※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1685940694.A.6F5.html
→ cowbay8025: 早期公務員薪水一樣是算偏低的吧 中間經濟下行公務員 06/05 13:36
→ cowbay8025: 才變香 所以公務員素質跟薪資水準看來還是有掛勾 06/05 13:36
推 mapletree: 70.80年代公務員根本沒人要作… 06/05 14:26
推 ghghfftjack: 知道為什麼要給18趴嗎？因為那時候薪水太爛不給到18 06/05 14:31
→ ghghfftjack: 趴沒人要幹喔喔喔 後來18趴變成千夫所指又是另一回事 06/05 14:31
→ ghghfftjack: 了 06/05 14:31
推 fg008kimo: 18%被人家幹 是因為沒跟著大環境降下去好嗎 06/05 14:33
→ fg008kimo: 以前銀行利率真的有18% 問題是美國降息 妳公務員不降 06/05 14:33
推 radiwei: 那為何當時不直接增加公務人員薪水不是更快？那個年代有 06/05 14:33
→ radiwei: KMT要幹啥會有阻力嗎? 06/05 14:34
推 radiwei: 說70.80年代公務員根本沒人要作更是好笑，資料來源呢? 06/05 14:37
推 hank7218: 問60歲的長輩就知道了 06/05 14:46
→ hank7218: 台灣錢淹腳目的時代 06/05 14:46
→ cowbay8025: 七八十年代年年調薪啊 幅度差不多有10%以上 06/05 14:52
→ cowbay8025: 70年甚至調了20% 不就驗證了沒人要當才加薪徵材 06/05 14:52
推 webberpopo: 08那時候一堆名校畢業生搶考公職 就因為薪資不比外面 06/05 14:53
→ webberpopo: 差阿 換到現在外面行情好沒人要來了 06/05 14:53
推 yyc2008: 不要只講18%是以前薪水太低，現在公股銀行、中央銀行13% 06/05 15:24
→ yyc2008: 要怎麼講？中央銀行是公務員的特權階級？6%仍然很多，憑 06/05 15:25
→ yyc2008: 什麼這一些公務員可以跟其他公務員不同享有特權？真該死 06/05 15:25
推 yyc2008: 怎麼沒有人要出來把公股行庫這不公不義的13%拿出來講？ 06/05 15:32
推 yyc2008: 前財政部長張盛和都曾坦承，13％非屬法律規定的保障權益 06/05 15:37
→ yyc2008: 13%到底有沒有真的改革，還是仍然紙上談兵，發發新聞騙騙 06/05 15:56
→ yyc2008: 民眾，請公務員知道的出來跟大家講一下，18%被砍，卻還有 06/05 15:57
→ yyc2008: 人惦惦吃三碗鍋13%，公務員再忍就被那群人笑是傻子 06/05 15:57
→ cowbay8025: 沒必要互相扯後腿 受薪階級團結一起提升待遇 多做點實 06/05 16:03
→ cowbay8025: 事才是真的 06/05 16:03
噓 acezero: 你先搞清楚18%是什麼 06/05 16:08
噓 yyc2008: 純噓樓上，公務員年金被硬改，那批人根本不認為關他們什 06/05 16:08
→ yyc2008: 麼事，還什麼團結提升？我跟你說啦，他們保有利益，管你 06/05 16:10
→ yyc2008: 們這些公務員福利被砍到見骨也沒差啦，還團結提升待遇?太 06/05 16:11
→ yyc2008: 天真了，公務員自己先用任何方式把自己的福利爭取下來 06/05 16:12
→ yyc2008: 我噓的是c的想法 06/05 16:12
推 horse2819: 把政府替換成一般公司承諾的沒做到早就被噴爆 06/05 16:30
推 dran30: 你要不要看一下 小弟第四點 現在是112年 上一個15年約是 06/05 16:32
→ dran30: 民國9x年開始這一批歐 06/05 16:32
→ dran30: 沒有提到那些18%的....這個你誤解很深 以上 06/05 16:32
→ fcz973: 18%是從純恩給轉成提撥制用來堵他們的嘴用的，雖然有點不 06/05 16:34
→ fcz973: 當連結，但跟是不是低薪或素質好不好完全無關 06/05 16:34
推 dran30: 樓上的 我同意 只是我沒有指稱這批人 以上 哈 06/05 16:37
→ dran30: 這位先生有誤解 哈 06/05 16:38
噓 yyc2008: 公股銀行13%改革下文在哪裡？不要柿子挑軟的吃 06/05 17:09
→ yyc2008: 推錯 06/05 17:10
推 ihakkanet: 有改革了新進行員退休金不能領13趴了 06/05 17:56
推 R3210: 公股銀行可能比較好讓政客搬錢吧 新聞一堆用沒專業亂搞的 06/05 17:58
→ R3210: 你說KMT爛 至少他們還要臉 不會一堆酬庸擺明來撈的 比能撈 06/05 17:59
→ R3210: 就撈還扯 06/05 17:59
推 yamahara6026: 先去搞懂18%的歷史背景再來說話啦 笑死 06/05 18:09
推 yamahara6026: 以前年代KMT確實是想幹啥都可以啦，但可能還知道什 06/05 18:16
→ yamahara6026: 麼叫無恥，所以沒靠立院人數舉手碾壓 06/05 18:16
→ iverson414: 垃圾不分藍綠，別吵了 06/05 18:17
→ julianscorpi: 既然很多老公務員在吹以前的光輝歲月，那代表過去 06/05 18:30
→ julianscorpi: 一定有一段時間公務員待遇是優於社會的（我自己有 06/05 18:30
→ julianscorpi: 經歷過的就是08~14那段苦難期），但在公務員待遇相 06/05 18:30
→ julianscorpi: 對高的時間，公務員素質有比較好嗎？我想這是這篇 06/05 18:30
→ julianscorpi: 文章想討論的主題，而不必扯到18%。 06/05 18:30
推 kiwifruit: 錢給得起，公司裡面大部分員工素質就是比較好，這個有 06/05 18:34
→ kiwifruit: 什麼可以爭議的....... 06/05 18:34
→ ezmantalk: 我是不知道歐美社會如何但在東亞社會，特別是中國和台 06/05 18:50
→ ezmantalk: 灣，一代不如一代每個世代的共識嗎? 七年級要中年成為 06/05 18:50
→ ezmantalk: 社會中堅了，可知當年他們被稱為草莓族?我看現在對年 06/05 18:50
→ ezmantalk: 輕人於二十年前上個世代看六七年級生有何不同? 06/05 18:50
推 abcde2048: 老公務員吹的是通常是台灣錢淹腳目的年代吧 那個時候 06/05 18:53
→ abcde2048: 時候公職待遇應該沒有優於社會 06/05 18:53
噓 yyc2008: 不必搞烏賊戰術，草莓族形容壓力忍受，離職率就是客觀指 06/05 19:00
→ yyc2008: 標，現在新進人員和7、8年級生可以比較，考試競爭程度也 06/05 19:01
→ yyc2008: 可以，要比較，就要從客觀事實下去比，否則是合理化老屁 06/05 19:02
→ yyc2008: 股世代對78年級的詆毀。 06/05 19:02
→ ezmantalk: 不要斷章取義好嗎 我那段話整體意思是台灣就會這種"一 06/05 19:10
→ ezmantalk: 代不如一代"的講法，你可以客觀提出來到那個世代的公 06/05 19:10
→ ezmantalk: 務人員素質高啊 但一定是有人講一代不如一代，講別人 06/05 19:10
→ ezmantalk: 老屁股，自已變成老屁股了就理所當然唄 06/05 19:10
推 storyboy520: 我公職我自卑~說到錄取率嚇死人~說到薪水笑死人 06/05 19:12
→ storyboy520: 只能給這種低薪 怎麼會要求公務人員有聖人般的道德? 06/05 19:14
→ storyboy520: 看到委一的薪水 怎麼好意思限制人家去兼職? 06/05 19:15
→ yyc2008: 重點不是都講一代不如一代就表示一樣 是有無客觀事實 是 06/05 19:16
→ yyc2008: 否公平評論 06/05 19:17
→ yyc2008: 如果輔以客觀事實 講一代不如一代 理所當然 06/05 19:18
→ ezmantalk: 是要看客觀事實啊 問題是現在考都沒考(個人帳戶制的第 06/05 19:29
→ ezmantalk: 一批高普考)，已經在各種說如何如何"看衰"素質不行， 06/05 19:29
→ ezmantalk: 不就是只有"一代不如一代"沒有客觀事實?七八年的年輕 06/05 19:29
→ ezmantalk: 公務員離職率高，你可以解釋草莓族抗壓性不夠，也可以 06/05 19:29
→ ezmantalk: 解釋人家是清醒了能跑就跑，政府留不住人，是說，誰來 06/05 19:29
→ ezmantalk: 評斷? 06/05 19:29
噓 AxlRose: 工作用高薪吸引優秀人才 不要偷換概念 06/05 19:58
→ ezmantalk: 前面不講了有人說有段時間公務人員薪資比外面高，不也 06/05 20:26
→ ezmantalk: 有人說素質未必好，可以不要繞圈圈嗎? 06/05 20:26
推 Frobel: 因為18%在當時根本不怎樣 不要偷換概念 06/05 20:26
→ Frobel: 現在講18%素質就跟主計長的20蚵仔麵線一樣的不食人間煙火 06/05 20:27
→ Frobel: 你現在敢給18% 信不信四大一窩蜂要進來考 06/05 20:27
→ ezmantalk: 高薪與福利好自然是個人帳戶制與現職比，你未曾與現職 06/05 20:30
→ ezmantalk: 比過，就得個人帳戶制招來的人比現職素質不如?不是先 06/05 20:30
→ ezmantalk: 射箭再畫靶?偷換什麼概念? 06/05 20:30
→ ezmantalk: 會談到那段只是有人要論證高薪素質到底高不高，當時的 06/05 20:34
→ ezmantalk: 確有其時空背景，但重點是高薪與素的連結並不是絕對相 06/05 20:34
→ ezmantalk: 關的不是嗎? 06/05 20:34
→ ezmantalk: 至少我看他的那段是這樣理解的 06/05 20:34
→ sleepcat612: 給香蕉請到猴子應該是一般常識吧，我就問在都能領到y 06/05 21:20
→ sleepcat612: 的前提下，誰會覺得個人帳戶制比現行退撫基金好？ 06/05 21:21
→ sleepcat612: 然後拿解嚴前那個充滿非考試用人的年代來論證高薪也 06/05 21:21
→ sleepcat612: 未必能吸引人才就免了，不以公平公開競爭方式進用， 06/05 21:22
→ sleepcat612: 人才素質參差不齊必然發生 06/05 21:24
→ ezmantalk: 不是，我說急什麼，七月考完十月就放榜，最快年底考選 06/05 21:35
→ ezmantalk: 部統計就出來了，繼續看下去好嗎? 06/05 21:35
→ kgppra: 理論上金融海嘯後那幾年素質應該是最好的啦 那幾年景氣不 06/05 23:15
→ kgppra: 佳 一堆名校的為了穩定考進去 現在一堆後悔XD 06/05 23:15
→ cowbay8025: 金融海嘯那陣子進來的 四大以上名校不在少數 比現在多 06/06 00:08
→ cowbay8025: 很多 雖然學歷不能完全代表素質 但平均確實比較好 06/06 00:08
推 kutkin: 公務員沒人要做的話 那大東海怎麼開這麼久 06/06 05:17
推 kutkin: 說沒人要做的可不可以拿出70-80年錄取率？ 06/06 05:18
推 onstar: 樓上考古系？112高普報名剩下102的45%，已明確，還考古？ 06/06 06:35
→ segio: 沒人要做是相對於大專以上學歷.高中等級還是會考阿... 06/06 06:58
→ segio: 其實去普查那個年代當公務員的學歷就會發現這個事實.. 06/06 06:58
→ segio: 反正低薪造成素質下降那是不可避免的.邊緣人才來做不是.. 06/06 06:59
→ segio: 不用擔心公務員斷層.再怎樣也比兩萬等級的免洗工作好一點 06/06 07:00
推 arafinwe: 就跟30多年前的軍人一樣。軍人以前是沒有人要做的，因 06/06 07:30
→ arafinwe: 為薪水太低。會去當軍人的多半會被認為能力太差，在社會 06/06 07:30
→ arafinwe: 上找不到工作才去當軍人。 06/06 07:30
→ arafinwe: 至於18%，當年公務員薪水低，股票市場又非常賺錢。政府 06/06 07:38
→ arafinwe: 為了安撫公務員能專心工作，別把心思用在股票上，另外 06/06 07:38
→ arafinwe: 老一輩的公務員退休金也沒多少，18%帳戶真的存滿100萬 06/06 07:38
→ arafinwe: 的應該也沒幾個。 06/06 07:38
→ arafinwe: 股票市場上的四大主力中的阿布拉就是曾公務員，不爽政 06/06 07:38
→ arafinwe: 府管、辭職出來做股票 06/06 07:38
推 musicbox810: 我對13%也滿好奇的，請問ihakkanet的資訊是在哪裡? 06/06 07:44
→ musicbox810: 剛剛搜尋google沒看到任何這幾年的資料，同事朋友在 06/06 07:45
→ musicbox810: 公股工作也說沒變，所以想問問ihakkanet 06/06 07:46
推 kutkin: 70 80年代 那時候大學生本來就不多呀 大學生就當主管了 06/06 13:04
→ kutkin: 講學歷我也是.... 06/06 13:04
→ fcz973: 早年職軍大部分還是軍校出身為主，要嘛家裡窮沒錢升學，不 06/06 14:15
→ fcz973: 然就軍人世家從小就被命定接缽，義務役進去被洗腦簽下去反 06/06 14:15
→ fcz973: 而比較少，要說職軍是沒能力才去做恐怕太過武斷 06/06 14:15
推 urban01: 99-103那幾年進來的 如果沒升到8-9職等 真的是有夠不划 06/06 14:18
→ urban01: 算 06/06 14:18
推 woofwoof009: 一堆浮屍 詐騙 治安現在比較好？？ 06/06 15:26
推 Hifumi1023: 看政府是要人才還是要猴子嚕 06/06 17:34
推 Arhib: 猴子才好搞詐騙啊 懂？ 06/06 17:51
推 ficp: 以後大家都有18% 退撫繳好繳滿 06/06 19:30
→ segio: 以前大學畢業去當公務員是沒能力才去.有能力都去外面打拼 06/06 21:46
→ segio: 當然之前十年的環境.公務員相對薪水不低.所以大學生比例高 06/06 21:47
→ segio: 現在公務員和社畜差不多人見人嫌.有能力的人自然不會想來 06/06 21:47
推 ksxo: 所以你覺得薪水好福利高 好人才一樣不會選公職？ 06/07 22:32
→ ksxo: 這樣看來公司老闆們不要提高薪水搶人是對的 06/07 22:32
推 jjer: 20年前，進來的時候是奢望55歲退休，薪資水平也不差，所以 06/08 22:15
→ jjer: 一堆台清交成進來，這批人很耐操。不過由後往前看，真的是 06/08 22:15
→ jjer: 被騙了。 06/08 22:15
→ abcd5566: 幹 當初也算好85制 55歲就退休 06/08 22:30
→ migration265: 哈哈差不多 06/09 14:21