※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Preschooler/M.1714910211.A.AA1.html
推 cp2569 : 謝謝分享 05/05 20:58
推 mumuw : 感謝分享 05/05 21:07
推 LesMiz : 你好認真好可愛。 05/05 22:37
推 espreso : 謝謝分享！ 很有用 05/06 02:51
推 mindy1025 : 謝謝你的分享 解答了我的迷惑 05/06 03:03
→ mindy1025 : 看到大排長龍的小孩家長在玩寶可夢機台 我不懂也不 05/06 03:03
→ mindy1025 : 想參與 05/06 03:03
→ mindy1025 : 直到某天小孩從幼兒園拿回來一張塑膠灰白色的寶可 05/06 03:04
→ mindy1025 : 夢卡 才知道這東西.... 05/06 03:04
推 greensdream : 謝謝分享，沒你這篇文章我還不知道這個遊戲這麼誇張 05/06 03:09
推 pomyopnion : 原來是這樣 還好家中小孩對這款遊戲沒興趣.. 05/06 04:55
推 bluestarain : 感謝分享 05/06 06:12
推 ricamya : 雖然沒認真看過這機台，但覺得你分析很棒 05/06 07:00
噓 mnetg : 不認同你說的賣假卡有什麼不好，這也是扭曲 05/06 07:20
推 ginger0911 : 認同，所以從不會讓孩子玩那種花很多錢卻只玩幾分 05/06 07:26
→ ginger0911 : 鐘的遊戲機，這就是價值觀的養成，不想讓孩子覺得 05/06 07:26
→ ginger0911 : 快樂是要用錢買來的。 05/06 07:26
推 suction : 我也很不認同賣假卡 再有理由都不能盜版吧 05/06 07:29
推 ginging : 謝謝分享，真的不會想去玩了 05/06 07:40
→ Ccsteeker : 我沒說清楚，也希望大家多思考討論這問題，假卡兩 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 種，一個擺明告訴你，他賣假卡，一個賣假卡卻說賣 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 真卡，後者是真不好，前者業者會註明，給與小孩以 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 及家長良好的遊戲體驗，相比台灣gaole的遊戲機制， 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 我當下才了解光明正大賣假卡的所謂遊戲體驗，我才 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 了解我碰到的寶卡夢達人為什麼要制作印刷其他國家 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 地區假卡免費給小孩。 05/06 08:16
→ Ccsteeker : 我當初與寶可夢達人攀談也是因為他免費發送他做的 05/06 08:18
→ Ccsteeker : 假卡給玩gaole的小孩，頓時我才發現網路賣假卡的賣 05/06 08:18
→ Ccsteeker : 家講的良好體驗遊戲到底是什麼意思，各位思考一下 05/06 08:18
→ Ccsteeker : 。 05/06 08:18
→ Ccsteeker : 我個人也已經跟小孩清楚說明目前gaole遊戲機制的問 05/06 08:20
→ Ccsteeker : 題，為什麼小孩不適合，為什麼假卡可以被光明正大 05/06 08:20
→ Ccsteeker : 販賣，為什麼那位寶可夢達人叔叔要做假卡免費給小 05/06 08:20
→ Ccsteeker : 孩，各位思考一下。 05/06 08:20
→ Ccsteeker : 當然，各位的價值觀可以不認同，所以請好好教育自 05/06 08:21
→ Ccsteeker : 己的小孩，給與你認同的價值觀，培育他，提早培養 05/06 08:21
→ Ccsteeker : 擁有接近的價值觀，家庭才不容易衝突。 05/06 08:21
→ Ccsteeker : 而且我是說我第一次覺得假卡沒什麼不好，我是比較 05/06 08:32
→ Ccsteeker : 中立中性的看待他，請勿加重我的表達。 05/06 08:32
→ Ccsteeker : 希望我的說明，能夠讓擔心我的價值觀扭曲的人，比 05/06 08:34
→ Ccsteeker : 較不那麼的擔心我，或者擔心我教育我的小孩，各位 05/06 08:34
→ Ccsteeker : 也請多慢慢妥善的有技巧的傳達自己的價值觀給自己 05/06 08:34
→ Ccsteeker : 的小孩，不要等到別人教。 05/06 08:34
推 mnetg : 就算賣家說他賣的是假卡!也是盜版啊!有沒有版權觀 05/06 09:13
→ mnetg : 教育小孩用盜版好棒棒是吧 05/06 09:14
→ naini : 我懂原PO的假卡意義,因為台灣這遊戲改到就像是賭博 05/06 10:08
→ naini : 電玩,完全就用機率跟金錢攻擊去換那個所謂的五星卡 05/06 10:09
→ naini : 如果家長沒有特別跟孩子溝通跟控制金錢,其實很容易 05/06 10:10
→ naini : 花了很多錢跟時間在跟莊家賭,最終贏的還是台灣代理 05/06 10:10
→ naini : 真的要玩寶可夢還是在家用遊戲機玩會比較單純,gaole 05/06 10:11
→ naini : 我們也是讓孩子大了點才跟他約定好一天就花多少,然 05/06 10:12
推 naini : 後大約花多少時間在這裡排隊.. 05/06 10:15
→ naini : 玩還是可以玩,尤其孩子們單純看到五星卡出現那種 05/06 10:16
→ naini : 雀躍心情跟表情真的很單純可愛,複雜的其實是代理商 05/06 10:17
推 naini : 不過也再次聲明盜版真的不是正確觀念>"< 05/06 10:22
推 ray801046 : 謝謝分享 05/06 10:22
推 caramelputin: 課金遊戲不就是這樣嗎？那些廢卡我女兒都帶回家了 05/06 10:30
→ caramelputin: ，他知道五星很厲害，可那些卡片就是他喜歡的收藏 05/06 10:30
→ caramelputin: 品。 05/06 10:30
→ caramelputin: 我家120元不停止至少半小時（不含排隊），一個月只 05/06 10:35
→ caramelputin: 會玩0-2次。5分鐘其實還好，夾娃娃機才是最可怕的 05/06 10:35
→ caramelputin: 。 05/06 10:35
推 play23 : 我印象中在臉書上看過，日版是當場印刷卡上的貼紙 05/06 10:37
→ play23 : 這樣的話在台灣就會被認定為賭博性電玩，所以才改成 05/06 10:38
→ play23 : 現在你說的「卡片販賣機」 05/06 10:38
推 aldam : 感謝分享 05/06 10:41
推 sakuralove : 表示你年輕的時候沒玩過卡牌類的大型機台 05/06 10:41
→ loser1 : 我年輕的時候大型機台是快打旋風跟雷電 05/06 14:43
推 julang : 感謝寶貴的分享，當下有不少包裝過的賭博！ 05/06 16:00
推 qw6565 : 原來如此，我一直覺得機台給我的感覺很奇怪，看了原 05/07 06:18
→ qw6565 : po和某些留言大概能知道我覺得哪裡奇怪~ 05/07 06:18
推 Clairedce : 原來這個機台排隊是因為這樣！真的是大量燃燒新台 05/07 07:48
→ Clairedce : 幣 05/07 07:48
推 choping : 我兒子原本有別人送的五星卡 每次看到寶可夢機台就 05/07 08:38
→ choping : 很想去玩 根本是上癮了 我想喜歡輕易打敗對方的感 05/07 08:38
→ choping : 覺…後來因為其他事情被懲罰..爸爸把五星卡給沒收… 05/07 08:38
→ choping : 後來完全不會跟我們吵著說要玩機台或是要看… 05/07 08:38
→ choping : 這遊戲太容易上癮了 認同 真的太浪費錢了 05/07 08:39
→ haremi : 日版也是燒錢, 如果有什麼培養模式我相信是更難排 05/07 11:21
→ haremi : 是可以不要拿卡的,實在不用不知道就生氣 05/07 11:22
→ haremi : 任何遊戲都需要父母把關,湯姆熊也不能放任小孩自己 05/07 11:23
推 loridaisy : 謝謝分享 05/07 17:18
推 saiko727 : 真的 05/07 17:25
推 powerful0711: 原來有假卡，不過說真的如果要玩真的要陪孩子一起去 05/08 00:26
→ powerful0711: ，並認真教育，而非直接放任他再那玩 05/08 00:26
推 nlevta : 覺得可怕，如果這個遊戲已經成為用寶可夢包裝的賭 05/08 06:38
→ nlevta : 博電玩，應該要通知當地教育主管機關，或是反應給 05/08 06:38
→ nlevta : 議員，讓這機台消失 05/08 06:38
推 suction : 我其實看不懂為什麼這樣叫做賭博電玩 也看不懂大家 05/08 07:18
→ suction : 心驚的點是什麼@@ 05/08 07:18
→ suction : 這篇很明顯是沒搞清楚交換寶可夢那個part是可以拒 05/08 07:19
→ suction : 絕 05/08 07:19
→ suction : 我的看法是 如果在遊戲中投錢有可能再掉錢出來 那才 05/08 07:37
→ suction : 算是賭博 不然有一些桌遊有交換手牌的機制 玩桌遊 05/08 07:37
→ suction : 的時候換到好卡難道也算賭博嗎 05/08 07:37
推 BigBeside : 感覺有點誇大了 如果這樣算賭博 05/08 10:05
→ BigBeside : 一堆機台手遊都算是了 05/08 10:05
→ BigBeside : 教導孩子心態即可 類似的東西在這個世代太多了 05/08 10:05
→ Ccsteeker : 台灣gaole 賭博成分是否過高，大家心裡一把尺，大 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 家觀點經驗角度不同，總之，我了解這個遊戲機制， 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 我是不會讓小孩繼續投入更多時間金錢，如果可以控 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 制的好，恭喜，我們都不必需要我的文章，我寫給有 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 相同困擾疑惑的父母長輩看的。 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 我講上面一堆，但是只把我講難聽的賭博說法做放大 05/08 12:30
→ Ccsteeker : ，我也無所謂，剛好讓需要的父母注意到這遊戲的本 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 質性質是什麼遊戲佔比是多少，各位父母的尺都不同 05/08 12:30
→ Ccsteeker : ，你們各取所需，也歡迎開文章告訴大家 gaole 機台 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 不如我所講的小孩父母這麼的需要警惕，歡迎寫文告 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 訴大家。 05/08 12:30
→ Ccsteeker : 另外，我遇到的寶可夢達人，他還真的寫過請願書去 05/08 12:31
→ Ccsteeker : 原廠，去經濟部，結果當然是官腔打回，上網講也是 05/08 12:31
→ Ccsteeker : 被炮，呵呵，反正對的起自己就可以。 05/08 12:31
推 candyice : 對它不瞭解，但這看來不像賭博，倒像是燒錢的遊戲機 05/08 14:37
→ candyice : ，就如同台灣夾娃娃機的燒錢休閒模式，感謝分享 05/08 14:37
推 nlevta : 不是寫信給經濟部，這要反應給民代或媒體，他們如果 05/08 14:38
→ nlevta : 接受了，會作較深入了解，透過媒體或議會質詢把問題 05/08 14:38
→ nlevta : 突顯出來，我上面說寫給教育主管機關也只是告知，他 05/08 14:38
→ nlevta : 們不見得會有動作 05/08 14:38
推 wiabc : 日版有比較好嗎？玩一次全部的卡都要拿下來的話要60 05/08 15:12
→ wiabc : 0日幣，用台版來說就是180台幣，只是好卡片很容易出 05/08 15:13
→ wiabc : 就是 05/08 15:13
推 makio : 我們台版日版都有玩，直接跟小孩一起研究商家是怎 05/08 18:00
→ makio : 樣榨出消費者錢的.. 05/08 18:00
→ makio : 這麼聰明的商業模式當然要趕快研究 05/08 18:01
推 makio : 我問小孩，他們說現在台版的寶可夢機台是日本的上一 05/08 19:59
→ makio : 代 05/08 19:59
推 makio : 也許再等一陣子，台版的也會更新成日版 05/08 20:01
推 chamber : 原po提出的問題很好耶！雖然我身邊沒人在玩。 05/09 03:11
推 SPAEK : 沒聽過還蠻意外的 這玩意不是幾年前就流行了 而且小 05/09 08:33
→ SPAEK : 學生不少挺瘋的 這機台是真的很花錢 要慎入 05/09 08:34
→ SPAEK : 其實也沒那麼嚴重 覺得台版就跟扭蛋機差不多意思 05/09 08:37
→ SPAEK : 如果學校同儕有玩 這機台大概就是很多家長要面對的 05/09 08:51
→ SPAEK : 第一個可能認真比較的玩意 05/09 08:52
→ nanaling : 你是不是認為所有的抽獎都是賭博啊？ 要講賭博湯姆 05/09 15:33
→ nanaling : 熊不是更好賭 05/09 15:33
→ nanaling : 打電動就會錯誤的價值觀那看過柯南的都去為了小事 05/09 15:34
→ nanaling : 殺人了吧 05/09 15:34
→ Ccsteeker : https://i.imgur.com/zA2HWSM.jpeg 05/09 23:04
→ Ccsteeker : 你大人我不管，你小孩這麼早接觸，我建議陪同大人 05/09 23:05
→ Ccsteeker : 要多注意，多提前教育，提早植入你要的價值觀，就 05/09 23:05
→ Ccsteeker : 這樣。 05/09 23:05
→ Ccsteeker : 如果你要照法條，要有定罪才是叫賭博，那沒關係， 05/09 23:09
→ Ccsteeker : 你的標準就這樣，我的標準就是你丟錢了，要靠機率 05/09 23:09
→ Ccsteeker : 得到東西，你說這不是賭博，沒問題，你覺得不是就 05/09 23:09
→ Ccsteeker : 不是，我不是很在乎。 05/09 23:09
→ Ccsteeker : 我重申，是‘’純粹‘’的機率，寶可夢機台，電腦 05/09 23:11
→ Ccsteeker : 派發給你的機率，你覺得不是賭博，沒問題，那就這 05/09 23:11
→ Ccsteeker : 樣。 05/09 23:11
推 nanaling : 那湯姆熊也都是賭博了。覺得這樣小孩就會壞掉，不 05/09 23:51
→ nanaling : 能接受的就不要玩。 教好自己小孩即可不需要上來教 05/09 23:51
→ nanaling : 育別的家長。 05/09 23:51
→ Ccsteeker : 湯姆熊全部都是嗎你打算這樣講嗎？跳舞機射擊遊戲 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 也是賭博？湯姆熊老實說我還真沒去過幾次，競技沒 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 問題啊，但是你投錢，然後讓電腦跑機率，你覺得不 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 是那就不是，如果你你覺得湯姆熊不是那就不是，我 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 跑上來不是要教育你，我是講給有需要的人，顯然你 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 不需要，恭喜你。 05/10 00:01
→ Ccsteeker : 然後我沒說，小孩會壞掉，我希望父母能注意這遊戲 05/10 00:03
→ Ccsteeker : 的問題之處，有三個地方依據，我認為會有影響，讓 05/10 00:03
→ Ccsteeker : 小孩壞掉，我是跟你一樣認為不至於，請問還有什麼 05/10 00:03
→ Ccsteeker : ？ 05/10 00:03
→ Ccsteeker : 傳統遊戲機台，我們都知道是怎麼回事，套路都知道 05/10 00:08
→ Ccsteeker : ，gaole起碼我認為是新東西，套路新的，提醒警告其 05/10 00:08
→ Ccsteeker : 他正在接觸的父母長輩，我提出我三個觀察，以及可 05/10 00:08
→ Ccsteeker : 能影響，甚至一個已經是賭博成分了，其他甚至是娃 05/10 00:08
→ Ccsteeker : 娃機電子遊戲翻版，反正你算機率，排隊伍，算人頭 05/10 00:08
→ Ccsteeker : ，就提高機會抓5星，這不就娃娃機的包夾嗎？？？？ 05/10 00:08
→ Ccsteeker : ？ 05/10 00:08
→ Ccsteeker : 嗯，我的看法啦，沒什麼重要的，湯姆熊，我是不認 05/10 00:09
→ Ccsteeker : 為裡面都是電腦派發的機率牌給你的遊戲吧？競技益 05/10 00:09
→ Ccsteeker : 智當然不算囉，還要我說甚麼？ 05/10 00:09
→ Ccsteeker : 我補充，gaole 套路新的，包裝新的，行銷強大的， 05/10 00:12
→ Ccsteeker : 花費不少，甚至可能時間也不少，請各位參與中不熟 05/10 00:12
→ Ccsteeker : 悉的父母長輩多注意。 05/10 00:12
→ Ccsteeker : 玩遊戲小孩不會壞掉啦，我自己就玩遊戲36年了，還 05/10 00:14
→ Ccsteeker : 是我已經壞掉不知道，總之，祝各位育兒順利。 05/10 00:14
→ Ccsteeker : 順帶一提，我自己國小就凌晨0400出門打大機台一道5 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 元憑自己的實力跟同學破關，10元打到上課，打夜市 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 彈珠台研究哪一台比較容易入珠怎樣力道怎樣落點， 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 套圈圈一次三個平行機率大，飛行射擊遊戲要記跑位 05/10 00:35
→ Ccsteeker : ，嗯....單純用錢讓電腦派發機率給你拿獎品，這真 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 的不是好遊戲的內容。所以別怪我這樣批判 gaole ， 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 我不是說寶可夢不好，我不是說遊戲不好，我是說 ga 05/10 00:35
→ Ccsteeker : ole 對於小孩或者不熟悉的家長是不好，要注意的， 05/10 00:35
→ Ccsteeker : 希望大家各取所需囉。 05/10 00:35
→ SPAEK : 你要打這麼多 為何不編輯就好 05/10 01:38
→ Ccsteeker : 因為我用 beptt ，曾經很多次修改編輯文章把大家包 05/10 06:27
→ Ccsteeker : 含自己的本文推文都被吃掉，我不敢編輯，傷眼我抱 05/10 06:27
→ Ccsteeker : 歉。 05/10 06:27
推 HugoBoss : N大 我不覺得教育家長是不好的，原PO提出這樣的議題 05/10 10:25
→ HugoBoss : 確實我自己也沒遇到過，未來孩子遇到我會比較有方向 05/10 10:26
→ HugoBoss : 去面對跟應對，原PO口氣也不像是要洗腦其他家長 05/10 10:28
→ HugoBoss : 多點類似的文章給大家討論倒也不是壞事 05/10 10:29
推 julia0291 : 推 不會讓小孩沉迷這種類似賭博的遊戲+1 05/10 12:53
→ lessonone : 可以理解你的想法 寶可夢機台沒有遊戲技巧可言 就 05/10 19:37
→ lessonone : 是砸錢買機率 兒童柏青哥的概念 05/10 19:37
推 Ewhen : 我自己覺得機率性的東西都算是賭博，像手遊轉蛋類 05/11 02:27
→ Ewhen : 都是XD 05/11 02:27
→ Ewhen : N年前為了湊齊時裝花了1000多還沒抽到，突然就清醒 05/11 02:30
→ Ewhen : 過來為什麼要把錢花在這種機率性的東西上面！ 05/11 02:30
推 lasofa : 感謝分享，原來寶可夢機台是這樣的情況。未來小孩 05/11 09:38
→ lasofa : 開始有想玩這機台時會多加注意! 05/11 09:39
推 Anneys : 看過很多次大排長龍的景象，我們家自己是不玩，不過 05/13 13:07
→ Anneys : 別人家小孩，他們家長帶好就好 05/13 13:07
推 squllliu : 一排坐在那邊打台子的小孩活像日本失業人口在打柏 05/14 08:23
→ squllliu : 青哥，盼著台子出，每次看到都覺得這個畫面很逗趣 05/14 08:23
推 mingdao : 每天看到爸爸帶小孩排隊在那邊打機台 就覺得很可悲 05/14 12:24
→ mingdao : 一家人都在瘋這種賭博遊戲 長大我看也是廢物 05/14 12:24
→ mingdao : 我有兩個小孩 我都跟他們說那個玩了會變笨蛋 05/14 12:25
→ mingdao : 我寧可陪小孩在家玩switch PS5上的大作 05/14 12:25
→ BigBeside : 想必樓上成為優秀的大人 小孩也是優秀菁英吧 嘻嘻 05/14 15:09
→ naini : 雖然我也不贊同過度入迷玩這個遊戲，但至少我家父 05/14 19:42
→ naini : 母兩個都願意陪孩子排隊，甚至連媽媽本人有時看到 05/14 19:42
→ naini : 五星卡出現都手癢想玩玩，這樣就變成笨蛋跟廢物的 05/14 19:42
→ naini : 話，我才知道原來現在笨蛋跟廢物的門檻定義變得這 05/14 19:42
→ naini : 麼低呀(讚歎)。 05/14 19:42
推 mingdao : 對阿 就跟小孩一起賭阿 訓練賭徒心 不錯的親子活動 05/15 10:31
→ mingdao : 偏鄉最多這種小孩了啦 整天拉幫結黨混在機台前 05/15 10:33
推 HugoBoss : 樓上菁英式二分法的世界觀不是太恰當，你永遠不知道 05/15 10:38
→ HugoBoss : 螢幕後面的人是什麼背景什麼程度 你永遠不知道 05/15 10:39
→ Ccsteeker : 我認為有些話留在心裡，不需要講出來發洩，我也希 05/15 15:37
→ Ccsteeker : 望父母長輩能注意這遊戲的本質內容到底是些什麼東 05/15 15:37
→ Ccsteeker : 西，不是不能玩，提早發現，提早控制教育，不做為 05/15 15:37
→ Ccsteeker : 也可以，每一個人都不同，各取所需就好。 05/15 15:37
推 makio : 家長如果沒有能力研究這到底是什麼，那真的還是不要 05/15 20:52
→ makio : 玩比較好。 05/15 20:52
推 y120196276 : 幫上面修正一下，日版的機台沒有比台灣會吃錢，他 05/16 02:21
→ y120196276 : 是gaole的下一代。三年前日本的gaole退下來出到海 05/16 02:21
→ y120196276 : 外，同時更新成mezastar。換言之，今年或明年台灣 05/16 02:21
→ y120196276 : 就會變成mezastar機台。 05/16 02:21
推 flame2yayaya: 歡迎轉來「集換式卡牌」遊戲探索寶可夢 05/16 12:25