※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1642249076.A.7EE.html
→ loadingN: 遇到就知道了 沒遇到就不用想這麼多 01/15 20:24
推 x69toki: 有啊，緯創軟體 01/15 20:58
推 chukenren: 有/快車肉乾 01/15 21:20
推 thsyou9527: 前公司隔壁組 老鳥整天罵新人 罵廠商 罵走好幾個新人 01/15 23:09
→ thsyou9527: 心裡真的覺得遇對人 遇對環境 可遇不可求 01/15 23:09
→ smuta: 老鳥有義務帶人?遇到好人算你運氣好 01/15 23:22
推 NEKOWORKi: 老闆要老鳥帶老鳥就要帶 這不是義務是什麼 01/15 23:36
→ NEKOWORKi: 還是有哪個老闆少根筋到完全沒交代任何人去帶新人 01/15 23:37
→ NEKOWORKi: 老闆交給主管讓主管安排也是一樣 01/15 23:38
推 fanix21: 老鳥沒錯，本就沒義務帶人，這表示公司根本沒教育訓練與 01/16 00:07
→ fanix21: 相關資源沒做，把事情推給勞工 01/16 00:07
→ lawyer94: 老鳥帶人也是工作的一環吧 01/16 00:10
推 tue678: 教育訓練在怎樣 也比不上老鳥帶一個禮拜 01/16 00:16
推 q2520q: 老闆要求帶新人不就是工作指派嗎... 01/16 00:17
→ tue678: 不信F大沒當過菜鳥 都沒老鳥帶你 01/16 00:17
→ tue678: 都能自己上手 馬上適應工作 01/16 00:17
推 xyzb: 老鳥多了帶人這件事，有加薪嗎？沒有新人是埋怨啥？多指派 01/16 00:20
→ xyzb: 一些雜事給新人，你敢說自己不埋怨？ 01/16 00:20
→ xyzb: 老鳥在肚爛的情形下帶人，脾氣是能有多好？ 01/16 00:21
推 tue678: 這樣代表老鳥工作也不累 不讓怎麼有力氣整天罵新人 01/16 00:25
→ tue678: 上頭倒是可以不要請新人 老鳥就能扛起原有工作 01/16 00:25
→ yeng1217: 新人做的不好主管還不是要老鳥收尾 笑爛 01/16 00:40
→ fanix21: 我當菜鳥的確沒老鳥帶，專業都是自己查來的，待到現在也 01/16 00:43
→ fanix21: 沒老鳥會質疑能力 01/16 00:43
→ fanix21: 因為我知道沒人會為自己的人生負責，老鳥也沒義務帶人 01/16 00:45
→ ming1988: 不是每個人都是靠自學就會吧，也是要靠老鳥引導和環境 01/16 01:29
→ ming1988: 才知道做什麼事情，再來一步步成長，每個都人當過菜鳥 01/16 01:29
→ ming1988: ，真的沒必要針對完全不會的人，當然不想教人我也是一 01/16 01:29
→ ming1988: 律解讀怕別人學會然後被取代 01/16 01:29
推 kidstyle17: 會有羞辱言語的老鳥才難搞 01/16 02:19
推 ch30529: 不能什麼都問我 要會自己判斷啊 01/16 03:06
→ ch30529: 你才是專家 01/16 03:07
→ ch30529: 那你的plan是什麼 01/16 03:08
→ ch30529: 有問題怎麼都不說 01/16 03:08
→ ch30529: 如果你在一個調薪幅度低的產業又是男生新人 01/16 03:10
→ ch30529: 會遇到這些應該也是很正常的 01/16 03:11
推 rex7788: 教育訓練沒做好 01/16 03:24
推 FarkU: 菜老鳥才是真正的大魔王 01/16 03:33
推 g820215: 因為老鳥他們也不會 01/16 03:54
推 baychi999: 老鳥沒義務帶新人沒錯啊 不過如果主管指派他帶就是他的 01/16 06:54
→ baychi999: 問題了 每個公司教育訓練設計方式不一樣 01/16 06:54
推 miraclesam: 某幾樓觀點刷新我三觀捏 01/16 07:13
→ miraclesam: 若如此義正言辭老鳥沒有義務帶菜鳥，那自己在菜鳥時 01/16 07:15
→ miraclesam: ，是不是無師自通自己學會，不用老鳥教？ 01/16 07:15
→ miraclesam: 如果你是新創公司沒規則，那也就算了 01/16 07:19
→ miraclesam: 正常公司成立幾年有制度出來了 01/16 07:19
→ miraclesam: 還不把制度sop複製下去，節省學習成本 01/16 07:19
→ miraclesam: 嚷嚷教菜鳥帶人要加薪。那教完菜鳥是不是要減薪？ 01/16 07:19
→ miraclesam: 菜鳥出包是不是要你扛？ 01/16 07:19
→ miraclesam: 別把自己想那麼重要與偉大，每件事都要有報酬 01/16 07:19
推 shybaman: 台灣就是這種職場就是這種惡劣風氣，才離職率高又很操， 01/16 09:22
→ shybaman: 我10幾年前進GG至1年前離職，一直都聽到這種廢言：公司 01/16 09:23
→ shybaman: 不是請你來學習的，自己摸着良心，自己剛進還不也是靠 01/16 09:23
→ shybaman: 學習，然到無師自通，等妳當學長後就講這種幹話，台灣 01/16 09:23
→ shybaman: 公司如果要請不用學習就無師自通的人，建議不要請人類 01/16 09:23
推 shybaman: 這些學長就是有病，先別管別人願不願意教你，你剛進新 01/16 09:26
→ shybaman: 公司都不希望別人帶你嗎？結果你到學長後卻不想帶人，這 01/16 09:26
→ shybaman: 種人以後還會當主管，難怪台商公司永遠這麼爛 01/16 09:26
→ wonder123: 23樓的大大，沒人帶，可以融入公司？請問你是哪間公司 01/16 09:37
→ wonder123: 老闆？這種人才我都沒遇到 01/16 09:37
推 pujos: 工作上手要人帶很正常，但人家不是你的保姆 01/16 10:12
→ pujos: 帶一次、兩次熟悉作業流程很正常，但是三次以上還在犯錯， 01/16 10:15
→ pujos: 亂洨真的不用怪人家噴 01/16 10:15
→ pujos: 每次遇到每次出錯，不會的也不寫下來，次次問一樣問題，你 01/16 10:16
→ pujos: 把我當你保姆，那我當你低能兒，也是剛好而已 01/16 10:16
→ pujos: 新人能不能用，會不會被噴，就那樣，職場跟學校真的不一樣 01/16 10:18
→ pujos: ，你覺得他們這樣帶不好，要像你一樣有耐心，我建議你去爭 01/16 10:18
→ pujos: 取帶新人，從主管、老人、菜鳥包准大家都開心 01/16 10:18
→ yeng1217: 看了一下這ID在科技版的 不用太認真啦 01/16 10:20
→ wonder123: 主題是老鳥不教，而不是他有教過的...還沒睡醒喔 01/16 10:22
推 pujos: 根本沒心聽，講十次也在沒教過啦 01/16 10:24
→ pujos: 我就遇到好幾個反應跟你現在一模一樣的，什麼都推給沒教過( 01/16 10:25
→ pujos: 幹，那昨天是再講屁話？ 01/16 10:25
→ pujos: 鳥同事裡的就是有這種說三道四的人，做沒本事光會嘴砲，有 01/16 10:30
→ pujos: 本事你下來接嘛，從上到下包准大家都開心 01/16 10:30
推 thsyou9527: 被指派 可以說沒義務?? 離職時是不是也要說不交接? 01/16 10:33
→ novagirl: 我會為了讓事情快點上軌道兒好好帶新人 01/16 11:04
推 mpb: 我覺得把新人帶好，可以分擔一些工作量，自己也輕鬆，至少不 01/16 11:12
→ mpb: 用另外再擦屁股，另外，帶得起來，也代表你自己懂，真的有能 01/16 11:12
→ mpb: 力能指導人，我自己是滿願意帶新人的。 01/16 11:12
→ luche: 很多人自己的事都作不完 要怎麼帶人？ 01/16 11:50
推 Augustuschou: 有啊，緯創資通。主管笑面虎，工作能力不好但是趕人 01/16 12:13
→ Augustuschou: 功夫一流 01/16 12:13
推 spectron: 自私鬼 01/16 12:20
推 aidansky0989: 這個問題喔，就是菜鳥要少點自尊，自己菜就乖乖被 01/16 12:33
→ aidansky0989: 罵然後學 01/16 12:33
推 thsyou9527: 樓上如果喜歡那樣 自己好好受著就可以 不必拿來講 01/16 13:05
推 spectron: 老鳥上手，就該傲慢嗎？ 01/16 13:12
→ wonder123: 欺負新人的老鳥我看多了，通常是只敢安於現狀的 01/16 13:27
推 spectron: 很多老鳥待在舒適圈，不想更上層樓，遇到新人就忘了當 01/16 13:59
→ spectron: 初來上班，自己也是菜鳥，唉… 01/16 13:59
→ spectron: 只會待在熟悉的地方內鬥。 01/16 14:00
→ Chopin253253: 靠錯中學, 01/16 14:27
推 xyzb: 很多新人擺爛白目，不電到他拉正是教不會的 01/16 15:06
→ xyzb: 就像pujo說的那種新人 01/16 15:07
→ xyzb: 老鳥:A這件事要這樣做，隔幾天後新人又來問 01/16 15:08
→ xyzb: 新人：A要怎麼做？ 01/16 15:08
→ xyzb: 老鳥心裡就os了，前幾天才講你又來問，教的時候怎不記下來 01/16 15:10
→ xyzb: ，欠你的喔？ 01/16 15:10
→ xyzb: 老鳥:B這件事要這樣做，幾天後叫新人去做b 01/16 15:11
→ xyzb: 新人：你沒教我怎麼做，我不會做B啦，老鳥都不教人 01/16 15:12
→ xyzb: 老闆：老鳥你怎不教新人B呢？ 01/16 15:13
推 xyzb: 老鳥心裡不爽到極點了，幾天前才教，記不起來，教的時候又 01/16 15:15
→ xyzb: 不做筆記，現又說沒教 01/16 15:15
推 xyzb: 老鳥：C這件事這樣做，新人你去做一下 01/16 15:17
→ xyzb: 新人：那是你老鳥的事啦，你自己去做 01/16 15:18
→ xyzb: 老闆：老鳥你要分一些事給新人做啊 01/16 15:19
→ xyzb: 老鳥心裡os：你用的新人我是叫的動嗎？ 01/16 15:20
→ xyzb: 老鳥：D（吃飯）這件事要這樣做，新人你去處理一下 01/16 15:21
→ hardjay: 樓上說的很多擺爛白目，是都招到什麼人？ 01/16 15:22
推 xyzb: 新人：你這樣教D(吃飯)，我不會做啦，D-1(用筷子）要怎麼做 01/16 15:24
→ xyzb: ？ 01/16 15:24
推 xyzb: 老鳥心裡os乾脆我幫你做好了 01/16 15:25
推 xyzb: 碰到這種新人，哪個老鳥脾氣會好的？ 01/16 15:35
推 CoNsTaR: 有幾個是像樓上講的那樣的？ 01/16 15:44
→ CoNsTaR: 就只因為一個（可能根本不存在的）特例你就要把自己變成 01/16 15:44
→ CoNsTaR: 一個討厭的人嗎？ 01/16 15:44
推 CoNsTaR: 正常人的目標應該是就算遇到那樣的新人也要想辦法把自己 01/16 15:45
→ CoNsTaR: 做好 01/16 15:45
→ CoNsTaR: 第一次聽到為了防一個可能根本還不存在的人就先把自己搞 01/16 15:45
→ CoNsTaR: 砸的 01/16 15:45
→ heatlion: 怎麼一堆OS 搞得跟被害妄想症一樣 01/16 16:10
→ heatlion: 總之老鳥不教 新人也不會變成多拉A夢 01/16 16:10
推 XtrEmeMasTeR: 很多老鳥就不知道存什麼心態 好好用心帶 等新人上手 01/16 16:29
→ XtrEmeMasTeR: 了就不會煩你了 又可以分擔工作量 只知道罵人把人逼 01/16 16:29
→ XtrEmeMasTeR: 走 最後事情還不是你自己要做 當然遇到爛拔辣是常有 01/16 16:29
→ XtrEmeMasTeR: 的事 但心態不改就是永遠惡性循環沒完沒了 01/16 16:29
→ YJM1106: 我們之前有一個新來的同事被電 01/16 16:42
→ YJM1106: 後來送到醫學中心住了半個月 01/16 16:43
→ hardjay: 樓上的那個是真的被電到吧== 01/16 16:51
推 XDdong: 其他老鳥也沒主動要幫忙啊 笑死 01/16 17:06
推 XDdong: 公司想省薪水找半生不熟的來再叫老鳥教 01/16 17:09
→ XDdong: 老鳥拿一樣的薪水 一邊要做原本的工作一邊還要帶菜鳥 帶 01/16 17:10
→ XDdong: 不好還要背後被講閒話 01/16 17:10
→ XDdong: 倒楣一點的菜鳥萬一出包 老鳥還要加班擦屁股 01/16 17:11
推 MikiChen0819: 遇到願意傾囊相授的老鳥是福份 不要當作是應該 01/16 17:43
→ MikiChen0819: 除非該老鳥有領帶新人津貼 01/16 17:44
推 Fezico: 當你的工作量多一倍薪水沒多你會爽得起來 01/16 18:10
噓 ming1988: 當初你菜鳥時候，都沒想過帶給老鳥困擾，怎麼你當了老 01/16 19:14
→ ming1988: 鳥就在在那邊計較？ 看到以上某幾樓發言真的是小劇場一 01/16 19:14
→ ming1988: 堆耶 01/16 19:14
→ XDdong: 你是不是看不出問題在公司沒安排合理的訓練制度 而不是 01/16 19:37
→ XDdong: 情緒勒索。 01/16 19:37
→ XDdong: 就是看過帶一年結果練不起來還是資遣的，還好是主管自己帶 01/16 19:47
→ sirloin: 遇過完全沒教就直接要你接專案的咧，沒教是指他媽的連公 01/16 22:23
→ sirloin: 司都不介紹的 01/16 22:23
→ sirloin: 因為剛畢業第一份那領域的工作所以也沒法上網自學什麼的 01/16 22:26
→ sirloin: ，每天都被小主管電，整個部門死氣沉沉都沒聲音，不到一 01/16 22:26
→ sirloin: 年離職，現在帶待在薪水多一倍福利更好的公司，爽！當初 01/16 22:26
→ sirloin: 那個小主管後來轉職跑去當業助哈哈哈笑死。 01/16 22:26
→ lawyer94: 有些老鳥真的很會自吹，笑 01/16 23:21
→ lawyer94: 自吹多厲害，能無師自通，怎麼那麼廢，待在跟你看不起的 01/16 23:24
→ lawyer94: 菜鳥同家公司，哈哈 01/16 23:24
→ jimmyyang: 哈吵什麼 你們各樓的問題主管都有責任 訓練或養出一個 01/16 23:48
→ jimmyyang: 不合格的老鳥 然後新人一直離職 01/16 23:48
推 WiserWilly: 把新人帶好，老鳥事情被分掉就輕鬆了阿 01/16 23:49
→ WiserWilly: 但是很多老鳥沒能力，就怕怕新人教好自己就沒利用價值 01/16 23:49
→ WiserWilly: ，或是自己被取代，所以很怕教新人，把這種恐懼跟壓力 01/16 23:49
→ WiserWilly: 化作憤怒，找新人發洩自己不安的情緒 01/16 23:49
推 Mozai: 其實我不太懂一直把新人罵跑幹嘛，一直罵跑不就一直要重新 01/16 23:58
→ Mozai: 教，沒新人雜事都要自己做，多累阿 01/16 23:58
→ blackhippo: 老鳥帶新人加薪是有的喔..以前待產線帶新人會有三個月 01/17 00:55
→ blackhippo: 教學獎金 01/17 00:55
→ lawyer94: 把新人罵跑，才不會被取代啊，呵呵 01/17 01:01
推 tue678: 所以喜歡擺老鳥姿態的人 欺負新人 不是怕被取代 就是待久 01/17 02:05
→ tue678: 覺得自己很厲害 卻忘了自己是菜鳥時 怎麼被教的 01/17 02:05
→ lawyer94: 把菜鳥教會了，就沒辦法凸顯自己覺得很強啊 01/17 09:21
推 getbacker: 我覺得這種情況分成幾個不同類型，如果只是日常事務性 01/17 09:45
→ getbacker: 的工作，老鳥其實也就是知道對應的人跟資料在哪裡，但 01/17 09:45
→ getbacker: 如果是技術性的工作，每個人手上都會有自己的幾招這個 01/17 09:45
→ getbacker: 就真的不是每個人都願意教給其他人 01/17 09:45
→ jobintan: 把菜鳥罵走才能顯現出老菜在公司的價值啊………………… 01/17 12:24
推 Prokennex: 功高震老鳥啊，這種不是真的太忙就是太閒，教會了不知 01/17 15:58
→ Prokennex: 以後會不會陰我。我也很願意讓新人早點上手，可惜遇到 01/17 15:58
→ Prokennex: 的不願意學，覺得是在丟事情給她，慢慢摸天天拖，不會 01/17 15:58
→ Prokennex: 被唸說我沒教，教了又跟主管說壓力太多，最後乾脆自己 01/17 15:58
→ Prokennex: 做。編制2人，可以排哨的卻只有我一人，反而更累。 01/17 15:58
→ fp737: 新人殺手每間都有 我聽過帶過15人以上 幾乎都1年內離職 01/17 16:50
→ fp737: 公司別太爛...好的師仔通常比較容易把新人留住 01/17 16:51
推 k6870: 遇到願意教的前輩要珍惜，遇到有心學的新人要認真教，除了 01/17 22:06
→ k6870: 以上兩點以外，剩下的就是各人造業各人擔，在學校老師領錢 01/17 22:06
→ k6870: 教學生都不是每個上台大了，出社會沒加錢還要帶新人，遇到 01/17 22:06
→ k6870: 白目新人電他剛好。 01/17 22:06
→ secrectlife: 希望樓上那些老鳥轉職都被欺負到哭 01/17 23:38
推 ananbig: 有啊 01/18 00:49
→ ladoris: 每個地方都有這種垃圾老鳥，不過當你夠強老鳥就不敢動你 01/18 01:52
→ ladoris: 了^_^ 01/18 01:52
→ ladoris: 我對新人都很好，因為曾經被垃圾老鳥欺負過 01/18 01:57
→ ladoris: 很感激當時幫助我的前輩，到現在都還有聯絡 01/18 02:00
推 CRAZYJEFFY: 我都盡量教好新人欸，然後努力讓整體工作的氣氛變得 01/18 10:17
→ CRAZYJEFFY: 更好 01/18 10:17
→ larryhouse: 又要馬兒好，又要馬兒不吃草 01/18 16:04
推 lawyer94: 把一堆菜鳥都罵走，表示這個老鳥領導有問題吧，不用檢討 01/18 18:52
→ lawyer94: 嗎? 01/18 18:52
推 xyzb: 白目菜鳥被罵走是公司利多 01/18 19:20
推 cucu1126: 也確實會有不知道怎麼帶人的老鳥啦，他們真的就沒有給他 01/19 00:03
→ cucu1126: 人教學的能力 01/19 00:03
推 linyap: 有遇到過教他但他在滑手機的… 瞬間肚爛 01/19 18:59
推 t22251974: 但就顏值只死好人太多 01/19 19:35
推 KomeijiYuki: cucu大正解，很多人學會如何讀書或背書，但是卻不知 01/19 23:35
→ KomeijiYuki: 道怎麼教書 01/19 23:35
推 asecw: 別人小孩死不完，沒擔當的人一堆各種推 01/20 15:23
推 iamyauyau: 新人期會因人而走，主管是主因，老鳥只是其次 01/22 13:37
推 orzorza3r: 老鳥可以扛下所有工作那也不用請菜鳥來了 01/22 13:58
推 KSUGOD: 老鳥沒被帶過喔 01/22 20:40
→ lied: 覺得老鳥沒義務帶人吧...... 01/30 05:37
推 a2881105: 老鳥沒必要帶人啊，最主要是台灣都沒有專門的教育訓練員 02/09 01:55