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推 xd852369: 我不記得舊版有說Weapon像是在保護賽菲羅斯 04/15 06:54
→ xd852369: https://i.imgur.com/zBB79Ez.jpeg 04/15 06:54
→ xd852369: 頂多是蒂法在聽巴雷特講Weapon的事時，發出上圖這句疑問 04/15 06:54
→ uranus013: 布根哈根也有反省自己的態度會不會太過消極 也才會有 04/15 07:49
→ uranus013: 後來送納納奇出去旅行 這點原版跟重製都是一樣的吧 04/15 07:49
推 is1128: 其實我一直覺得FF7重生劇情很常見，就是典型的多重宇宙 04/15 08:19
→ is1128: 更別說賽菲羅斯還有特別跟克勞德講這星球像洋蔥一樣 04/15 08:19
→ is1128: 而且神聖聖晶石還有多顆，也可以證明就是多重宇宙說了 04/15 08:20
→ is1128: 我覺得除此之外的解讀都是腦補到面目全非了 04/15 08:21
推 is1128: 現在覺得唯一比較難解釋的就是黑白菲拉的存在意義為何 04/15 08:24
→ is1128: 哪邊代表要導正世界，哪邊要毀滅世界都很難說 04/15 08:24
→ is1128: 還有就是三作的副標題 remake rebirth 最後一作可能真的叫 04/15 08:28
推 is1128: FF7 Reunion 我是覺得副標題會很大程度解答該部劇情 04/15 08:30
→ is1128: FF7remake 整體幾乎內容都一樣，只有最後忽然出現命運之牆 04/15 08:31
→ is1128: FF7rebirth 講的應該就是艾莉斯重生在生命之流當中 04/15 08:32
→ is1128: 第三部應該會是整體劇情又重新整合 04/15 08:33
→ ksng1092: 可是reunion用過了xd 04/15 08:37
→ Royalweger: return 真克勞德回歸 04/15 08:55
推 leoheart1686: 很不巧，我是有看小說，再加上知道10和7是共同世界 04/15 09:11
→ leoheart1686: 觀，都有用到唯識。而且說用到榮格與唯識的，是野 04/15 09:11
→ leoheart1686: 島他自己。我只能說你現在還沒有完全理解什麼是生 04/15 09:11
→ leoheart1686: 命之流。我原文有提到AC那本小說官方小說，你可以 04/15 09:11
→ leoheart1686: 看一下。至於is大說別人腦補就太過了，一樣請先理 04/15 09:11
→ leoheart1686: 解清楚什麼是唯識和集體無意識，再來嘴別人腦補好 04/15 09:11
→ leoheart1686: 嗎？ 04/15 09:11
→ leoheart1686: 總而言之，現在說寫劇本的時候參考了什麼東西，以 04/15 09:18
→ leoheart1686: 及說了不是一般MCU平行世界的人，是野島他自己。究 04/15 09:18
→ leoheart1686: 竟他要怎麼呈現他筆下真正的生命之流，那就看第三 04/15 09:18
→ leoheart1686: 部到底要怎麼演出了。我個人是最怕第三部這個部分 04/15 09:18
→ leoheart1686: 的演出不夠直觀就是了。 04/15 09:18
推 leoheart1686: 關於生命之流在舊作與新作裡的樣貌，一位巴哈版友 04/15 09:26
→ leoheart1686: 有整理。基本上都是長一樣的。你可以參考看看。 04/15 09:26
→ leoheart1686: https://reurl.cc/NQaWXx 04/15 09:26
→ ksng1092: 怕演出不夠直觀（X）怕第三部出了之後訪談又變了（O） 04/15 09:47
推 is1128: 還是推 IGN 的 FF7 重生結局解讀啦~我覺得很完整 04/15 09:51
→ is1128: FF7CC 重製版定名為 Reunion 我覺得也是刻意安排 04/15 09:53
→ is1128: 因為整體內容也都跟舊版一樣完全沒改，似乎就已經代表著 04/15 09:53
→ is1128: Reunion 的意思就是劇情可能節點不同但結果沒改變 04/15 09:54
→ leoheart1686: 但是IGN那位中國人不是野島啊？當野島都已經說了不 04/15 09:56
→ leoheart1686: 是MCU平行世界了，你還要堅持，那我也不知道該說什 04/15 09:56
→ leoheart1686: 麼好了，其實 04/15 09:56
→ abreakheart: FF7R不是多重"宇宙"，而是一個星球上的多重"世界" 04/15 10:23
→ abreakheart: 我在想野島所說的和MCU不同應該就是這意思 04/15 10:24
→ leoheart1686: 你就想成俄羅斯娃娃好了。世界真正的主人是一層一 04/15 10:30
→ leoheart1686: 層往上在擴張，最終大家都是在生命之流裡。劇中演 04/15 10:30
→ leoheart1686: 出大哥的世界分裂，是在艾莉絲的世界，而艾莉絲的 04/15 10:30
→ leoheart1686: 世界在生命之流裡，算一算大哥的世界，已經是第三 04/15 10:30
→ leoheart1686: 層，而大哥的世界裡還有其他存在，這些人再繼續分 04/15 10:30
→ leoheart1686: 裂下去，就會變成賽菲說的洋蔥狀結構，野島說的多 04/15 10:30
→ leoheart1686: 重世界是這意思，而不是平行世界。 04/15 10:30
推 windfeather: 我覺得現在FF7重製版已經是另一個層面的問題了 04/15 10:39
→ windfeather: 不是單純劇本不好，也不是演出不好而已 04/15 10:40
推 abreakheart: 這我就不太懂了...為什麼大哥的世界分裂，是在艾莉斯 04/15 10:40
→ windfeather: 而是遊戲居然連劇本想要呈現的都沒辦法好好傳達 04/15 10:40
→ windfeather: 你看RB終盤演出，要不是訪談直接說是克勞德精神異常 04/15 10:41
→ abreakheart: 的世界?而不是大哥自己獨立出的的洋蔥多重世界? 04/15 10:41
→ windfeather: 多數玩家根本不會這樣想 04/15 10:41
推 abreakheart: 因為Zax目前也沒辦法完全解明瞳孔色不同所代表的涵意 04/15 10:43
→ leoheart1686: 因為大哥是確定已經死亡，他是被艾莉絲帶進她的世 04/15 10:49
→ leoheart1686: 界。艾莉絲有透過克勞德的頭痛閃回，看到大哥的危 04/15 10:49
→ leoheart1686: 機，繼而分裂出一個處在生命之流裡的，大哥存活下 04/15 10:49
→ leoheart1686: 來的精神世界。大概是這樣，我不知道要如何更簡單 04/15 10:49
→ leoheart1686: 地解釋Orz 04/15 10:49
推 abreakheart: 但克勞德在睡覺時也能通靈大哥呀?(坐輪椅瞇瞇眼視角) 04/15 10:58
推 skyitmexp: 札克斯確定死亡但是預告演的像是活過來一樣，真的很厲 04/15 11:00
→ skyitmexp: 害，我被騙了 04/15 11:00
推 is1128: 可穿越多重世界的人，共有四位，艾(古代種)薩/扎/克(細胞) 04/15 11:02
→ is1128: 在札克斯的世界當中，也有提到，他要選擇救克或是救畢 04/15 11:03
→ is1128: 過場就把另一條線彩虹化消失掉了，覺得就是回歸生命之流 04/15 11:03
→ is1128: 我覺得他說跟MCU不同，應該指的是MCU可以結果完全不同 04/15 11:05
→ is1128: 但FF7重生是過程不同，但重要事件不會改變 04/15 11:05
→ is1128: 像是艾莉斯死亡，札克斯死亡這種重要事件不會改變 04/15 11:06
→ is1128: 克勞德精神異常沒錯，但跟他看得到艾莉斯沒有關聯 04/15 11:07
→ is1128: 精神異常是因為賽菲羅斯可以干擾有傑諾瓦細胞的神羅戰士 04/15 11:08
→ is1128: 克勞德在神殿迷宮一直說死掉只是回歸生命之流，就是被影響 04/15 11:09
→ is1128: 札克斯的世界線就是只有他跟畢活著，其他人死了或是昏迷 04/15 11:10
推 skyitmexp: 札克斯世界線不是還有個無敵的通靈神童瑪琳嗎 04/15 11:13
推 is1128: 瑪琳也是神奇，的確沒解釋為何她會知道艾莉斯的未來 04/15 11:14
→ is1128: 而艾莉斯也知道札克斯的世界會毀滅，所以把神聖聖晶石轉 04/15 11:14
→ is1128: 到玩家的世界線當中，因為玩家世界線的神聖聖晶石已經透明 04/15 11:14
推 skyitmexp: 瑪琳會知道是第一部的碰到艾莉絲的時候有看到，只是為 04/15 11:18
→ skyitmexp: 什麼他在札克斯的世界線能夠保有不同世界的記憶就不知 04/15 11:18
→ skyitmexp: 道了 04/15 11:18
推 leoheart1686: is大，你沒有發現如果你所謂的大哥世界是他的，那 04/15 11:19
→ leoheart1686: 要如何解釋開場那個逃亡中的大劍神羅戰士，還有他 04/15 11:19
→ leoheart1686: 背的克勞德明明沒有到過米德加，畢格斯卻滔滔不絕 04/15 11:19
→ leoheart1686: 說他認識克勞德，而且克勞德在米德加當萬事屋的這 04/15 11:19
→ leoheart1686: 件事嗎？一整個就是很詭異，都沒感覺？ 04/15 11:19
推 windfeather: 我覺得現在真的就是想說的故事、想做的新設定 04/15 11:25
→ windfeather: 都沒辦法好好演出來 04/15 11:26
→ windfeather: 也就是最典型的「說故事技巧很差」 04/15 11:26
推 is1128: 我是覺得沒有，都還滿清楚了，少部分還需要特別解釋而已 04/15 11:26
→ windfeather: 已經無關想說的故事本身好不好 04/15 11:27
→ windfeather: 而是技巧很糟糕 04/15 11:27
推 abreakheart: 會不會是ZAX因不明原因得到能穿梭及增加平行世界的能 04/15 11:27
→ is1128: 只能說，解讀能力就是看自己了 04/15 11:27
→ abreakheart: 力?和小克一起泡澡，一個陰陽眼一個會時空跳躍這樣XD 04/15 11:28
→ windfeather: 光是一個愛麗絲之死的名場景都可以弄成那樣 04/15 11:28
→ windfeather: 我真不知道新版到底在想什麼 04/15 11:28
→ is1128: 名場景仔細想就知道，是幾段不同的世界線混合顯示 04/15 11:28
→ abreakheart: 我覺得目前比較合理的解釋是有數個平行世界+數個精神 04/15 11:29
→ is1128: 札克斯應該也是傑諾瓦細胞才會穿梭平行世界 04/15 11:29
推 windfeather: 愛麗絲之死，遊戲看起來確實像是多個世界線混合 04/15 11:30
→ abreakheart: 世界，但是製作組呈現出來的方式讓人分不出來哪個世 04/15 11:30
→ windfeather: 偏偏訪談居然說，那只是克勞德無法接受事實 04/15 11:30
→ is1128: 我本來覺得名場景要再看一次的確覺得有點傷心，但可以理解 04/15 11:31
→ windfeather: 所以才做成那樣的演出 04/15 11:31
→ abreakheart: 界是平行世界，而哪個世界是生命之流裡的精神世界 04/15 11:31
→ is1128: 現在改採用這種方式避免傷害覺得不舒服的玩家 04/15 11:31
→ windfeather: 所以我才說會，遊戲演出和劇本想呈現的根本不對盤 04/15 11:31
→ leoheart1686: 我只能說堅持MCU那就算了，我也不知道要如何繼續溝 04/15 11:33
→ leoheart1686: 通。總之野島他自己說了，他的創作基本架構不是你 04/15 11:33
→ leoheart1686: 們說的「平行世界」（パラレル／並行世界)，而是另 04/15 11:33
→ leoheart1686: 一種意義的「多重世界」，可以先理解一下佛教唯識 04/15 11:33
→ leoheart1686: 這東西Orz 04/15 11:33
→ is1128: 我是覺得訪談內容參考就好，畢竟訪談當下製作組理解錯了 04/15 11:33
→ is1128: 問者的問題，也可能造成回答失準 04/15 11:33
→ leoheart1686: 蛤？製作團隊做的東西不是你想要的，就說他們不理 04/15 11:34
→ leoheart1686: 解他們自己的東西？這什麼跟什麼... 04/15 11:34
推 skyitmexp: 老實說訪談跟一般沒去查資料的玩家解讀上應該就差很多 04/15 11:34
→ skyitmexp: 了 04/15 11:34
推 windfeather: 而且現在一些老玩家不滿的還不是愛麗絲死了 04/15 11:37
→ windfeather: 而是愛麗絲不但死了，還死得沒有原本劇情上的美感 04/15 11:37
→ kuku321: 你要老玩家敘述艾莉絲死掉的美感 10個人搞不好有11個版本 04/15 11:38
→ kuku321: 開發要照哪條路做? 04/15 11:38
→ windfeather: 畢竟原本就有相當的支持者認同愛麗絲之死 04/15 11:38
→ windfeather: 對於FF7的劇情有很重要的影響，所以死掉真的沒關係 04/15 11:39
推 abreakheart: 說真的就算吃書也不意外，畢竟是沿用舊設定而不是全 04/15 11:39
→ abreakheart: 新故事，看看王國之心後來劇情暴走成那樣，我只希望 04/15 11:40
→ abreakheart: 最後不要變得那麼慘就好了 04/15 11:40
推 SinPerson: 艾利絲透過死亡從巫女轉化成大地女神，今天拔掉死亡這 04/15 11:54
→ SinPerson: 一段，其實就破壞故事的精神 04/15 11:54
推 is1128: 我是覺得只有克勞德擋下那一刀的畫面，是精神異常 04/15 11:55
→ is1128: 幻想出來的 04/15 11:56
→ is1128: 反正應該等三年後解答，然後再出個導演版重來一次而已 04/15 11:57
→ ksng1092: 反正製作者說FF8是HE都有人到現在還是不信XD 04/15 11:58
推 skyitmexp: 製作者說的跟玩家的感受又不一定一樣，看看那個最2 04/15 12:01
推 abreakheart: 當初王國之心3是說DLC會解開本篇尚未解釋的謎團 04/15 12:06
→ abreakheart: 結果不但沒解釋還埋更多伏筆，整個大爆炸 04/15 12:06
→ abreakheart: 就像從AC開始，野村說是FF7的補完計畫，要把之前沒解 04/15 12:09
→ abreakheart: 釋清楚的地方補完，結果越補越大洞，但以商業考量來 04/15 12:11
→ abreakheart: 也是正常，畢竟FF7是S社神主牌 04/15 12:11
推 diabloque: 現在大家在釐清或是爭論這些東西，等第三部出來就知道 04/15 12:19
→ diabloque: 誰的褲子掉了，愛麗絲的劇情部分我已經懶得再去理會， 04/15 12:19
→ diabloque: 我只想看看第三部，官方到底能端出什麼樣的解釋讓玩家 04/15 12:19
→ diabloque: 能信服這些發散凌亂的敘事演出是有其必要性的。 04/15 12:19
推 mametyan: 個人覺得AC小說擴寫的生命之流已經和原版的不同了，所以 04/15 14:13
→ mametyan: 以擴寫後為準則的重制版其故事涵義主旨與原版有出入還蠻 04/15 14:13
→ mametyan: 正常的…. 04/15 14:13
→ blarc: 全破之後只覺得SE把這盤冷飯炒成大滷麵加飯真的蠻強的 04/15 14:15
→ blarc: RM和RB都首發的我第三作要pass了, 我吃不下了, 謝謝 04/15 14:16
→ Xray2002: 大滷麵加飯...哈哈哈 04/15 14:16
推 diabloque: 原本的蛋炒飯冷了，回鍋炒出來的變海鮮炒麵，可能更好 04/15 14:47
→ diabloque: 吃，但是我明明點的就是蛋炒飯阿（X 04/15 14:47
→ fdgvfdgv: 所以菲拉到底是來做什麼的?REMAKE搞的好像跨越命運 04/15 15:36
→ fdgvfdgv: RB目前看起來還是一樣的走向 所以只是襯托賽菲能控制 04/15 15:37
→ fdgvfdgv: 黑色的菲拉這樣子嗎? 04/15 15:37
→ Nico0214: 感覺菲拉就是se對生命之流具象化的演出手法 04/15 16:56
→ Nevhir: 這個你要從作者講的 往外延伸 而不是聽第三者的觀點反推敲 04/15 21:06
推 diabloque: 但是現在各種解讀流派出現，就是編劇講了一堆跟沒講一 04/15 21:21
→ diabloque: 樣啊 OTZ 04/15 21:21
→ Nevhir: 野島現在從"真相"洩漏一點東西讓大家去討論 如果媒體猜的 04/15 21:25
→ Nevhir: 東西跟他講的矛盾 沒關係 那一定是媒體錯 04/15 21:25