Re: [請益] 非資工的新鮮人請益

: 各位版上前輩好，我大學讀的是工科，有用MATLAB學程式的基礎，目前已經退伍，24歲 : 因為興趣想往程式設計的方向發展，在家自學C++並在資策會上課， 我23歲退伍時立志想成為遊戲設計師， 買了本Windows遊戲設計(原文書) 從C++基礎自學摸索起，花了一個多月 ，照著書中的教學操作DirtectX引擎， 依樣畫葫蘆作了一個很醜的3D飛機射擊 遊戲，就去黑橘憑著爛作品誠懇與熱 血應徵上了RD。 看出與你的狀況的差異嗎? 目標>工具>方法>結果>信念 目標: 你必須先鎖定發展領域， 才能決定方向在那。(遊戲) 工具: 有了目標，才選擇這領域常用 的工具。(C++) 方法: 學習C++是為了要寫遊戲，遊戲 畫面要靠DirectX引擎輸出(技術) 結果: 一架醜飛機以第三人稱視角射 擊飛來的敵人。 (作品) 信念: 相信自己能說服面試官錄取你!! (熱血) : 心中有些疑問懇請前輩解惑: : 1.為何有推文說資訊業是慘業，要其他版友不要走這條路，而且薪水也低; : 但是我的理解軟體工程師薪水似乎都不錯，有點經驗好像都有40K以上， : 是甚麼原因讓我跟前輩的理解有落差呢?資訊業有這麼差嗎? 資訊業好或差，取決於你老闆是什麼料， 好老闆做好生意賺錢分紅就是資訊產業。 慣老闆做慣生意賠錢牽怒就是知遜慘業。 : 2.我有面試過幾家公司，似乎都很看重作品，但是我自學沒經驗不知道要做甚麼好， : 請教前輩要做到甚麼程度的程式才算合格的作品，如果只是把課本的習題實做出來， : 能證明自己有足夠的能力嗎? 換成你是面試官，你怎麼判斷這個人 是一個程式人才還是一個背書蠢材? 說的口沬橫飛講稿倒背如流， 不如把作品半成品拿出來秀一秀， 解說自己設計的思維， 應用那些技術達成， 這樣是不是可信度更高了? 不知道做什麼主題，這表示你長期 受台灣教育體制的苦毒太深， 缺乏獨立思考的觀察力與主動性， 若要走這行一定要學會好奇、觀察 、探索、研究的精神，不能只是被 動的等別人給你答案。 真的什麼想法都沒有，那就去模仿 別人的東西，從你生活中會接觸到 的開始。記事本、記帳工具、計算 機、課表管理、會員資料管理..等等 都是平常能接觸的素材。 習題能不能證明你的能力是面試官的問題， 你的問題在於書中習題你做得出來嗎? : 3.我想往純軟體設計的方向走，但是聽資策會老師說這類的工作機會很少， : 目前的人才已經夠用了，同一批團隊可以研發出許多程式， : 就算有工作機會也是從學校找學弟妹。 : 請問是否純軟真的很難找工作，如果不是台灣哪邊/哪家公司會有這類工作? 老師說的話能信，__也能吃!! 沒事多去逛逛人力銀行， 看看職缺有沒有少您老師說的那樣少。 : 4.JAVA也是很熱門的程式語言，我本來打算找不到工作直接報名資策會的 : JAVA就業養成班，但是聽完說明會後發現最後幾乎都是做購物平台之類的網站， : (http://ppt.cc/HURp，歷屆專題)，跟我想做的純軟體設計完全不同， : 而老師也說目前軟體幾乎都是用C寫，除了手機APP外，JAVA對於寫軟體有甚麼幫助嗎 : JAVA班網址http://ppt.cc/VfVa，請問這個班有沒有我需要的軟體設計能力? : (JAVA班報名快截止了，希望能在星期四之前多得到一些意見。) 不要再您老師說了，您老師在資策 會是養老，又不是在產業裡拼命的 上班族。一直誤人子弟真不知道你 是雖小還是單純。 產業簡單的主流分類: 金融銀行/大企業 (UNIX Base) : JAVA 不管大小企業 (Windows Base) : .NET Framework 遊戲產業(PC/XBOX/PS): C++ 電子業 (韌體/驅動程式) : C/C++ 蘋果體系(iOS): Object-C Google體系(Android): Android SDK(JAVA)/ Android NDK(C/C++) Web - Server: PHP,Python,ASP.NET,JSP Web - Client: Javascript/Flash/Silverlight(快掛了) 每種程式的背後都有一狗票的技術 框架與函式庫元件庫要學~以上都 還沒有提到資料庫和使用者介面設計。 最後給你建立觀念: [程式語言]四個字重點在於"程式"!!! [程式設計]四個字重點在於"設計"!!! 程式設計目的是: 利用電腦科技提供服務滿足個人或企業的需求。 [情境1] 面試官: 你會說什麼語言? 應徵A: 中文 面試官: 嗯，那中文有多厲害? 應徵A: 至少您問的我都聽得懂。 面試官: 好，下去領15K。 [情境2] 面試官: 你會說什麼語言? 應徵B: 中文 面試官: 嗯，那中文有多厲害? 應徵B: 我常在PTT上發廢文， 幾乎每遍都被虛到爆! 面試官: 好，下去領22K。 [情境3] 面試官: 你會說什麼語言? 應徵C: 中文 面試官: 嗯，那中文有多厲害? 應徵C: 我常在PTT上把妹， 甜言蜜語舌燦蓮花， 至少有二十支龍與我共舞捷運過。 面試官: 不錯，下去領32K。 [情境4] 面試官: 你會說什麼語言? 應徵D: 中文 面試官: 嗯，那中文有多厲害? 應徵D: 我常在PTT上發表喝茶 的經驗談，分析透徹， 描述生動扣人心弦， 往往閱讀時，鄉民都 要備妥面紙在側， 以防不時之需。 因此，鄉民都叫我茶神。 面試官: 哇，很厲害耶~ 你真的常去喝茶嗎? 應徵D: 厄.... 其實我一次都沒去過， 都是唬爛的。 面試官: 明天來上班，起薪100K! -- ◆ From: 114.32.71.132
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推 kiii210:XD 05/02 02:24

推 Assyla:XD 05/02 02:36

推 kyoin:我開始相信你是茶神了 05/02 03:29

推 poi1111:我一直以為技術指的是邏輯能力和演算法，原來還有函式庫 05/02 03:48

→ poi1111:這種東西，看來我該換本課本了。提到作品因為我不知道甚麼 05/02 03:49

→ poi1111:程度的程式算是作品，資工學生寫出來多複雜的程式，我都沒 05/02 03:51

→ poi1111:概念，因為我要以面試為前提做出來，埋頭苦做出一個大型 05/02 03:54

→ poi1111:程式需要花不少時間，所以才希望能找出平衡點，在做出不太 05/02 03:56

→ poi1111:複雜的程式順利找到工作，拿習題來比較是否符合面試的要求 05/02 03:58

→ poi1111:，而到OOP以前的習題我都能做出來，只是思考時間長短而已 05/02 04:00

→ poi1111:，順帶一提我的課本是C++PRIMERPLUS。 05/02 04:01

→ poi1111:感謝前輩精闢的講解和產業分析，我會朝起薪100K前進:D 05/02 04:03

→ shawnlian:加油！你那本書地位只是相當於英文的基礎文法等級 05/02 04:14

→ shawnlian:你需要從應用實例的書下手，比較有趣，但需要先選擇平台 05/02 04:20

推 Minilogo:shawnlian 你說的該不會是這本吧 http://ppt.cc/oJc5 05/02 10:09

→ Minilogo:還是這本 http://ppt.cc/k-8C ? 05/02 10:09

→ shawnlian:樓上，印像中是的。（原書我丟掉很久XD） 05/02 10:16

→ shawnlian:Tricks of the Windows Game Programming Gurus 05/02 10:17

推 ppHomer:XD 05/02 12:24

推 boyen3:Xbox是c# 05/02 12:40

→ shemale:我很喜歡你的情境，不過我一直想表達卻表達不出來的東西 05/02 15:34

→ shemale:是第一段。我也是選了一個題材，非常深入地去研究它 05/02 15:35

→ shemale:當時我選的提材，是當年火紅的qedit，我想挑戰它。 05/02 15:36

→ shemale:為了比它小，比它快，所以我純assembly，從input/output 05/02 15:36

→ shemale:memory allocation等，許許多多的function全都自己手工 05/02 15:37

→ shemale:很巧的是，當年的倚天雜誌有人發表一個簡單的text editor 05/02 15:38

→ shemale:想要完整source code可到倚天雜誌社索取。我因為路不熟 05/02 15:39

→ shemale:下了公車走了五六公里，才到那雜誌社。copy回來後，我列 05/02 15:39

→ shemale:印出所有的source code，一行一行地讀，讀了好幾遍， 05/02 15:40

→ shemale:對它的優點和bug知之甚詳，然後開始動工 05/02 15:44

→ shemale:我也是在這時，看watcom C的library裡的assembly code 05/02 15:44

→ shemale:最後，9K完整地重現qedit所有功能，不過介面我加入了PE2 05/02 15:45

→ shemale:qedit記得是30還是40k，PE2好像是700K還是800K 05/02 15:48

→ shemale:當時最大磁碟片是1.2M，所以PE2太大了，將沒多少文件檔 05/02 15:49

→ shemale:這是qedit火紅的主因。當時拿到的editor source code是C 05/02 15:50

→ shemale:如原po一般，我先有目標，工具用asm，方法看intel手冊囉 05/02 15:52

→ shemale:結果就是完整重現，我還用C寫了個版本po到SunOS 05/02 15:53

→ shemale:信念嘛，就是「很爽」，哦不，是我一定會比它強 05/02 15:54

→ shemale:之前和原po說jdownloader是好題材，也是看到原原po沒目標 05/02 15:54

→ shemale:沒目標地到處鑽，是鑽不太出什麼東西的。。。 05/02 15:55

推 ken1325:推XDD 05/02 16:26

→ shawnlian:shemale大,你的成長史真的是血淚和毅力推積出來.太猛了 05/02 16:51

→ shawnlian:軟體技術很科學,思路卻需要很人性,新手容易不得其門而入 05/02 16:58

→ shawnlian:我只不過是用淺白的表達幫助新手快速掌握重點而已見笑了 05/02 16:59

→ shemale:我想對原原po說，我想看到的熱情，就是像原po這樣子的 05/02 18:06

→ shemale:希望這個例子，可以讓許多想進入這行業的人，知道如何起頭 05/02 18:06

→ shemale:而不再是猶豫學什麼語言，學完有沒有公司會收，有多少coco 05/02 18:07

推 snaketsai:UNIX BASE走Java? 05/02 19:48

推 Ting1024:很生動的譬喻 XDDD 05/02 20:11

推 aacs0130:推例子，你好會舉例！ 05/03 01:05

推 poi1111:我能夠明白shawnlian和shemale前輩的意思，也已經知道自己 05/03 01:55

→ poi1111:要做甚麼事，我現在的興趣只是嘴砲而已，並沒有用實際行動 05/03 01:57

→ poi1111:去實現它，感謝前輩們費心講解，我會再努力的。 05/03 01:59

推 Ansaga:糟糕 我好想轉去Joke板哦... 05/03 11:30

推 hakkacandy:這篇好棒喔!! 05/03 14:37