看板PublicServan
: → a9301040: 本板多數人都在公務機關，你的想太好之說，言過其實 05/15 23:55
: → a9301040: 一開始就知道會實務訓不通過，想必也有蒐證，法院見吧 05/15 23:56
從前面網友引的 ask板 那篇文,
已經預見實務訓會不過了?
那應該有蒐證吧?
其實現在機關跟民眾上法院, 我一直都有感覺,
法官的心證還是 機關基於優勢地位 , 機關 vs 民眾
不全然平等 ... 所以"感覺"有些案子在判, 還是比較偏向民眾
雖然行政訴訟勝算很低,
還是可以告告看, 訴訟費好像只有５０００元而已，
用５０００元買一個機會，成本來算可以
=====> 真正跑一次行政訴訟庭, 也有助於行政法的理解(對後續準備考試
也有助益)
ps: 其實你(你就是你朋友)這個 case ,應該要及早止血的
當初秘書把課長找過去罵,
代表秘書心中並無定見 (官官相護,偏袒?)
那時候就去跟秘書(甚至機關首長)陳述意見,要求換課室
也許就不會這樣了
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甚麼職系? 民政,還是社行,經建?
如果是民政, 在民政課... 去查查實務訓那段時間, 社會課,秘書室是否有出缺找職代
如果有的話,
代表機關明明可以輔導調課室(民政,社會,秘書 是可以互調的) => 但機關怠於輔導
用這個方向去跟法官講,... 把所有對自己有利的都拿出來講,
講是你的權利, 採不採信, 是法官的權力,
但你不講, 法官連判斷的機會都沒有
然後 ask板 有說, 當眾破口大罵?
有沒有錄音,... 有的話, 當庭放給法官聽
ps: 國軍也喜歡破口大罵羞辱式領導(最近外島才一個case)
,... 這個去法院,軍方幾乎都敗... 法官會同情低階,被罵的人
這個一定也要拿出來
雖然勝算很低,
但如果被欺壓的資料蒐集的很完整, 還是有一咪咪的機會
苦主是女生嗎?
可以的話,當庭一邊放,一邊哭(不要很誇張的哭, 眼眶泛紅就好)
,... 法官雖然有專業訓練,相對一般人比較理性,但他也是血肉之軀
加上台灣是個理盲濫情的社會,..so,...
女生應該是行政類, 也因為行政類, 才會這麼憤懣(因為行政真的不好考,
如果是土木, 大多直接辭職重考了...不會撐到實務訓被打不及格)
但其實行政不好考, 也可以是向法官主張論證的理由:
行政錄取率這麼低(考選部有錄取率的資料, 調出來佐證),
好不容易考上, 怎麼可能會不珍惜工作擺爛? 反之,就是機關爛,不教
只會罵 ===> 這其實也是論證的理由
反正就是,對自己有利的 "事實(錄音,書面)" and "邏輯推論(如上)"
都拿出來講,擺低姿態的講
法官只要採其中一,二點,... 也許就請保訓會另行調查了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.169.147※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1431705902.A.A56.html
推 binladn: 其實有找過，但無法換 05/16 00:08
推 binladn: 找過該單位最高主管 05/16 00:11
推 binladn: 感謝b大的建言，有錄到一些 05/16 00:18
推 binladn: 苦主是我姊，但其實沒錄到很多，很晚才開始錄的 05/16 00:26
→ a9301040: 我猜你沒有上過法院，尤其是行政法院，在那邊哭 05/16 00:29
→ a9301040: 法官心證形成，同評語，言詞辯論終結，收到敗訴判決 05/16 00:30
→ a9301040: 這種涉及高度當事人權益的，建議你找律師 05/16 00:30
→ a9301040: 不要瞎聽一些沒上過法院，看新聞就以為瞭解法院，比較好 05/16 00:31
→ a9301040: PS：前兩行跟後兩行的你是不同人... 05/16 00:34
推 atsaistar: 在法庭哭是沒有用的，就算跪下，法官也只會請通譯扶你 05/16 19:24
→ atsaistar: 起來。有什麼證據、事實請照實講，不用裝可憐，這在法 05/16 19:25
→ atsaistar: 院是行不通的 05/16 19:25
→ fgkor123: 截至2014六月，3293人，砍2個。嗯... 05/16 21:44
推 endlesssad: 不要亂教 在法庭哭只會反感而已 多少人演過戲 05/17 10:05
→ endlesssad: 法官早就麻痺了 05/17 10:06
噓 im31519: 原po是不是電影看太多了....行訴庭法官還理你哭哭? 05/17 16:28