[紅襪] 12/18 今日消息, Justin Turner

看板 RedSox
作者 tanaka0826 (Taeyeon KIM)
時間 2022-12-19 23:55:38
留言 251則留言 (71推 4噓 176→)

1. 紅襪簽下38歲的Justin Turner — 目前合約內容有不同版本... (Hatfield猜說是buyout跟簽約金的金額差異) Rosenthal: 2023年$15M,2024年是$7.7M player option (2023有$1M激勵獎金) Speier: 2023年$8.3M,2024年player option $11.4M Heyman: 2023年$14M,2024年player option $8M — Jennings: 紅襪內部人士說會讓Turner打1B/DH (理論上可以客串三壘讓Devers休息) — 去年 頭286PA: .217/.290/.344, 80 wRC+ 最後246PA: .349/.419/.549, 174 wRC+ — 過去兩季仍繳出126 wRC+和123 wRC+ 2. Rosenthal說雖然Bloom今年季中操作不當、休賽期沒有好表現,但紅襪老闆也應該受 同樣程度的指責。(目前紅襪cash payroll排名第12、豪華稅payroll排第14) — Rosenthal說「理論上」紅襪似乎是想要複製2013的經驗,把$100.45M分給7位FA,但是當 時的紅襪本身可是有David Ortiz, Dustin Pedroia和Jacoby Ellsbury等球星,現在的紅 襪卻只有距離FA只剩一年的Devers -- ◢██◣ ◢███ █◣ ◢█ ◢███ ◢██◣ █ ◥█ █ █ █◣ █ ▅▅ ████ ████ █ █ █◥◣█ █ █ █ ◥█ ◥███ █ ◥███ ◤ █ ◥ https://youtu.be/Ri6wvGjuoOg Why
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inixmasa: 2014的教訓還不夠嗎... 12/20 00:01

yypan99: 拼裝車開起來 12/20 00:01

Qidu: 襪襪無大將 故事做先鋒的時代來了 12/20 00:06

seekforever: Turner 第二年的buyout 7M 12/20 00:11

seekforever: 跟薪水11M的差額只有4M,基本上不大可能執行,可以 12/20 00:12

seekforever: 看成一年15M,合約這樣設計只是為了壓aav而已 12/20 00:12

MapleLeaf151: 這buyout是JT撿PO但被裁掉的話要付7M? 12/20 00:13

MapleLeaf151: 還是他不執行PO能拿7M 12/20 00:14

seekforever: 他執行就是Speier寫的那樣 12/20 00:15

seekforever: 不執行就是拿7M+8M今年薪水=15M 12/20 00:15

seekforever: 所以是20/2或者15/1,跟Paxton的約有點類似 12/20 00:16

MapleLeaf151: 所以可以當成7M算在後年payroll? 12/20 00:18

seekforever: Speier是說aav算10M 12/20 00:20

AhCheng: 下季先打完,在考慮後面那年的約了 12/20 00:27

hsudawei: 推 12/20 00:33

yankeessuck: https://i.imgur.com/LEK1qlC.jpg 12/20 01:31

k385476916: 推推 樓上那張圖很好笑 12/20 07:15

ctbdog: 這圖好笑 12/20 08:29

barber: 圖很好笑,笑著笑著就哭了 12/20 08:30

yankeessuck: 真的XD 12/20 09:09

scorpions: 真想知道波士頓當地球迷媒體有辦法忍受Bloom這樣搞嗎 12/20 10:04

mannypo: 之前外電可以看出幾個大約決定權是老闆,Bloom就是找來 12/20 10:39

mannypo: 當黑臉縮減支出,這操作模式有點類似2011年,似乎有意讓 12/20 10:39

mannypo: 內部衝突擴大 12/20 10:39

mannypo: https://i.imgur.com/VgNOQjJ.jpg 12/20 10:39

leosky41: 決定權在老闆,但Bloom若沒有辦法說服老闆做出對的決定 12/20 10:58

leosky41: ,一樣是失敗 12/20 10:58

leosky41: https://reurl.cc/pZVdKZ 12/20 11:05

leosky41: 上面這篇文章寫得好直啊 QQ 12/20 11:06

firecrest: 老闆沒錢了?想賣利物浦又不簽大約綁基石 12/20 11:43

ctbdog: 足球棒球打包一起賣給石油買家 XD 12/20 11:47

mannypo: DD當初就是和老闆對未來薪資的規劃不同才沒續約的,打從 12/20 11:52

mannypo: 一開始面試Bloom進來就是砍薪水,不要花大錢,老闆只是 12/20 11:52

mannypo: 選個跟他同目標的人進來 12/20 11:52

mannypo: 或者說,順從老闆目標的就好 12/20 11:55

mannypo: 這在職場不是很常見嗎 12/20 11:56

seekforever: FSG的預算天花板就是230M上下 12/20 12:04

seekforever: 只是隨著豪華稅門檻上升+敢花錢的球隊變多 12/20 12:05

seekforever: 以前的230M跟現在的230M代表的意義已經不一樣了 12/20 12:05

seekforever: 所以嚴格說起來他們也沒縮減支出 只是不想再增加而已 12/20 12:06

myde: 所以上篇也有推文,如果老闆簡樸了,除非換老闆或是回心轉意 12/20 12:07

myde: ,那球迷也只能心灰意冷的罵一罵而已了 12/20 12:07

seekforever: GM是對老闆負責不是對球迷負責 就算因此戰績變差 12/20 12:07

seekforever: 頂多就是Bloom背鍋下台 下一個GM一樣不會砸錢的 12/20 12:08

seekforever: 現在也沒什麼坦隊 所以想賣新秀換明星也沒得換 12/20 12:09

seekforever: 不想砸錢的 以後就是比各自的養成能力跟維修能力 12/20 12:10

AhCheng: 不如說芬威經營模式紅襪隊要改變了,然後以前花大錢簽的 12/20 12:11

AhCheng: 球員都很慘….究竟是不是真的有改變也是以後才知道的事 12/20 12:11

AhCheng: 情了,小胖不續我就真的不知道是什麼想法了 12/20 12:11

seekforever: 球迷跟老闆對何謂"正確的決定"看法也不會一樣 12/20 12:12

myde: 第2點說明一切,豪華稅都排到第14了,就是共體時艱 12/20 12:12

seekforever: 球迷要的是明星 贏球 老闆要的是獲利最大化 12/20 12:12

AhCheng: 芬威這幾年過的不是很好也是事實,亨利拿出多少錢又是另 12/20 12:12

AhCheng: 一回事,不然大家照樣罵他只會買遊艇不買人也不留人 12/20 12:12

seekforever: Henry家裡放冠軍杯的櫃子都快放不下了 12/20 12:13

seekforever: 有沒有多一座他根本沒差 12/20 12:13

seekforever: 簽個300M大約 爛掉直接虧個150M 他比較有差 12/20 12:14

AhCheng: 亨利為了錢也是真的,買NHL球隊也是賣股份不是直接用芬 12/20 12:14

AhCheng: 威資金買,這2~3年想買/搞NBA也沒停過,現在Liverpool 12/20 12:15

AhCheng: 未來也很不明 不如兩個一起賣不是更好!? 12/20 12:15

AhCheng: 我們球迷多罵一點,或許亨利就不想玩了 12/20 12:16

myde: 以下個人感想,可以不要再討論Devers了,老闆絕對不會要的 12/20 12:17

seekforever: 紅襪跟NESN是整個FSG的根本 賣的機率非常低吧 12/20 12:17

myde: 古今中外的通則,談心不談薪 12/20 12:18

leosky41: Bloom不是只有砍薪資的問題,是評估球員的能力也極差吧 12/20 12:19

seekforever: 領導層也幾乎都住在Boston 跟利物浦那種投資不一樣 12/20 12:19

mygoing: 其實找他來不就是囤農場跟找不起眼的福袋嗎? 至少當時 12/20 12:22

mygoing: 聽他來襪襪我覺得是這樣 12/20 12:22

leosky41: 明星球員沒續約就算了,也不趁早交易出去,季賽結束直 12/20 12:22

leosky41: 接變空氣 12/20 12:22

seekforever: 你講的跟評估球員能力有什麼關係? 12/20 12:23

seekforever: 那跟要不要坦還有判斷市況的能力比較有關係吧 12/20 12:24

seekforever: 評估球員能力差哪來的Renfroe跟Schwarber? 12/20 12:25

AhCheng: 花小錢有花小錢的玩法就跟小市場一樣,也要會養、眼光好 12/20 12:26

AhCheng: 戰力才會好,Boston會允許這樣讓他們經營嗎!? 我不知道 12/20 12:26

AhCheng: 只要球隊有明確目標能走遠拿冠都好,已現在來看什麼都 12/20 12:26

AhCheng: 不留也不續 芬威就是等著被罵的臭名而已 12/20 12:26

seekforever: Pivetta/Whitlock/Schreiber/Arroyo/Ref/McGuire 12/20 12:27

seekforever: 這些堪用的腳色球員幾乎都是免費撿的 12/20 12:27

seekforever: 換新秀的交易目前是沒什麼收穫沒錯 12/20 12:28

seekforever: 但是新秀長出來的機率本身就是很低這個背景要先了解 12/20 12:28

seekforever: 全聯盟30隊的26人名單去看一下 比他爛的還一大把 12/20 12:30

seekforever: 當然你要跟頂尖的那幾隊GM比 他是還有一段距離就是了 12/20 12:31

zDavi: Pivetta/Whitlock 這兩個我當時對 Bloom 評價其實還蠻高的 12/20 12:33

zDavi: 但後來就真的普普 就算挑到 renfroe 也是早早就放掉 賺不多 12/20 12:33

leosky41: S大滿意Bloom的操作我沒什麼意見,也尊重,我比較世俗一 12/20 12:33

leosky41: 點,跟大部分的人想法比較接近,認為Bloom對波士頓就是 12/20 12:33

leosky41: 個災難 12/20 12:33

zDavi: 像洋基在撿 RP 我就覺得很神 怎麼撿怎麼強 12/20 12:34

zDavi: Trevino、Carpenter 這種貢獻短的就不說 12/20 12:35

seekforever: 他的問題我之前講過 就是挑對股票抱不住 小賺就跑了 12/20 12:35

leosky41: 身為球迷我希望球隊操作能力跟頂尖的比,不為過吧?贏 12/20 12:36

leosky41: 不了有錢的球隊,也贏不了省錢的球隊,只能找看看有沒 12/20 12:36

leosky41: 有比自己還爛的隊,這樣還真的蠻慘的 12/20 12:36

seekforever: 大部分人對他的批評 主要還是跟上面說的經營方向有關 12/20 12:37

zDavi: 雖說掉了 whitlock 但撿了 cortes 賺更多 12/20 12:37

zDavi: 我是覺得賺不多就沒什麼好說的 哪個 GM 沒小賺過幾個球員 12/20 12:38

zDavi: Pivetta/Whitlock 這兩個真的有賺 但其他就沒覺得有啥可說 12/20 12:38

seekforever: 其實L大跟很多人不滿意現況我完全可以理解阿 12/20 12:38

seekforever: 我只是覺得這是整個球團從上到下的問題 12/20 12:39

seekforever: 如果簡單拿Bloom當替罪羊 他下台問題一樣不會解決的 12/20 12:39

leosky41: 謝謝S大的分享,不過我還是希望Bloom下台 XD 12/20 12:41

zDavi: 現在風向也慢慢打到老闆了啊 12/20 12:42

seekforever: 今年沒進季後賽他就會走了啦 內部放話都放成這樣了XD 12/20 12:42

zDavi: 但 Bloom 不是光省錢啊 就簽約很容易引人質疑 12/20 12:42

seekforever: 他簽約被質疑的主要都是"不簽誰"不是"簽了誰"吧 12/20 12:43

zDavi: 至少簽 Bassitt 或 Jansen 對我來講就差很多 12/20 12:43

seekforever: 簽了誰被質疑的主要也就吉田這筆而已 12/20 12:43

seekforever: Bassitt保障約比Jansen大兩倍+有QO 本來就不會簽了 12/20 12:44

seekforever: 他其他FA簽約幾乎都短約福袋 有中的也不少 12/20 12:45

zDavi: 對我來講 Bassitt 就是那種 2war 價格也不是太貴 約也短 12/20 12:45

zDavi: Jansen 連 1war 都不一定有吧 12/20 12:45

seekforever: Story的約跟去年其他約比也算划算的 12/20 12:46

zDavi: 如果 Bassitt 都是本來就不簽 那說什麼簽 #2 補輪值就鬼扯 12/20 12:47

seekforever: 他們現在要走農場路線 帶QO的一開始就排除掉了 12/20 12:47

seekforever: 拿Walker/Taillon/Quintana/Stripling來比比較有意義 12/20 12:48

seekforever: Jansen的錢大概就是一個#4先發的錢而已 12/20 12:49

zDavi: Jansen 16M 如果只有 1war(很可能都沒有) 12/20 12:50

zDavi: 那 CP 值跟 Price 比起來也好不到哪去了 12/20 12:51

seekforever: RP不是用war看的啦 12/20 12:51

seekforever: 32M的投資跟217M的投資風險也是差了十萬八千里 12/20 12:52

seekforever: 他今年這種操作看起來就是目標五成,季中有東西賣而 12/20 12:52

seekforever: 已 12/20 12:52

zDavi: 這輪值五成也頗有難度吧 12/20 12:53

seekforever: “目標五成”不是“保底五成” 12/20 12:54

seekforever: 在美中可能還有機會拼季後賽,在美東不要墊底就功德 12/20 12:55

seekforever: 圓滿了 12/20 12:55

leosky41: 明年有沒有可以期待變成Renfroe、洗碗伯2.0之類的高CP 12/20 12:55

leosky41: 值的球員?新的球季已經不知道要期待什麼了 12/20 12:55

seekforever: btw,我沒有認同這個經營目標的意思,只是單純解釋他 12/20 12:55

seekforever: 們的想法而已 12/20 12:55

zDavi: 祈禱 sale & paxton 同時回到 2017? 12/20 12:55

seekforever: 我的話就會在XB離開直接砸Correa跟Devers當下一個世 12/20 12:56

seekforever: 代的核心,反正豪華稅不是我在付XD 12/20 12:56

AhCheng: 今年美東內戰很慘,下季互打變少 12/20 12:57

AhCheng: 雖然還是覺得會輸一堆 12/20 12:57

zDavi: 我是只想綁一下 Devers 就好 黑暗期是黑暗期 至少有個看點 12/20 12:57

seekforever: 明年可能就看Sale跟Story能不能復活吧,還有Casas/ 12/20 12:58

seekforever: 吉田/Bello/Whitlock的成長 12/20 12:58

leosky41: 為什麼紅襪沒搶到千賀,香菇 12/20 12:58

seekforever: 你是千賀你會選大都會還紅襪XD 12/20 12:59

AhCheng: 吉田想來就很不錯了XD 12/20 13:01

AhCheng: 我也認為重建核心把小胖留下就好 12/20 13:01

seekforever: Bloom說“想”怎樣的意思,永遠都是有一個數字在背 12/20 13:03

seekforever: 後啦 12/20 13:03

seekforever: Devers看起來也是鐵了心要開運鈔車,我覺得最後跟Mo 12/20 13:04

seekforever: okie一樣的機率比較高吧 12/20 13:04

leosky41: 幻想明年季後紅襪簽大谷,要怎麼坦我都承受 XD 12/20 13:07

temjim: 我是覺得大家等2024或2025 Mayer上來比較實在啦 12/20 13:17

temjim: 這幾年就多養些籌碼等Mayer上來可以撒 12/20 13:18

temjim: Devers就好好享受他最後一季 他要得我們應該不會給 12/20 13:19

mannypo: 想要Bloom下台能解決球迷不滿情緒,而且未來肯定會發生 12/20 13:22

mannypo: ,但砍了Bloom後球隊能否轉好,我是覺得要給問號 12/20 13:22

mannypo: 也可能下個來接手的更慘,市場上有歷練的制服組就那幾個 12/20 13:23

seekforever: 找熱騰騰的冠軍GM Click來帶啦,還不行就知道根本不 12/20 13:23

seekforever: 是GM一個人的問題 12/20 13:23

seekforever: 但他也是前光芒就是了XDD 12/20 13:24

MapleLeaf151: 不知道換新GM還要坦多久 目前看大概要等到2025吧 12/20 13:41

Qidu: 砸過譽屁仔correa 不會變世代核心 是盤子核心XD 12/20 14:08

Qidu: 過譽屁仔correa沒來紅襪各位要覺得三生有幸 12/20 14:10

AMX40: 錶哥過譽的話,XB怎辦 12/20 14:31

Qidu: XB五隻銀棒 錶哥吃鴨蛋 12/20 14:41

seekforever: 看約就知道了啦,Correa就史上ss最大約啊 12/20 14:50

Qidu: 最盤子約 過譽屁仔correa 12/20 14:54

Qidu: 明年除了洋基教士 又多了一個巨人可以看笑話 12/20 14:57

seekforever: XB倒是從來沒有過譽問題,因為一直被當路人XDD 12/20 15:01

seekforever: 考慮到他比Correa老了兩歲,教士幾乎是把他們視為同 12/20 15:03

seekforever: 等級的球員在簽了 12/20 15:03

pampers: 其實我比較希望的是新秀養跟教能夠有很大的進步跟改善, 12/20 15:47

pampers: 很多的好牌到了我們這好像都沒有養的很好,若是養成有一 12/20 15:47

pampers: 定的能力,不論砸與不砸錢相對的都多了很多的選擇,看看 12/20 15:47

pampers: 那幾個小市場球隊雖然不砸錢卻還能年年維持一定的競爭力 12/20 15:47

pampers: ,球星走了卻還是有人能接上來讓球迷始終有所期待 12/20 15:47

pampers: 我們這幾年感覺都是一下波峰一下波谷,心情大起大落 12/20 15:48

pampers: 躲人肯砸錢但他們也一直有不錯的新秀可以頂上所以該放敢 12/20 15:53

pampers: 放,我們因為沒人當備案,所以放也不是不放也不是,所有 12/20 15:53

pampers: 的決策都處於被動,又不肯跟人家拼一把搶人,所以到頭落 12/20 15:53

pampers: 的兩頭空,變成無限黑暗期 12/20 15:53

pampers: 曾經的滿手新秀又有錢又有明星的豪門球隊變成現在這樣的 12/20 15:58

pampers: 情況還是頗令人失望 12/20 15:58

Qidu: 如果XB被當路人 correa就是被當過譽屁仔 12/20 16:04

Qidu: 巨人準備倒楣十三年 慘慘慘 12/20 16:05

seekforever: 就維修團隊十分普通,看Springs跟Perez就知道了,挑 12/20 16:10

seekforever: 對人修不好也沒用 12/20 16:10

seekforever: 不過我覺得有慢慢在改善就是了,以前DD時代我們連4t 12/20 16:12

seekforever: h OF這種東西都要用買的 12/20 16:12

seekforever: 我們農場現在是第十左右,不過大物主要都是第一輪選 12/20 16:15

seekforever: 秀,後段輪次的挖寶能力跟其他比較會養的球隊還是有 12/20 16:15

seekforever: 一段差距 12/20 16:15

seekforever: 以前農場第一是因為那時候沒有國際球員簽約金上限, 12/20 16:17

seekforever: 當時財力又有相對優勢,某程度上可以砸錢cover眼光 12/20 16:17

seekforever: 不足 12/20 16:17

seekforever: 現在每隊額度都一樣,就是要考驗球探跟數據部門的實 12/20 16:17

seekforever: 力 12/20 16:17

pampers: 是啊,我也覺得挑人沒有很差,但維修就真的還有很大的進 12/20 16:18

pampers: 步空間,是覺得有慢慢變好,但私心希望能夠進步的再快一 12/20 16:19

pampers: 點,不然以現在的這種情況會跟不上球迷期待的速度 12/20 16:19

seekforever: 轉型期其實就是要砸錢用FA填補戰力空窗,但有預算限 12/20 16:21

seekforever: 制也只能這樣 12/20 16:21

seekforever: 反正球迷罵歸罵,世界上也沒第二個紅襪可以支持 12/20 16:22

MapleLeaf151: 關注農場一陣子的感想 近年IFA上的表現遠比選秀優秀 12/20 16:24

MapleLeaf151: 蠻多upside不錯的IFA 選秀第一輪以後常賭有明顯缺陷 12/20 16:24

MapleLeaf151: 的新秀 每年有驚喜但不多 很少一年好幾個breakout 12/20 16:24

seekforever: 今年芬威入場人數好像創多年來新低(不含疫情),球 12/20 16:25

seekforever: 團也沒有因此在FA大灑幣,想必目前的經營方針是不會 12/20 16:25

seekforever: 改了 12/20 16:25

rookievit: 樓上說的沒有錯,這幾天要避開稅金上限已經是知道的 12/20 16:25

rookievit: 只不過 今年的操作真的讓人家覺得看不懂,特別是吉田 12/20 16:26

pampers: 所以囉,就是放寬心,撐過去,轉型需要時間(不過當然高層 12/20 16:26

pampers: 經歷過今年的情況後還是需要適時的調整政策,同時調整預 12/20 16:26

pampers: 算,養新秀跟維持競爭力看起來是會越來越難),這時候就會 12/20 16:27

pampers: 希望小派嘴砲個什麼事情來讓我笑一笑日子不會那麼苦悶 12/20 16:27

rookievit: 感覺讓大家都爆發了,但是冷靜下來還是只能接受這樣子 12/20 16:27

seekforever: 我倒覺得Bloom那麼摳,今年又面臨被炒壓力,還敢砸 12/20 16:28

seekforever: 錢在吉田身上,球團內部對他應該是相當看好,但反正 12/20 16:28

seekforever: 打了就知道準不準了 12/20 16:28

seekforever: 前幾天老闆發言人Kennedy接受訪問,大意就是不覺得 12/20 16:30

seekforever: 經營方式有問題,球迷不爽只是因為戰績爛而已,今年 12/20 16:30

seekforever: 打出來這些質疑就會消失 12/20 16:30

seekforever: 至於打不好會怎樣,他是沒說,但整篇看下來就是“我 12/20 16:32

seekforever: 們預算給的夠多了,用不好是GM的問題”這意思 12/20 16:32

pampers: 就打打看就知道了,我對紅襪挑的日本人還是蠻有期待的, 12/20 16:34

pampers: 當初澤村不也是打了大家好大一巴掌 12/20 16:34

ric3: 澤村薪水跟吉田差了10幾倍吧..不過澤村並沒有打我巴掌 日本 12/20 17:40

ric3: 投手和打者轉換程度期待感本來就差很多 總之希望吉田有好表 12/20 17:40

ric3: 現 12/20 17:40

AhCheng: 也許芬威就是想轉換經營方式了,只是要有好的眼光好的養 12/20 18:38

AhCheng: 成好的球探等才能辦法維持競爭力,當然還有好的Fo和教練 12/20 18:38

AhCheng: 這種方式分威最有案例了,當然是不是真的一切都要等之後 12/20 18:38

AhCheng: 了 12/20 18:38

AhCheng: 或許Bloom續約也說不定..... 12/20 18:38

piconeko: 直接改名波士頓海盜者隊就好了,不用換老闆,也沒有撞名 12/20 20:13

piconeko: 呆佛就不用賣了,反正換回來的也很鳥,省得麻煩 12/20 20:14

vince4687: 也太誇張 前面不就講了我們payroll沒比以前低 只是現在 12/20 20:36

vince4687: 其他隊高太多而已 就像利物浦在英超也花不贏曼城的意 12/20 20:36

vince4687: 思 12/20 20:36

ctbdog: 市場趨勢就是通膨推高 在沒找到遊戲規則內對自己有利方法 12/20 21:11

ctbdog: 前 不進則退 12/20 21:11

AhCheng: https://reurl.cc/NGExl6 12/20 22:36

AhCheng: 18年的報導放在今年....恩 12/20 22:36

AhCheng: 還蠻有趣的XD 就是我們目前的處境 12/20 22:36

a1ibooda: 通膨變高 預算沒跟著變高也是笑了 12/21 00:03

ric3: 球員薪資大漲 我們預算沒跟著提高 代表實際上就是可運用的 12/21 09:14

ric3: 資源變低了 不要阿Q式的認為都是別人提高預算的關係 主要是 12/21 09:14

ric3: 老闆的經營方式變了 12/21 09:14

seekforever: 跟阿Q一點關係都沒有,就供需問題而已 12/21 09:20

seekforever: 球員供給不便,出錢的多了價格自然會漲 12/21 09:20

seekforever: 一個結果可能有很多原因,本來就不是非此即彼 12/21 09:21

ric3: 球員市場一直都如此 並沒有這幾年才有所謂的供需問題 以前就 12/21 09:31

ric3: 不會有嗎? 很單純就是經營模式變了 不然也不會有那麼多的外 12/21 09:31

ric3: 媒去討論了 不要再阿Q了 12/21 09:31

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