※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1713325806.A.020.html
推 SinPerson: 神羅是沒有防毒面罩嗎？ 04/17 11:53
→ asd1: 其實我覺得神羅有注重工安啊 危害環境就先封鎖電梯耶XD 04/17 11:54
→ ksng1092: 工安的重點是工作人員的安全捏XD 04/17 11:55
→ phix: 凱西丟箱子真的丟到惱羞 04/17 11:57
→ Snowman: 才兩個地方 其實沒啥拖 而且我喜歡吸氣體時那個震動音效 04/17 11:57
噓 mtcoat: 日本人有時自以為的沾沾自喜的堅持 外人看起來是笑話 04/17 11:58
推 SinPerson: 像FF15的美食 04/17 11:59
→ WorldPig: 吸塵器 我覺得可能遊戲流程剛開始 還有點耐心。到凱特 04/17 11:59
→ WorldPig: 西 丟箱子 差點理智線斷裂 最後還來個搭電梯前丟箱子小 04/17 11:59
→ WorldPig: 遊戲 直接放棄站著發呆。這代真的很多沒意義的小遊戲 04/17 11:59
推 SIMONKID: 凱特西沒有丟箱子那段大概就是使用度最低的角色 04/17 12:00
→ sunnywing: 神羅的老塞公安都亂搞 04/17 12:01
推 phix: 丟箱子沒差 要到極限位置才丟得到是啥鬼 04/17 12:03
推 sniperex168: 阿，凱特西丟箱子比推吸塵器好玩耶 04/17 12:03
→ saber154: 第二輪凱特西丟箱子就簡單達標了 達不成的不知道在幹嘛 04/17 12:04
→ louis152334: 欸這個浪費時間的小遊戲…… 04/17 12:04
→ louis152334: 我討厭這個吸塵器，很智障 04/17 12:04
→ louis152334: 啊丟箱子我是還好 04/17 12:05
推 sniperex168: 吸塵器這段訪談很明顯在講幹話，不被買單很正常 04/17 12:05
→ louis152334: 跟抓陸行鳥一樣浪費時間，感受不到樂趣 04/17 12:06
→ saber154: 要比爛應該不會有比3D鬥士還爛 根本沒有ATB的概念== 04/17 12:06
→ ksng1092: 所以以後他想表達氣體令人噁心想吐昏迷的時候，就會把該 04/17 12:06
→ ksng1092: 段作得讓玩家噁心想吐昏迷嗎XD 04/17 12:07
推 uranuss: 這段因為我在試玩版的時候玩，所以沒感到不開心啦 XD 04/17 12:07
→ Yanrei: 之前好像有廠商研發能夠產生氣味的設備，將來有機會XDD 04/17 12:10
→ basala5417: ：我覺得這樣很酷 04/17 12:12
→ hoe1101: 就跟FF16開門還要她媽的按扳機鍵一樣智障 04/17 12:12
推 Uizmp: 然後線還不夠長 XD 04/17 12:14
推 asgardgogo: 你可以用動畫嗎 04/17 12:14
噓 deray: 說啥呢 04/17 12:17
推 windfeather: 這麼無聊、手感超爛，極致的拖台錢小遊戲 04/17 12:17
推 roea68roea68: 是有點白癡但數量很少 罄竹難書的FF7之下這點算是 04/17 12:17
→ roea68roea68: 很可以接受了 04/17 12:17
→ windfeather: 居然還可以拿出這樣的大道理喔 04/17 12:17
推 windfeather: 上面推文說的丟箱子，我覺得關鍵不是玩法 04/17 12:19
→ windfeather: 而是這麼單純的玩法，操作設計怎麼可以搞成這樣？ 04/17 12:20
→ windfeather: 就丟個箱子，從開始到結束要用到一堆按鍵 04/17 12:20
推 Richie1105: 樓上說到重點了，各種小遊戲的搖滾操作方式都是在自 04/17 12:21
→ Richie1105: 以為優越 04/17 12:21
推 sarevork: 箱子問題是操作超爛 我才不信作個tps的手榴彈曲線會讓人 04/17 12:22
→ sarevork: 怨成這樣 而且那段還是要你主線解迷用的 04/17 12:22
→ Richie1105: *搖桿 04/17 12:22
推 Richie1105: 拿一堆小遊戲在測試搖桿按鍵的功能真的白爛 04/17 12:25
推 kannax: 這代就真的很多這種硬要加入，操作手感很差的互動或小遊 04/17 12:25
→ kannax: 戲,然後小遊戲都要弄個最高獎勵,逼你重複去試 04/17 12:25
推 white08: 吸塵器做成隔壁清掃丸的boss還比較好玩 04/17 12:25
→ asd1: 箱子我看到有人實況是開觸碰投擲 他也是丟得一臉問號 04/17 12:25
→ asd1: 最惱人的我覺得是預判軌跡有時會騙 丟出去直接變麵包球 04/17 12:26
→ Xray2002: 操作設計才是重點+1，一開始想說不是就很單純的拋物線 04/17 12:27
→ Xray2002: 選位置丟出去...XDD 04/17 12:27
→ Xray2002: 星隕的陸行鳥吃圈也是，那個視角...本來第一次玩想說去 04/17 12:29
→ Xray2002: 年蜘蛛人的滑翔翼追鳥都ok了，結果...XDD 04/17 12:29
推 louis152334: 我反而覺得3d鬥士還比較好玩….. 04/17 12:29
推 kannax: 每次換新地圖的那些調查點、祠堂、站牌也是,就到定點後點 04/17 12:30
→ kannax: 下去解放就好,結果都要你長按後看演出,不然就是要在那邊 04/17 12:30
→ kannax: 抓時機點對應按鈕,雖然不難,但每個地圖都要搞,且單地圖又 04/17 12:30
→ kannax: 切成好幾次,累積下來就很煩 04/17 12:30
推 windfeather: FF7R小遊戲被嫌太多，我也覺得重點就不是太多 04/17 12:31
→ windfeather: 而是玩起來不夠好玩（節奏、手感不好、難度高） 04/17 12:31
→ Xray2002: 3D鬥士其實蠻可惜的，尤其搞到要用暫停大法，稍微改良一 04/17 12:31
→ Xray2002: 下應該會更有趣 04/17 12:31
→ windfeather: 遊戲塞了一堆製作人自以為有趣的設計，其實無聊又煩 04/17 12:32
→ windfeather: 譬如祠堂按個QTE也就罷了，硬要隱藏按鍵 04/17 12:33
推 louis152334: 可能覺得這樣很酷……. 04/17 12:33
→ QOO9142: 大哥真命苦，一級戰士還要玩吸塵器 04/17 12:34
→ windfeather: 陸行鳥飛圈的玩法一堆遊戲都有，就FF7RB被噴爆 04/17 12:34
→ asd1: 祠堂解到最後那些又臭又長的 我差點就要出動便利貼作記號了 04/17 12:38
推 alonxalon: 那些小任務真的超級無聊！！！ 04/17 12:40
推 illumi: 就製作人程度太差跟不上時代,連被嘲笑只會抄的忍組滑翔的 04/17 12:40
→ illumi: 手感也比星殞陸行鳥好上N倍,俯衝上升三次後我就放棄了 04/17 12:40
→ alonxalon: 這真的是讓我給FF7RB負評最大的原因！ 04/17 12:40
推 sarevork: 我是用了 有時候玩到半夜有點恍神就會要標記貼 04/17 12:41
→ sarevork: 這次小遊戲還有一些都很愛關掉題是要你自己看背或看節奏 04/17 12:42
→ sarevork: 呃 專門的節奏遊戲就算了 在rpg裡搞這種真的很無聊 04/17 12:42
推 vans24: 丟箱子操作爛死 04/17 12:42
推 illumi: 凱西最後bonus丟箱子我就直接送他了連動都不想動 04/17 12:44
推 oo2830oo: 還好就那幾個而已 還能接受 04/17 12:44
推 oo2830oo: 至於那個意涵大部份人大概都不care吧 凱特西丟箱子也不 04/17 12:48
→ oo2830oo: 算太麻煩 沒有刁難的成分 04/17 12:48
推 illumi: 沒刁難阿,但打擊感有夠爛,描準有夠難瞄,胖莫古走路慢到我 04/17 12:53
→ illumi: 不曉得說什麼,FFRB就一大堆這種明明是好遊戲,為啥我要玩就 04/17 12:53
→ illumi: 要受這種折磨 04/17 12:54
推 ThisisLongID: 丟箱子重來一次就達標了 原來很難? 04/17 12:54
→ ThisisLongID: 吸塵器是真的很無聊 而且推太慢很破壞遊戲節奏 04/17 12:55
推 leonEEman: 每次坐下、睡覺、玩牌都不忘背後那把劍就知道他們想做 04/17 12:55
→ leonEEman: 很多合理細節，但實際上根本沒人在乎 04/17 12:55
推 kurtc: 跟人龍8 橫田對劇情的自我感動有得拼XDD 04/17 12:58
推 inschool: 就太多這種無聊當有趣的設計了 把優點都蓋掉 04/17 13:00
推 yuan0715: 慢慢拖台錢第三部有你沒我 04/17 13:00
推 f051372: 我真的想到我們覺得很酷... 04/17 13:05
→ juncat: 我是覺得還好 不是一個東西做出來後很愛用到處都搞叫你吸 04/17 13:07
推 chi17: 就各種操控很卡讓人煩躁,都用UE4了為什麼這麼卡 04/17 13:08
推 waterjade: 吸塵器就還好 箱子是操作很爛XD 04/17 13:18
→ waterjade: 打完一輪會卡的也只有丟箱子和陸行鳥跳圈XD 04/17 13:19
推 illumi: 13章迷宮愛麗絲吸生命之源的操作也是,雖然也沒難度但就手 04/17 13:23
→ illumi: 感很差,SEX是不是很久沒出動作遊戲了 04/17 13:23
→ waterjade: ACT一直以來都不是SE強項啊 FF16還要找前老卡的人弄 04/17 13:28
→ ksng1092: 但是FFXV我覺得還不錯 04/17 13:30
推 mikeneko: 這個吸塵器更加顯示出，你們不會做遊戲 04/17 13:30
→ mikeneko: 拉那個吸塵器又卡又慢，跟騎鳥一樣動不動就撞牆，克勞德 04/17 13:30
→ mikeneko: 動不動就只能用走的，坐個椅子動不動就摸劍，有沒有發現 04/17 13:31
→ mikeneko: 你們做的遊戲各種不順暢，總合起來就只剩下煩躁 04/17 13:31
推 sniperex168: 艾莉絲吸生命之流跟搖法杖的手感真的差 04/17 13:31
→ mikeneko: 海邊換裝也是，換個衣服要進更衣室，看他拉半天窗簾 04/17 13:31
→ mikeneko: 你在裝備欄多列一個服裝是很難嗎 04/17 13:32
推 SinPerson: 一開始以為只要打開電源，吸塵器就會自己吸了 04/17 13:32
→ windfeather: 吸塵器別的都不用改，移動速度加倍，體驗就會好轉 04/17 13:34
推 illumi: 對sex還停留在小時候玩雙界儀跟聖劍時的印象 04/17 13:34
→ ksng1092: 其實雙界儀就算是跟PS同期遊戲比操作性也是蠻破爛的XD 04/17 13:35
→ waterjade: 啊就儀式感啊 04/17 13:37
→ mikeneko: 讓我想到TLOU2也是一直吹他的繩子物理特性多擬真多會扭 04/17 13:37
→ mikeneko: 對啦那條繩子的確做的很好，但你們是不是搞錯重點了 04/17 13:37
→ mikeneko: 花一堆時間安排一堆人力做一條爛繩子很重要嗎 04/17 13:37
→ mikeneko: 這邊又來一個在吸塵器上花大量測試打磨出一個超讚的呆森 04/17 13:38
→ cat05joy: 匠人堅持 04/17 13:45
推 HappyPoyo: 看得出來整個遊戲品質都打磨得不錯…但就是沒那麼好玩 04/17 13:47
推 polas: 這系列就是被這種自以為有趣的設計堆疊出強烈的煩躁感 04/17 13:49
→ dxzy: 對 我尤其討厭什麼被迫慢慢走或者爬管道 超級煩 04/17 14:04
→ dxzy: 每次強行調教克勞德調教個沒完就已經很煩了 04/17 14:04
→ dxzy: 我絕對不想出PC版還要再被煩一次 考慮放棄 04/17 14:06
推 UtsuhoReiuzi: 這有啥好解釋的==講得好像大家最在乎這個 04/17 14:14
→ UtsuhoReiuzi: 這感覺就像解釋為啥空氣人關卡要一堆電風扇一樣 04/17 14:15
推 CALLING: 每個角色的地圖技能都只是為做而做而已 04/17 14:17
→ pirrysal: 那你解釋一下剩下的25個小遊戲吧... 04/17 14:32
推 longya: 真的是還好只有這一段這樣搞，當初玩體驗版玩到這裡真的 04/17 14:42
→ longya: 覺得煩 04/17 14:42
推 holybless: 那麼愛小遊戲就轉去做手遊的部門 04/17 14:44
推 foxey: 智障小遊戲真的很退火 玩小遊戲會滿足的就不是這款的客層 04/17 15:05
推 bobbytung: 問題是各種地圖操作手感就是差。 04/17 15:17
→ asd1: 還有抓陸行鳥那個丟菜 硬要弄一些整人的配置然後再放檢查點 04/17 16:53
→ asd1: 好險海陸行鳥那個噴射還蠻爽的 不然解到那邊整個火都起來了 04/17 16:53
推 sniperex168: 所以你知道他不是做不出手感好的操作，只是不給你而 04/17 17:22
→ sniperex168: 已XD 04/17 17:22
→ sniperex168: 我是覺得其實內容夠多了，沒必要這樣卡玩家時間 04/17 17:23
推 ogt84your: 陸行鳥跳圈操作手感真的玄 跳不好放棄還要被NPC嘴 直 04/17 17:32
→ ogt84your: 接跳過這支線 04/17 17:32
推 starlitfish: 丟箱子我完全不想再玩一次，有夠拖，莫古利動作又很 04/17 17:53
→ starlitfish: 慢 04/17 17:53
推 crgc: 搭電梯丟箱子那裡我一個都沒中,然後就懶的再試了XD 04/17 18:04
→ crgc: 丟個箱子要按三個鍵實在太難了 04/17 18:05
推 Richie1105: 為了拿7洞的防具要丟好幾次呢！ 04/17 18:05
推 alex0973: 就...製作思維還在很老舊的階段 某種程度上的自以為是 04/17 18:08
→ alex0973: 沒去理解玩家可能會產生的感受 04/17 18:08
推 Arkzeon: 這很日本人。就是他擺出一個不理想的東西。然後可以長篇 04/17 18:45
→ Arkzeon: 大論講的經過完美規劃精心打造。就是不肯承認就是沒做這 04/17 18:45
→ Arkzeon: 麼好。 04/17 18:45
→ CCFACE: FF系列小遊戲沒有一個覺得好玩過... 04/17 21:22
→ CCFACE: 聖獸戰記的挖礦我倒是挖得很開心 04/17 21:22
推 Yanrei: 聖獸的挖礦有時候連續挖幾十個會有種成就感XDD 04/17 21:29
→ asd1: FF的卡片遊戲算蠻能打的啊 這次女王之血也不錯玩 04/17 21:32
推 system303179: 希望下一部不要又是濱口 04/17 21:50
推 cvs1234: 原來重生的小遊戲這麼罪大惡極，我玩時都感覺不到 04/17 22:06
推 phix: 解招喚獸至少也弄個拼圖吧 按按鍵是甚麼 有夠敷衍就不要做了 04/17 22:06
推 oo2830oo: 也不是日本人才這樣吧 有玩過暗黑就會有我們覺得很cooo 04/17 22:48
→ oo2830oo: ol的既視感 04/17 22:48
推 pank: 製作人：我有個好主意！ 北七啊.... 04/17 22:59
推 system303179: 濱口自己搞一堆條件的小遊戲跟十連戰才是對人的危害 04/17 23:11
→ system303179: 跟煩躁感 04/17 23:11
→ alex0973: 女王之血是好玩的 第一輪完全不碰 第二輪30個卡片對手 04/17 23:21
→ alex0973: 加所有卡片挑戰 足足花了我一週去完成XD 04/17 23:21
→ alex0973: 團體模擬器戰鬥10連戰 不小心被A去一場要整個重來 04/17 23:22
→ alex0973: 會讓人很不爽 奇怪的是製作組對於遊玩者的感受似乎完全 04/17 23:23
→ alex0973: 沒有任何意識與準備 作遊戲和玩遊戲完全是兩回事 04/17 23:23
→ alex0973: 人類的注意力消耗跟耐性都有限 時間也很有限 你要這樣 04/17 23:23
→ alex0973: 刁難玩家 玩家會自己去選擇適合的娛樂或乾脆看書算了 04/17 23:24
→ alex0973: 個人覺得他們內部製對於遊玩測試回饋作的非常差 04/17 23:24
→ alex0973: 當然罵歸罵 因為有愛我還是在拚白金XD 04/17 23:25
推 kuroshizu21: 拖台錢就拖台錢, 理由這麼多幹什麼 XDDD 04/18 00:05
→ kuroshizu21: 而且克勞德他們這種戰鬥單位的人員, 要去有毒的地方 04/18 00:06
→ kuroshizu21: 執行任務沒帶化學兵士不會配個防毒面具嗎? 神羅最好 04/18 00:07
→ kuroshizu21: 是沒有防毒面具可用啦 XDDDDD 04/18 00:07
→ aljinn: 製作人對速度/時間的拿捏很奇怪 很多東西可以做但要流暢 04/18 01:45
→ aljinn: 操作吸氣機的時候移動速度驟降還動不動卡地形怎麼會有趣？ 04/18 01:45
噓 justeat: 垃圾設計 04/18 10:44
推 SinPerson: 如果是投資人，看到這間公司花時間人力去打磨新增這種 04/18 10:50
→ SinPerson: 不必要的細節，我會覺得這公司沒希望 04/18 10:50
推 tsairay: 原來毒瘤就是... 04/18 11:07
推 Arkzeon: 同樓上上，但我覺得基層製作組的人很可憐就是。品嚐得出 04/18 11:24
→ Arkzeon: 他們滿滿的愛跟熱情。執行的很完美。但要求執行方向的人 04/18 11:24
→ Arkzeon: 指揮的方向完全有誤。 04/18 11:24
→ Arkzeon: 不然他們應該得到更好的評語。 04/18 11:24
推 SinPerson: 就連追求真實比例的地圖，我都認為矯枉過正，努力的方 04/18 11:36
→ SinPerson: 向錯了 04/18 11:36
推 system303179: Re的5連戰真的就差不多 至少最高機密還沒到那麼崩 04/18 15:10
→ system303179: 潰 04/18 15:10