※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1666841982.A.3C0.html
推 tchialen: 百年建設 10/27 11:40
噓 alex640107: 鐵路地下化不也是嗎？重大工程哪有一蹴可及的？ 10/27 12:11
→ nicesky115: 當初沒一起挖是誰的鍋？ 10/27 12:17
→ ggoi: 政客都是先求有再求好的應付心態 現在的帕克潘也是這麼想的 10/27 12:43
→ blence: 不知道kmt小港跟左營的候選人有沒有出來附和 10/27 12:51
噓 mokjb4a: kmt擋 kmt推 kmt鬧 一直惡搞高雄很好玩？ 10/27 13:34
推 fman: 高鐵東延是有問題的是該擋，另外東延才是惡搞高雄，倒退嚕的 10/27 14:09
→ fman: 營運方式會影響左營站發車，簡單說以高雄角度不東延還比東延 10/27 14:10
→ fman: 好，我其實是認同支持延伸小港機場再往潮洲，但花費真的會不 10/27 14:10
→ fman: 小，但以"百年計畫"未來環島鐵路的角度來看，還是可以做 10/27 14:11
→ fman: 另外我不懂為什麼高鐵延伸綠園道勢必要廢掉，一定是走地下化 10/27 14:12
推 neon7134: 地下化要明挖覆蓋啊 難道要從綠園道下面用潛盾機挖？ 10/27 14:21
推 keita2277: 中央新幹線到新大阪，也距啟用75年了 10/27 14:33
推 biglarge: 當年高雄鐵路地下化，就該一起挖了。台北當時有遠見 10/27 14:41
推 tyytt: 講一起挖的是不知道地下化工程期間還有臨時軌給台鐵跑嗎 10/27 14:55
噓 mokjb4a: 都在惡搞啊 有差？ 10/27 15:04
推 stallings: 支持到小港，未來直衝枋寮 10/27 15:05
→ stallings: 不支持高火、潮州、六塊設站 10/27 15:05
→ stallings: 地下化是無謂的堅持，應採平面 / 高架 10/27 15:05
→ stallings: 並做成雙層，同時允許較小的彎道半徑 10/27 15:05
→ stallings: 盡力降低施工難度和拆遷數 10/27 15:05
推 saikyoci: 高雄不是最自豪馬路很大嗎？拆遷應該不會很多吧 10/27 16:05
推 saikyoci: 還有李你要不要跟+ln同調一下，人家在新北想讓泰山板橋 10/27 16:07
→ saikyoci: 輕軌變中運量，這時又不管拆遷了? 10/27 16:07
噓 mokjb4a: 馬路大=拆遷少？文組？ 10/27 16:09
推 pikachu9237: 重點是上面綠園道都弄好了現在又要挖 真要蓋在切換地 10/27 16:17
→ pikachu9237: 下之後就該接續 10/27 16:17
推 saikyoci: #1PJWztpS (MRT) 樓上你問捷運局呀 10/27 16:17
噓 mokjb4a: 請問那條路又大又沒直角轉彎讓高鐵跑？ 10/27 16:22
→ mokjb4a: 南高雄哪裡有地蓋車站？ 10/27 16:22
噓 mokjb4a: 上次有智x只會雲 10/27 16:26
→ dosoleil: 台北有遠見!? 那原本是台鐵自己要用的… 10/27 16:44
推 Arsitaka: 支持南延高雄啦 但這群人選舉才在喊讓人很不爽= = 10/27 16:49
噓 icat172: 這會鬥到自己人，很難看 10/27 17:44
推 ltytw: 為什麼這篇自由的新聞會讓我覺得民進黨不爽高雄的鐵路進 10/27 20:20
→ ltytw: 市區? 這對民進黨來說不是很好嗎? 10/27 20:21
推 JRhokkaido: 高雄地下化沒預留就不太可能了 10/27 20:32
推 eugene0315: 不爽正常啊 當初國民黨都說不進高雄車站 好啊那就都 10/27 20:50
→ eugene0315: 不要進 直接規劃綠園道輕軌省事 結果過了20年都已經 10/27 20:50
→ eugene0315: 快完工了現在又要推翻 還特地一直在選舉前喊 誰不會 10/27 20:50
→ eugene0315: 反感啊？ 更何況拆遷徵地路廊規劃全部都要再來一次 10/27 20:50
→ eugene0315: 高雄市區再次變大型工地 試問多少人願意接受 10/27 20:50
推 Metro123Star: 台北的南北隧道也沒有一起挖 卻是同一個工程 10/27 21:04
噓 usercode: 桃園市： 10/27 21:47
→ usercode: 國民黨也說桃園鐵路高架化啊，民進黨有照做嗎 10/27 21:50
推 LewisRong: 倒退嚕也沒比較好 不如拉到小港 10/27 22:39
推 LewisRong: 個人很支持小港潮州案 10/27 22:42
→ aahome: 捷運黃線里程更長..好像也不用十年以上0.0?? 10/27 22:43
推 LewisRong: 小港潮州是高架化 沒啥問題 而且效益比倒退嚕好太多 10/27 22:47
推 timmyhsu2: 黃線沒什麼拆遷啊 高鐵要拆遷欸 10/27 22:47
→ s6210603: 我倒覺得桃園市比屏東縣比，桃園市可能還稍微好一點吧 10/27 22:59
→ s6210603: 基本上高鐵東延應該是注定的事實，爭議在於屏東的設站 10/27 23:01
→ s6210603: 問題 10/27 23:01
→ s6210603: 五星縣長現在要求高鐵要在潮州設第二站高鐵 10/27 23:01
→ s6210603: 等於可能倒退嚕到潮州，至於效益如何，應該也不用多言了 10/27 23:02
→ s6210603: 吧 10/27 23:02
→ s6210603: 而且如果未來打算要延伸台東，選擇東高雄站也不妥當吧， 10/27 23:06
→ s6210603: 前面就屏東市區，馬上要大轉彎，不就重複當初左營的錯誤 10/27 23:06
→ s6210603: 嗎？ 10/27 23:06
→ s6210603: 整個看起來，這一整個決策就只是為了堵住五星縣長的嘴 10/27 23:12
→ s6210603: 而已 10/27 23:12
推 jasonpig: 都沒有效益 10/27 23:13
→ jasonpig: 真的確定要延台東再來整體規劃就好 10/27 23:13
→ s6210603: 要走燕巢案，會得罪到高雄市，除非新設高雄站，鳥松仁武 10/27 23:14
→ s6210603: 之類的 10/27 23:14
→ jasonpig: 為何一定要急著蓋這些東西，到時候真的需要延台東發現規 10/27 23:14
→ jasonpig: 格不符路線不對不就很糟糕 10/27 23:14
→ s6210603: 但左營居民可能會抗議吧 10/27 23:14
→ s6210603: 走高雄車站案，又要再挖一次，而且去東高雄站，時間也沒 10/27 23:15
→ s6210603: 比左營案省 10/27 23:15
→ s6210603: 走小港潮州案，要大量拆遷，市民可能更會反對，而且經費 10/27 23:16
→ s6210603: 很高 10/27 23:16
推 jasonpig: 真的要蓋就一次把到台東的路線跟方案決定好分段執行， 10/27 23:16
→ jasonpig: 不要搞這種盲腸線 10/27 23:16
→ s6210603: 四個方案中有三個方案都是選擇東高雄站作為站點，偏心已 10/27 23:17
→ s6210603: 經很明顯了，從來沒考慮其他地方 10/27 23:17
推 LewisRong: 拆遷未必會反對 沿線很多老舊房子 居民搞不好很樂意 10/27 23:17
→ LewisRong: 只卡在經費而已 10/27 23:18
→ LewisRong: 經費確實多很多 但拆遷不是非常大的問題 10/27 23:18
推 jasonpig: 拆遷除了錢很貴，效益也很低，還會跟好不容易蓋好的捷運 10/27 23:18
→ jasonpig: 還有台鐵競爭，何必呢 10/27 23:18
→ LewisRong: 但其實認真說討論這些都沒用 蘇光頭沒下臺前都不會有轉 10/27 23:19
→ LewisRong: 圜餘地的 10/27 23:19
→ eugene0315: 每次看到這議題 就一直看到有人在提挖潛盾隧道就行 10/27 23:24
→ eugene0315: 我單純問一個問題 如果高鐵就能挖潛盾隧道進高雄車 10/27 23:24
→ eugene0315: 站 那台鐵幹嘛搞明挖回填？潛盾隧道就不是萬靈丹 高 10/27 23:24
→ eugene0315: 捷在挖橘線的時候崩了幾次 而且這還不考慮現在已有台 10/27 23:24
→ eugene0315: 鐵隧道的情況下 真讓你高鐵施工就不會有結構問題？ 10/27 23:24
→ ciswww: 這個例子是兩面刃，除非你反對捷運用潛盾 10/27 23:30
推 ciswww: 高鐵延伸高雄站實在很妙，好像大家都不想分析拆遷範圍在哪 10/27 23:38
→ Auslayer: 民宅拆遷外 其實台鐵現在設置出口位置置中 要塞高鐵隧道 10/27 23:41
→ Auslayer: 就是連台鐵車站建物結構都會碰到 不管你是潛盾還明挖 10/27 23:41
→ s6210603: 部分人是希望走高雄車站或是小港路線是能理解，是因為 10/27 23:45
→ s6210603: 不想看到倒退嚕吧，只是也要考量到現實面 10/27 23:45
→ Auslayer: 潛盾要明挖施工豎井 新隧道一樣明挖到地面通風 維修通道 10/27 23:52
推 LewisRong: 倒退嚕真的不如不要蓋 10/27 23:53
推 newasus: 高鐵沿台鐵路廊到高雄站應該不太需要拆遷私人建物 只要動 10/28 00:01
→ newasus: 上面園道和輕軌 10/28 00:01
推 jasonpig: 才蓋好沒必要再拆 10/28 00:10
→ jasonpig: 花大錢重挖重蓋只為了進高雄車站有何意義 10/28 00:12
推 keita2277: 所以蓋在六塊厝就比高車讚的意思囉？ 10/28 00:24
推 LewisRong: 無論是高雄車站或是小港機場都比六塊厝有意義多了 10/28 00:26
→ LewisRong: 最沒意義的就是六塊厝 10/28 00:27
→ LewisRong: 但個人還是支持小港案 只是經費真的太高了 10/28 00:28
推 stallings: 沒有必要拿兩個廢物來比 10/28 00:28
→ stallings: 要延就是直接到小港，不然就不用麻煩了 10/28 00:28
推 eugene0315: 在綠園道下方就是台鐵隧道了 高鐵要蓋隧道要不穿更深 10/28 00:32
→ eugene0315: 疊在台鐵隧道下面 要不就是把翠華路跟九如路地下拿來 10/28 00:32
→ eugene0315: 挖隧道 前者有結構問題 設計的時候就沒考慮高鐵延伸 10/28 00:32
→ eugene0315: 的話 你一樣要評估隧道是否會對台鐵造成影響 後者要 10/28 00:32
→ eugene0315: 封掉大半條甚至整條既成幹道 想這樣玩不是不行 但有多 10/28 00:32
→ eugene0315: 少高雄市民 甚至鼓山當地居民 想為了這條鐵路犧牲自己 10/28 00:32
→ eugene0315: 這個問題從根本上就是屏東把難題全部丟到高雄市頭上 10/28 00:32
推 stallings: 所以為什麼要堅持地下？ 10/28 00:40
推 eugene0315: 那請問你高架要走哪裡？ 10/28 00:41
→ dosoleil: 不過鼓山那裡 有翠華 馬卡道兩條幹道啊 不知好不好分流 10/28 00:52
推 ianqoo2000: 走中華路很OK啊 10/28 01:27
推 Arsitaka: 一直記得當時地下化時是說高雄車站預留高鐵空間 但從左 10/28 01:35
→ Arsitaka: 營進去的路廊要自己挖 但跟台鐵一起走好像也沒有什麼問 10/28 01:35
→ Arsitaka: 題？ 10/28 01:35
→ Slzreo1726: 高架到小港喔 你去city skyline 玩玩就好啦 10/28 02:05
→ Slzreo1726: 而且小港案更爛 先不說建設徵收費用多麼昂貴 服務範 10/28 02:19
→ Slzreo1726: 圍根本沒多大 因為市區的人都會去左營搭 結果只能靠 10/28 02:19
→ Slzreo1726: 機場的旅客 然而來高雄玩的也不會選擇高鐵而是捷運 10/28 02:19
→ Slzreo1726: 結果你花了一千億 只服務小港林園跟台南以北的機場客 10/28 02:19
→ Slzreo1726: 真是笑死人 10/28 02:19
→ dosoleil: 小港實在沒地可發展了 除非要再等三五十年遷走中鋼 10/28 02:43
→ dosoleil: 不過前鎮那裡還行吧 現在也多荒熱空地 10/28 02:43
推 stallings: 左營站真的這麼萬能喔？ 10/28 04:07
→ stallings: location 好到在哪設第二站都不對 XD 10/28 04:07
→ stallings: 確實啦，周邊地區 (含屏市) 都能以捷運連接左營。 10/28 04:07
→ stallings: 但我相信高鐵終究還是要走進屏南、甚至台東的 10/28 04:07
→ stallings: 所以希望我們大有為的政府 10/28 04:07
→ stallings: 還是把整個都規劃好再一次做 10/28 04:07
→ stallings: 想到哪做到哪絕對不行的 10/28 04:07
推 Howard61313: 高鐵左營站有點像當年台鐵的舊台東站，週邊鄰近市街 10/28 07:22
→ Howard61313: 區，但線型上不利於延伸 10/28 07:22
→ Howard61313: 而所有的方案裡面，任何必須用到倒退嚕的就是最糟糕 10/28 07:34
→ Howard61313: 的 10/28 07:34
→ Howard61313: 另外也推三樓，雖然很支持高鐵延伸市區，但也有必要 10/28 08:01
→ Howard61313: 看清楚當年延伸市區是哪個陣營擋的 10/28 08:01
推 jasonpig: 去小港反而意義不明，跟捷運紅線競爭要幹嘛？ 10/28 08:08
推 jasonpig: 紅線爆滿才有理由蓋小港，不然花幾千億跟另一個幾千億 10/28 08:10
→ jasonpig: 的建設搶客源完全沒意義 10/28 08:10
→ sammy98: https://i.imgur.com/a7kY6pk.jpg 10/28 08:45
→ sammy98: 10公里直線 完全不用拆房子 因為線上9成沒房子 10/28 08:46
推 eugene0315: 然後擋在高雄港的船隻進出航道上 外加根本沒解決鼓山 10/28 09:07
→ eugene0315: 段路廊問題 以及這條線完全不會進小港機場 嗯… 10/28 09:07
→ Howard61313: 如果又想去屏東和花東，又不想倒退嚕，又不想大量拆 10/28 09:34
→ Howard61313: 遷高雄市區房屋，那想到的方法就一個：左營站直接增 10/28 09:34
→ Howard61313: 設另一組不與現有路段相互干擾，又能和高鐵左營基地 10/28 09:34
→ Howard61313: 相連的軌道與月台，專門跑未來往返花東跟高屏的高鐵 10/28 09:34
→ Howard61313: 。這方法麻不麻煩？當然麻煩，但就看政府覺得是左營 10/28 09:34
→ Howard61313: 站一個地方大改造麻煩，還是市區路廊大量徵收拆遷麻 10/28 09:34
→ Howard61313: 煩了。 10/28 09:34
→ sammy98: 反正 未來小港機場想變成國際雙跑道標準機場的話 彌陀不 10/28 09:38
→ sammy98: 可能了（卡台南/空校/左營機場及屏東降落下降線路）一定 10/28 09:38
→ sammy98: 是改到南星計畫去做機場 10/28 09:38
→ sammy98: 小港機場現址就可以炒地皮了 不也順勢推舟嗎 10/28 09:39
推 Apple0230: 南部那幾個飛機場彼此位置互相卡來卡去 真的以為大學生 10/28 12:25
→ Apple0230: 很好騙就是 小港機場那位置對於高雄來說多漂亮 結果卡 10/28 12:25
→ Apple0230: 來卡去還因為機場限制周圍開發真是笑死人 10/28 12:25
推 Apple0230: 那機場快點搬走好嗎 不然屏東高雄合併機場也好 10/28 12:28
推 rdu20159: 台北市是搶過來的 10/28 16:29
推 james2266: 原來台北挖4股時叫有遠見? 10/28 17:41
→ ciswww: 台北也是兩股完工後再挖兩股 10/28 21:51
推 btwsniper: 對於新聞內容有點好奇「沿線居民向前高雄市長吳敦義陳 10/29 01:19
→ btwsniper: 情、堅決反對拆屋」，那個時候鐵路地下化不是還沒蓋?是 10/29 01:19
→ btwsniper: 要拆哪裡的屋? 10/29 01:19
推 crh613: 這樣就一條走燕巢到六塊厝，一條走高雄車站拉到東港恆春.. 10/29 14:33
→ crh613: .. 10/29 14:33
推 Howard61313: 能到高雄車站的話，六塊厝站就沒有存在價值了 10/29 16:24