※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1583725470.A.A17.html
推 bking: 複閱的時候再和科長確認吧 03/09 11:48
→ maniaque: 跟主管一起上去面報 03/09 11:48
→ maniaque: 或者是你這些方案 "首長都不滿意" 03/09 11:49
→ maniaque: 所以才建議你面報首長,了解首長看法跟方向擬定 03/09 11:49
→ maniaque: 最後, "不要什麼都推給主管" 03/09 11:50
→ eno4022: 這就是你的認知不對了，怎麼可以把責任丟給首長呢？ 03/09 11:50
→ eno4022: 應該是你列出所有選項，然後擬選擇xx方案辦理，再簽出來 03/09 11:51
→ eno4022: 才對，這樣首長蓋章才會爽快，因為出事是你背主要責任 03/09 11:51
→ BraveCattle: 我是覺得首長不滿意可直接退 03/09 11:53
→ eno4022: 二邊都想甩鍋給對方，你覺得誰會贏呢？ 03/09 11:53
→ BraveCattle: 因為怕被人認出來我沒寫很細,但其實這份公文之前就往 03/09 11:55
→ BraveCattle: 返過了,所以首長之前有裁示 03/09 11:55
→ eno4022: 順便教你一招，如果事情大到你也不敢背鍋就開會討論，推 03/09 11:56
→ eno4022: 給共識決再簽出來給首長 03/09 11:56
→ BraveCattle: 只是這次對方有新的意見,我也呈了,首長章也蓋了,老實 03/09 11:56
→ BraveCattle: 說這篇雖然掛請教,但比較像抱怨文吧 03/09 11:56
→ BraveCattle: 應該實際上會請主管和首長溝通,至於2樓先進說不要推 03/09 11:57
→ BraveCattle: 給主管,我沒有要推的意思,只是我們單位的風格都是層 03/09 11:58
→ BraveCattle: 級和層級中間一對一 03/09 11:58
→ eno4022: 你寫簽呈還太菜，你應該寫到首長只要蓋個章就ok什麼意見 03/09 11:58
→ eno4022: 都不用表示的境界才行，如果一件公文還需要首長拿起筆寫 03/09 11:58
→ eno4022: 意見，我認為水準都還不夠 03/09 11:58
→ BraveCattle: 也是,但以前被這個首長講過簽不能寫成"將軍"的格式 03/09 12:00
→ BraveCattle: ,不能冒犯他的決策權 03/09 12:00
→ eno4022: 真的有需要請示首長意見，也應該是你或你的主管先去口頭 03/09 12:07
→ eno4022: 請示再簽出來，把首長的意思化為你的意思(當然如果你怕被 03/09 12:07
→ eno4022: 坑可以要求下條子或錄音)，最後首長蓋個章順帶讚一句“ 03/09 12:07
→ eno4022: 此人深得朕心，可造之材”，就完美結束 03/09 12:07
噓 keepingtime: 局長不拿筆寫 難道用舔的嗎？！你可真是個好奴才！ 03/09 12:40
噓 keepingtime: 有些人當局長連思考決策都不會 根本不夠格! 那種好 03/09 12:44
→ keepingtime: 奴才卻反而自我怪罪公文寫不好! 03/09 12:44
推 ganbaru: 我一直以為機關首長是沒有感情的如擬機器耶，原來還有提 03/09 12:59
→ ganbaru: 方案給首長選的簽法喔 03/09 12:59
→ eno4022: 等你當到主管遇到那種凡事都要你決定的廢物承辦人你就會 03/09 13:06
→ eno4022: 懂了，不過我猜應該不會有那一天，有的話也是機關的悲劇 03/09 13:06
→ eno4022: 我每次看到那種貪生怕死什麼都要請鈞長具體裁示的人都覺 03/09 13:09
→ eno4022: 得蠻可悲的，專業可能都拿去餵狗了，但最可悲的是他們還 03/09 13:09
→ eno4022: 覺得自己好聰明好棒棒。 03/09 13:09
→ kjy0606: 樓上，那不然要主管幹嘛？大家都承辦不就好了？ 03/09 13:11
噓 Noobungas: 主管不擔責任等領錢的？出事都推給承辦？ 03/09 13:27
→ BraveCattle: 公文其實沒有絕對，你的主管有想法，你只擬一個方案 03/09 14:07
→ BraveCattle: 他一樣會退你，公文算是公職在職場重要的溝通且有留 03/09 14:08
→ BraveCattle: 存的工具，只好找個讓每一層能滿意的寫法(回ganbaru) 03/09 14:10
→ eno4022: 有想法要先溝通好再簽，就像很多事都是開會前就喬好的， 03/09 14:16
→ eno4022: 開會只是走個過場，是一樣的道理 03/09 14:16
→ eno4022: 題外話，只有廢物才會搞不清楚狀況，跳出來喊說都喬好了 03/09 14:17
→ eno4022: 還開會幹嘛 03/09 14:17
→ eno4022: 這種人大概永遠不會懂開會跟簽呈真正的意義在哪裡，原po 03/09 14:20
→ eno4022: 你還不錯，至少還知道這是個工具，如果你還能善用工具你 03/09 14:20
→ eno4022: 就有前途了。 03/09 14:20
推 ganbaru: 其實我覺得大家都橋好了再開會過場很正常，有一些主管還 03/09 14:29
→ ganbaru: 會自己跟別人橋好後再來開會時跟你說我們已經決定了沒得 03/09 14:29
→ ganbaru: 商量，這種事前不講事後要你追認的真的太無恥 03/09 14:29
推 ganbaru: 你跟別人橋好了再來和我開會說大家都同意了是三小，你都 03/09 14:31
→ ganbaru: 幫我表示意見了就別找我同意我不同意的事啊 03/09 14:31
推 uco330: 主管決定的事塞到承辦嘴裡是很常見的唷 這就是承辦的用途 03/09 14:52
推 banmi: 覺得eno4022說的雖然有點... 但還蠻寫實的... 03/09 14:58
→ banmi: 印像中有一年兼行政,為了某件事上簽,結果校長只有寫一個"閱 03/09 14:59
→ banmi: 事後請教賢拜才知道長官只批"閱"這個字的涵意... 03/09 15:00
→ BraveCattle: 以前閱有涵意，現在主管想用閱擺脫責任不容易了 03/09 15:03
推 banmi: 真的嗎? 那次事件後,就不想兼行政了,後來"閱"的意義有改嗎? 03/09 15:04
推 ganbaru: 幸好不是批知道了 03/09 15:06
推 Redchain: 首長不是選你ABC方案的，除非是名冊內圈選人選，不然他 03/09 15:18
→ Redchain: 只會寫如擬跟發 03/09 15:18
→ Redchain: 不過我還是要說，真的有那種簽爛公文一路蓋章送上去的， 03/09 15:22
→ Redchain: 看哪一層長官看不下去，然後還被基層嫌囉嗦毛一堆，呵呵 03/09 15:22
→ segio: 理論上應該要分析方案優劣.承辦單位建議選擇哪個方案吧.. 03/09 16:52
→ segio: 首長有決策權.但幕僚有建議職責.你不建議他也可以不決策 03/09 16:54
→ airlow: 你還是要做事，只是長官不想背責任 XD 03/09 17:13
推 IamHunk: 主管加給領假的 ㄏㄏ 03/09 17:15
推 IamHunk: 首長可以不決策沒錯。不決就是否決。 03/09 17:17
→ segio: 不決策就是蓋章阿..科科.蓋章看你怎麼辦案子. 03/09 17:25
→ ezmantalk: 我也傾向2 去請示一下首長的真意 不透過主管去請示有點 03/09 19:11
→ ezmantalk: 怪吧 而且首長說不定就在等你去找他 至於推文某些說法 03/09 19:11
→ ezmantalk: 我只能呵呵 公務態樣那麼多 兩案併陳或多案併陳是會有 03/09 19:12
→ ezmantalk: 的 沒有必要讓別人隨便評斷你 本案具體怎樣都不清楚 03/09 19:13
→ ezmantalk: 就出來說三道四 真的呵呵 03/09 19:13
推 am7347474: 存查嘍，都不決定就放給他爛呀 03/09 19:19
推 R3210: 當承辦遇過廢物主管 當主管遇過廢物承辦 跟你講個觀念 連陪 03/09 19:47
→ R3210: 承辦去找首長都不敢的主管 不是太黑就是太懶 完全沒存在必 03/09 19:47
→ R3210: 要 03/09 19:48
推 DAEVA: 揍他 03/09 20:30
推 ksxo: 公文上寫 如採A方案 請批如擬 B請批閱 C請批可 D批照辦 03/09 20:53
→ ksxo: 讓他寫完就也選完了 別想免責 03/09 20:53
→ a9301040: 其實他沒有看懂就簽名蓋章了，公文太多… 03/09 21:10
→ BraveCattle: 謝謝各位的意見，無論正向負向都感恩 03/09 21:11
→ ezmantalk: 我想真的是有人沒遇過 不過沒遇到是好事 曾經有批完在 03/09 21:14
→ ezmantalk: 執行時再去請示 首長說：蛤我當是批這個哦? 長官如何是 03/09 21:15
→ ezmantalk: 一回事 這裡大部份都是作事的人 還在那邊互相相輕 03/09 21:15
→ ezmantalk: 只會讓非公務人員看笑話 03/09 21:16
推 cruisertakao: 你家老闆有想法 你沒寫出來 找你家主管去溝通 03/09 22:21
→ alvar: 我以為通常都是喬好才寫公文擬如何辦理的，原波既然都上來 03/09 22:32
→ alvar: 發問了，部分推文不知道口氣在兇什麼 03/09 22:32
推 CoolboxXD: 實際上，eno大講的真的是實在話。 03/09 22:38
→ tobegood: 跟科內長官反應，看長官想要一起去問首長，還是他自己 03/09 23:07
→ tobegood: 去問就好，這狀況還好，不算少見吧。 03/09 23:07
推 BLUEJN: 以前遇過 有時候就只是首長忘了寫而已 03/09 23:11
推 Anneys: 如果是長官要你不照規定放水的？也不讓長官寫裁示？ 03/10 00:35
→ Anneys: 都自己扛？ 03/10 00:36
推 aa08175: 視狀況內容要自己應變阿，樓上問這什麼問題= = 03/10 00:38
噓 Mercury0625: 1.怎麼會是選項= = 到時候事情沒辦抓出是你承辦把 03/10 09:13
→ Mercury0625: 文存查，難得你要跟人家說首長沒裁示嗎 03/10 09:13
→ Mercury0625: 你們的股長科長技正專員什麼不是塑膠吧 03/10 09:13
→ Mercury0625: 還是你們整個單位都跟首長很不熟 03/10 09:14
推 justeat: 不懂 為什麼不能寫成"將軍"的格式? 03/10 09:39
→ justeat: 不就是要方便長官直接批個"可"就結束嗎? 03/10 09:39
→ BraveCattle: 不需要懂，因為人家是長官 03/10 09:50
推 FrankChaung: 先找科長討論，再一起去請示局本部長官，大政務官未 03/10 12:47
→ FrankChaung: 必是故意不批示，說不定是文來就蓋章也不看內容啊～ 03/10 12:47
→ FrankChaung: ～不然假設方案都不滿意至少可以批示退回重擬方案吧 03/10 12:47
→ FrankChaung: ～～當然是不是技術性甩鍋就不知道了 03/10 12:47
推 toro313: 遇過一次，陳請鈞長挑採購案的評選委員，他寫:如擬 03/10 13:31
→ toro313: 恩恩，看來我們評選委員有人叫如擬 03/10 13:31
推 elve7878: 選個方案再簽一次 看首長回什麼 XD 03/10 15:03
→ segio: 直接找局處長官殺去首長室就好...問一堆.... 03/10 16:10
→ segio: 首長什麼都要懂.那還要這些局處長官幹嘛. 03/10 16:11
推 chungrew: 我也覺得事妳沒溝通好 03/10 16:51
→ chungrew: 這種不都是私下橋好 再上簽 請核示的嗎？ 03/10 16:51
→ chungrew: 就像部裡面開部務會議，大家事先都已經先喬好了 03/10 16:52
→ chungrew: 列席部務會議的時候，有誰是在現場討論的？ 03/10 16:52
→ chungrew: 大家都是走個程序，走個過場，不是嗎？ 03/10 16:53
推 Yanrei: 我覺得想太多了，搞不好單純是首長沒在看直接就簽下去了 03/10 20:15
推 needeng: 應該是你要選 怎會叫長官選 或是先跟長官討論下 你們是 03/11 01:50
→ needeng: 都不溝通的嗎 03/11 01:50
推 an123456781: 但是爭議未決確實是可以給長官選 03/11 02:38
推 cin0921: 簽陳不是就是說明跟擬辦嗎 擬辦就寫好要辦什麼 不過什麼 03/13 16:19
→ cin0921: 決定前都加過擬 讓長官批就只要寫如擬 03/13 16:19
推 fabrique: 公文不可以寫成選擇題，要寫成是非題 03/25 00:48