實理解的比 02/16 06:34

sb8888: 較有料 02/16 06:34

ku399999: 我是覺得最少題目要有辦法看得懂 fizzbuzz要寫對 02/16 06:53

somefatguy: 面零經驗轉職仔你還願意花時間看commit也太累,上班不 02/16 07:26

somefatguy: 就光面試就飽了 02/16 07:26

jobintan: 考Leetcode question啊,資結算法基礎爛的,一開始bye。 02/16 07:59

jobintan: 別得不問,就問sorting algorithm,不懂就別用這種人。 02/16 08:00

jobintan: 沒人敢與基礎爛的人共事不怕強的人都跑光光? 02/16 08:01

foreverk: 轉職人初期會面試的公司,比較謹慎的公司會出公司專案 02/16 08:18

foreverk: 的部分功能實作,有些只聊天跟考英文看人格特質,例如 02/16 08:18

foreverk: 金融業,大概是工作一兩年後再找的公司,才出現考codil 02/16 08:18

foreverk: ity或leetcode的 02/16 08:18

InfinitySA: leetcode 我幾乎都只會寫暴力或最差解 XD 02/16 09:12

InfinitySA: 看到很多還限制要O(N)解的 我只能投降 02/16 09:12

MyNion: 台灣軟體公司年1.2M以下不考LeetCode 02/16 14:35

MyNion: 其他的就不用再多講了,不論是低於還是高於的 02/16 14:36

wei115: 第二點刷題可以有效改善 02/16 15:16

enthos: 如果是我出面試題:寫一個script自動儲存FB的限動影片 02/16 15:41

enthos: 利用mitmproxy(python)或DiskerNet(javascript) 02/16 15:41

enthos: 參考 https://snapsave.app/ https://bravedown.com/ 02/16 15:41

t7023212: 感覺跟文組無關 文組邏輯好的不會這麼慢才轉職 02/16 17:49

jack85408540: 想問個:如果達到列的三個條件 貴公司薪水是多少? 02/16 18:12

mirror0227: 現在新鮮人直接破百了好嗎 沒有跟你兩三年才破百 02/16 18:45

yoyoyolin: 會不會考lc難講,但是非本科高機率會被考(因為面試官可 02/16 18:48

yoyoyolin: 以合理懷疑你的程式能力) 02/16 18:48

WWIII: 我以前就不會寫扣的理工仔啊 02/16 19:39

gino0717: 幫QQ 02/16 19:42

superpandal: 刷題仔最後做出來的還不是那個樣子... 02/16 20:31

superpandal: 你們先去看chatgpt到底會不會刷題吧 02/16 20:37

superpandal: 或許哪天想通了都可以用來學習 02/16 20:38

Hsins: 嗯,升學考試、公職考試的題目解答都可以在書上找到,所以 02/16 20:52

Hsins: 還是早點廢掉的好;那不看這些看什麼?抽籤?還是跑亂數? 02/16 20:53

superpandal: chatgpt用來學習阿 不是講用來考試 02/16 20:56

superpandal: 當然有可能有些人會 02/16 20:56

Hsins: 沒有 ChatGPT 也有討論區可以看呀,非得要用它來學習? 02/16 20:57

Hsins: 講求儀式感喔? 02/16 20:57

superpandal: 別人怎麼學不是你的事吧 本來就可以這麼用 02/16 20:58

superpandal: 省時間成本有幫助 02/16 21:00

Hsins: 您說的真對:) 02/16 21:02

superpandal: 不打誑語是種善行 02/16 21:07

westwood0402: 你強調文組轉職仔非程式的邏輯不ok,但你下面舉的例 02/16 21:31

westwood0402: 子不就是跟寫程式有關的邏輯? 02/16 21:31

westwood0402: 你文章開頭還特別註明原理組,這種透過文理標籤來評 02/16 21:33

westwood0402: 斷一個人根本就根深蒂固在你心中吧 02/16 21:33

chatnoir: 原po邏輯可能也一般般。 02/16 22:06

adsoadsoa: xx會轉職仔碼齡約5個月 肯定比不過你們4年專科出來的 02/16 23:54

adsoadsoa: 你第一關應該把他履歷丟垃圾桶才對 浪費彼此時間 02/16 23:54

ikachann: 真的遇過補習班出來的 竟然不會用瀏覽器的網路監控器來 02/17 01:42

ikachann: 查看請求... 02/17 01:42

mirror0227: 別說補習班不會 本科的也不一定會啊 必修又沒有網頁 02/17 01:44

mirror0227: 開發 02/17 01:44

mirror0227: 倒是這種工具學就好 學不會才是問題 02/17 01:44

w28103566: 網路監控器補習班沒教吧 02/17 08:42

w28103566: 其實就是知道跟不知道的差別而已 02/17 08:43

fiiox3: 補習班再爛也要稍微會看dev tool吧 02/17 10:39

wulouise: tool學就會了,思考能力跟學習能力比較重要 02/17 11:02

nayeonmywife: 機率問題吧 能學好的一定是少數啊 02/17 13:09

nayeonmywife: 一樣是文轉,有些人也是能夠運用資料結構優化演算 02/17 13:10

oyaji5566: 還好我都會把自用的git分支rebase的水水的 02/18 04:57

Geison: 我覺得非本科如果想成為更優秀的工程師,去學一下演算法、 02/18 15:38

Geison: 資料結構這些基礎 會很有幫助 02/18 15:38

Geison: 畢竟這些基礎是程式的本質 02/18 15:39

maxsho: 可是我實際投履歷的想法反而是會吹尤其吹很大的才會被找 02/22 11:18

maxsho: 去面試甚至錄取。我自己很有自知之明也不會在履歷上吹牛 02/22 11:18

maxsho: 反而沒什麼工作機會 02/22 11:18

您可能感興趣