[請益]用上班時間學新技術會被扣薪嗎?

看板 Soft_Job
作者 alfven (王丸)
時間 2019-10-13 08:42:21
留言 130則留言 (48推 9噓 73→)

原PO之前任職於台南接案公司後端 有次公司承接了一個case 客戶要求我們使用公司沒用過的框架 由於後端人員只有我一個 並且公司所謂的前端人員 也僅是一個js只會複製貼上 沒聽過jq或其他lib 且剛從廣告設計系畢業的設計師 (老闆の彼女の友達) 在前端(老闆の彼女の友達) 終於純手刻完前台畫面後 我要做的工作有 開console debug 把前端(老闆の彼女の友達)做出來的大鍋炒 青菜,肉,和飯一個個挑出來擺好 還有刻出相對應的後台畫面 有人一定覺得很奇怪, 為什麼要等前台畫面出來了,我才開始刻後台畫面??? 因為公司的pm是從巨X櫃台轉職過來 程式/設計/管理/ 經驗0,也不是相關科系畢的 老闆の友達 pm(老闆的友達) 習慣把程式當巨X的課程賣, 與客戶聊完 客戶開心就簽約了 從不開function map,規格書,ui ux他也不太懂 就回來用嘴巴叫前端 (老闆の彼女の友達) 開始刻畫面 經過一翻客戶的修修改改後 才到我手上開始做後「台」 因為前端(老闆の彼女の友達)不知道怎麼傳值 且前端(老闆の彼女の友達)跟老闆說 後台畫面是後端人員的工作 所以後台ui ux 與backend都算在我頭上 再回來前面提到的客戶要求新的框架 pm也就是老闆の友達根本不懂那是什麼東西 就包下來做了 於是我從 看框架的document, 開console幫前端 debug 人肉compile(把前端寫好的克林貢語compile成 人類的mvc) 架設開發環境 架server 到後台的第一個crud出來就過了大概一個月 從老闆的觀點看來 這個alfven一整個月 才做一個crud 搞屁呀? 結果下個月 薪資入帳才發現我硬生生被老闆扣了2萬元 理由是 我用上班時間看document和教學 老闆:「學東西應該回家學, 怎麼是佔用上班時間呢? 你學的期間 沒有任何產出 但公司也要付你薪水?」 原po:囧 再回來原本的問題 當公司需要新技術的時候 員工也應該用下班時間學嗎? 想了解一下各位大大公司的政策 -- 我已經離開一陣子了 回想起來都會作惡夢 台南日常 之前一位116畢業實習設計師 在那間公司工作4個月 公司總共才付他20K左右 平均月薪5k... 太佛心了 我學乖了 原本老闆還叫我要寫後台使用手冊給客戶(end user)看 我真的挪不出時間才推的掉 我的PTSD還沒康復 每次後台完成後 我都要教pm怎麼用 然後pm再實際教客戶操作 最後用戶手冊這種東西從來都沒存在過 這case在客戶要求的期限內結案 公司應該是沒有損失的 QQ 在公司待了近2年 丟開工作不說 大家私下感情不錯 但那次的事件讓人心寒 就失望的離開了 前端是男的 公司很早就在天眼通有留案底了 之前徵人被噓爆的公司 目前我是soho 正計劃著年底找正職 業界很小 怕未來遇到老闆認識的人 傷了皇城之內的和氣 現在公司的技術人員都已走光 所以公司已轉形成接案->轉包的公司 版眾們比較不用怕踩雷 請原諒ptsd 兼斯德哥爾摩症候群的我 QQ 這點我很同意 不好明說 QQ 創業開公司最主要的 還是人脈 pm(老闆友達)訂的時程和一般case都差不多 但人力不足下 還是靠著無止盡的無償加班解決了大半case 羨慕 這點我很同意 XD 我只能在上面暗示 不好明說了 真好 我只能在上面暗示 不好明說了 她不是員工 在外有自己的工作 宅男為主 我只能在上面暗示 業界很小 不好明說了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.223.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1570927343.A.BB4.html

zzzzzz6666: 離職 10/13 08:48

asabruce: 已經違反勞基法了 10/13 08:50

hduek153: 的確不該用上班時間 但如果是沒碰過的東西主管也沒給合 10/13 08:57

hduek153: 理時間就可以離職了 10/13 08:57

thbw666: 上班學東西,考績會變好 10/13 08:59

richard07250: 完全合情合理啊 挺多事前要先告知一下需要學習時間 10/13 09:37

richard07250: 3樓是哪來的慣老闆 真的是不忍嘴 10/13 09:37

MixBear: 工作要用到的 本來就該含在工時內 你老闆只是因為想凹而 10/13 09:43

MixBear: 已 10/13 09:43

MixBear: 除非用的人都是老闆的人,這很可怕 遇到這種先逃為妙 10/13 09:44

MixBear: 上面那段除非兩個字多打的= = 10/13 09:45

gundam00: 上班時間不學新東西要幹麼 慣老闆膩 10/13 09:50

maxqq: 這可以告了吧 10/13 09:50

maxqq: 這種不懂軟體工程的,只是認為工程師應該要會修電風扇 10/13 09:52

maxqq: 那類型 10/13 09:53

maxqq: 話說 3 樓打從娘胎就天生神力?連櫃檯、做披薩都要學習 10/13 09:54

maxqq: 所以那些專櫃、機場地勤、空勤,在沒學會前,都不該支薪? 10/13 09:55

maxqq: 看到這種公司真的覺得有夠他媽的心情不好 10/13 09:57

maxqq: 最近不是有時薪 150 要會三國語言。天兵老闆 10/13 09:57

maxqq: 每個老闆想到沒招都是 total solution, 因為不會經營 10/13 09:58

MixBear: 寫code常翻document跟教學文正常的很 10/13 09:58

MixBear: 都不翻老闆才要擔心 10/13 09:58

maxqq: 這種老闆,我都第二天就離職,同事間只會鬥爭也趕快跑 10/13 09:59

maxqq: 管他媽媽嫁給誰,抱我大腿也不鳥 10/13 09:59

maxqq: 那種會叫工程師寫用戶手冊給客戶看的,只是代表pm=廢渣 10/13 10:00

maxqq: 因為身為 pm 竟然不懂自家賣出去的產品的規格 10/13 10:00

maxqq: 小公司,你可以說工程師要多懂一些,pm 也是同樣道理 10/13 10:01

maxqq: 我也遇過某間公司老闆,交代我事情竟然是說 10/13 10:01

maxqq: 『我是欣賞你的辦事能力,才叫你去做』他媽的錢先給足再說 10/13 10:02

alog: 扣薪在尚未釐清責任的狀況下 薪資也是要乖乖全額給付 公司 10/13 10:17

alog: 覺得有損失 另外提出訴訟去證明+請求你造成的損失 但絕對不 10/13 10:17

alog: 能扣你薪水 == 10/13 10:17

Rocker5566: 鬼島接案公司日常 起碼你還沒遇到老闆的妹妹甚麼的 10/13 10:18

alog: 原PO沒要回來噢 違法事實都這麼明顯了 10/13 10:18

alog: 我過去待的公司 老闆超怕你不學習的(學習有助於工作跟你個 10/13 10:24

alog: 人他都同意) 但如果遇到程度跟經歷不符(簡單說就是程度真 10/13 10:24

alog: 的落差太大 )請來的員工要送他走也是他自己要承擔(要合法 10/13 10:24

alog: 的把人提早踢掉不容易)但絕對不能搞預扣薪資之類的事 10/13 10:24

psychokino: 扣薪資是三小… 10/13 10:39

bill0205: 軟體本來就是邊做邊學 10年前的技術跟現在技術根本無法 10/13 10:58

bill0205: 比 軟體最大特色就是需要不斷學習 10/13 10:58

pureblue: 該閃了 10/13 11:03

fishstay: 恭喜離職 10/13 11:05

as885212: 照敘述看 真的是垃圾公司 10/13 11:23

yamakazi: 我連Linux command不常用的都要上網查了 怎麼可能上班 10/13 11:38

yamakazi: 不看文件 10/13 11:38

vi000246: 前端一定很正 10/13 11:40

yamakazi: 我們公司有買某教學平台 每週四上午一小時是上課時間 公 10/13 11:41

yamakazi: 司開workshop或請總公司老外來演講也都是上班時間 10/13 11:41

es8603: 聽起來蠻扯的 老闆有要上來平衡說法一下嗎? 10/13 11:49

hizuki: 感情不錯扣兩萬?你是太天真還是太菜不敢大小聲 10/13 12:01

Arctica: 前端一定很正+1 10/13 12:11

luckid: 是否方便告知公司名稱?這麼好的公司一定要貼到qollie的阿 10/13 12:24

remmurds: 巨X不意外咧 10/13 12:27

abccbaandy: 所以說別去那種規模太小的公司...各種奇葩的事 10/13 12:31

zero11995: 提供公司關鍵字或寫在q平台讓大家知道 10/13 12:32

t64141: 1看 doc 跟教學不是學新東西,頂多叫查資料.... 10/13 12:54

t64141: 然後進度沒問題或是專案需要,上班學學新東西只是日常的一 10/13 13:01

t64141: 部分 10/13 13:01

t64141: 看要不要公布一下公司幫後人防雷吧 10/13 13:02

wwwc: 都不看文件的才慘… 都瞎機巴亂寫 10/13 13:28

s106667: 那個前端只是前端設計而已吧 切切版而已... 10/13 13:33

tsao1211: 扣薪你也吞的下去 10/13 13:41

brli7848: 台南沒有勞工局不意外 10/13 14:13

Dommgifer: 重點已經不是上班學新東西被扣錢了吧 10/13 14:15

purpleboy01: 爛公司該公布吧 10/13 14:31

vn509942: 趕快告,直接賺一波,這麼傻的雇主根本提款機 10/13 14:43

vn509942: 南部真的有夠可憐,這種智商都可以當老闆 10/13 14:44

gpctv: 好扯喔! 10/13 14:58

kattte: 老闆阿那麼屌就fire他讓他表現阿 10/13 15:41

kattte: 我比較好奇你們這種模式接案還有辦法活喔? 10/13 15:42

kattte: 是因為政府案子錢跟時程都很寬鬆嗎? 10/13 15:43

oread168: 恭喜XD 10/13 15:43

Hwangloveyu: 拍拍 現在公司進度超前 10/13 15:52

Hwangloveyu: 主管說我們可以上班時間 10/13 15:52

Hwangloveyu: 做自己想要做的事 10/13 15:52

Hwangloveyu: 我自學了不少東西 感覺超棒 10/13 15:52

lion741205: 老闆沒Sense念念就算了,還扣薪太扯;就算是員工自己想 10/13 16:31

lion741205: 學,把公司和員工個人的目標結合 ,達成雙贏,也是主 10/13 16:31

lion741205: 管的責任。 10/13 16:31

chuegou: 上班時才會用到的東西上班才學 10/13 16:32

IHSAHN: 扣你薪水還有辦法跟人感情不錯是什麼斯德哥爾摩症候群 10/13 17:35

nighthunt: 鬼故事 10/13 18:25

rereterry: 接案公司這個部分無論大小確實都有點迷,明明是新接的 10/13 18:37

rereterry: 案子需要,大的接案公司容易遇到,會給你時間,甚至願 10/13 18:37

rereterry: 意讓你請有薪假,但是身上背的其他案子一樣要按時完成 10/13 18:37

rereterry: ……這點就蠻頭痛的,其實也就是暗示多花點下班時間學 10/13 18:37

rereterry: ,畢竟學新技術很難說單方面受益,但最痛苦的是跟自己 10/13 18:37

rereterry: 職缺完全不符的技能,學這個頂多就是頂過這個案子,但 10/13 18:37

rereterry: 對往後的職涯意義不大…… 10/13 18:37

ime5566: 不公佈公司名稱以防後面有人跳進去嗎? 10/13 19:52

stkoso: 到底哪間 10/13 20:51

asdfghjklasd: 學習是公司要提供的... 10/13 20:53

maju6209: 我們公司常常到外面聽教育訓練或是研討會 也沒看薪水條 10/13 21:20

maju6209: 有少給一毛錢 你這公司... 10/13 21:20

shihyanyu: 公司是台中 甚至會出錢給你去學 10/13 21:33

mintu: 靠!這可以公布名字嗎 10/13 22:49

viper9709: 一樓正解 10/13 23:00

shadow0326: 提告 10/13 23:35

jack0204: 你很菜嗎? 薪資不對就直接法院見了阿 10/13 23:42

bndan: 如果到職有對應職位能力要求的情況下 因公司需要配合"學習" 10/14 02:34

bndan: 某框架? 某語言...這當然算工時 有啥問題? 10/14 02:34

bndan: 另外 這種低能扣薪做法 直接去勞動局檢舉了 還跟他客氣勒 10/14 02:35

ripple0129: 靠北,那我徵後端工程師進來都丟前端案子,不就爽爽 10/14 05:24

ripple0129: 扣,哪招 10/14 05:24

molopo: 快閃 10/14 06:10

superpandal: 離職了阿 十八般武藝樣樣要會 薪水又不給足 10/14 06:51

doranako: 這種立馬跑 10/14 09:28

fg008kimo: 公布一下名字 造福後輩阿 不懂軟體就算了 10/14 10:16

fg008kimo: 還輕視專業 這種垃圾公司原PO別太放心上 10/14 10:17

fg008kimo: 還有 要看工作需要的東西如果算自己時間 他也違反勞基 10/14 10:19

CityRanger: 名字私一下啊 別讓學弟採雷QQ 10/14 10:54

stupid0319: 離職,正解 10/14 13:45

abc0922001: 好慘,只能當作練功來安慰自己了 10/14 14:00

SONGya168: 寫code哪有不看document的道理,直接離職 10/14 16:17

jackyu: 扣薪也不吉, 慣老闆你也幫了一把 10/14 17:05

bitcch: 違反勞基法 10/14 19:39

shimachokong: 很好奇老闆の彼女在幹嘛? 10/14 20:32

Rocker5566: 這樣還可以感情很好 一定都正妹 10/14 21:46

jj0321: 要告阿...但台南接案又有學校CASE的 大概猜的到 10/14 22:59

andy70612: MVC 10/14 23:28

ejej2020: 哪間可以公布了吧 10/15 23:50

MephistoH: 爛公司,早該走了吧. 寫程式哪有不看文件的? 10/16 13:34

hpyhacking: 幹你娘好可憐喔....... 10/16 16:49

touurtn: 這什麼爛公司 從沒聽過 10/17 19:00

pxycho: 這種地方待得下去才奇怪, 一告走人了 10/18 12:09

siriusu: 月薪六萬以上的地方沒看過工作內容不包含學新東西的 .__ 10/18 23:01

siriusu: . 趕快跳 10/18 23:01

windlll: 不該學?公司換跑道轉別的語言,當然從頭阿,我還浪費我 10/21 13:06

windlll: 的時間還要被你扣錢喔 10/21 13:06

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