Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀

自肥一下。 為了集中回覆原文裡版友們的提問，加上自己有想補充點東西，會變得又臭又長，乾脆直 接以文章的形式回覆。 想和大家聊的內容，主要分成三個部分。第一個是札克斯的世界跳躍，第二個是黑白菲拉 ，第三個是艾莉絲的夢中世界。 所有的想法，都是我個人從劇情台詞，以及摻雜一些官方舊作資料所構築出來，並非官方 版本，這點必須先說在前。 一樣會是長文，為方便閱讀以及我寫文的方便，會分成兩到三篇來說明想法，請多見諒。 附上巴哈好讀版 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420227 ---- 第一篇要講的，是第一部分，也就是札克斯的世界跳躍。 也許前一篇解讀的正文寫得太精簡，讓不少版友們不知道我在寫什麼，便趁此機會將我的 思考再說仔細一點。 在發出前一篇文章之前，我確實曾經思考過最多人在講的「平行世界論」，但最後我還是 選擇現在的想法，儘管我再怎麼捨不得與喜愛重製版系列的艾莉絲。 原因在於如果我們仔細看札克斯所在的時間概念與天空、艾莉絲世界的時間概念與天空， 最後整合到克勞德在忘卻之都中抱在懷裡的愛麗絲身上發的光芒，以及在第二部結局時他 所看到的天空，都讓我想起FF7最重要的一個核心，「生命之流」。 https://images.plurk.com/4pFFnambADRuNoIP3uQERi.png ▲白菲拉的資料裡記述著他們是類似生命之流的存在 生命之流在FF7的設定，是生命最終的歸所，有著星球的記憶。這個記憶，能超越時間的 限制，連結著過去與未來。或者換個講法，在生命之流中，並沒有所謂的時間概念。 此設定在重製的第一部裡也許沒有說得很明白，在原作中可能也沒有說得很清楚，但是官 方小說中確實有明確的記載。 也因為生命之流的這個特性，在FF7重製系列中，擁有賽特拉能力的艾莉絲，不只能夠聽 到星球的聲音，她還能從星球中看到未來。 就像第一部最終章，克勞德一行人從流竄的生命之流，看到了片段的未來，是一樣的道理 。 意即，沒有什麼她已經跑過一輪，現在是二周目的這回事，而是她身上流有賽特拉的血， 被動從星球那裏獲得未來的情報。 所以第一眼在街上看到克勞德，她一點都不陌生，因為她早就已經在星球的記憶裡看過他 。 納納奇在第一部可以看到影像，是因為她碰觸了納納奇。 只是第二部，因為某種原因，她失去了這個能力，再也看不到來自星球的影像。這個就留 待後面艾莉絲夢境篇再來討論。 而黑與白菲拉，和生命之流是類似的存在，一樣沒有時間概念，存在於過去與未來，在第 一部與第二部的敵人解析資料裡有記載這一點。 他們到底是什麼東西，礙於篇幅，待下一篇再來做解釋。 https://images.plurk.com/2w6AccRRfdzATLluCugqvO.jpg ▲艾莉絲小時候與母親一起生活的研究所小房間上的塗鴉 題外話一下。 第一部在研究所裡被關的小艾莉絲，拿筆在牆上亂塗的塗鴉，如果仔細去解析她到底在畫 什麼的話，或許會很有意思。 在那幅塗鴉，正中間有一顆透明的球，球的裡面有朵小黃花，球的周圍有兩隻動物互相纏 繞。 這顆球，是代表星球，又或者是她在第三部交給克勞德的那顆純淨魔晶石呢？兩隻動物又 有什麼含意呢？第三部或許會有解答。 https://images.plurk.com/1IcxRjp6lP1X5sPrBfcfgL.jpg ▲札克斯冒險世界的艾莉絲房裡的時鐘 https://images.plurk.com/6QHyUwYoR67CSJuSH1GoYN.jpg ▲與艾莉絲約會的世界的時鐘 https://images.plurk.com/76qawOoqdRuwKfGq69BPAs.jpg ▲第一部時期的艾莉絲房裡的時鐘 回到正題。 我們先來看看在大哥所在的世界，艾莉絲床邊的時鐘並沒有指針。克勞德與艾莉絲約會的 世界的時鐘也沒有。 但是，原來的世界，也就是在第一部裡，艾莉絲房裡的時鐘，是有指針的。 這代表什麼意思？ 答案很簡單，那就是大哥的世界、艾莉絲的精神世界，根本沒有「時間」這個概念，所以 時鐘沒有指針。 這點，畢格斯在帶著大哥去新生雪崩的集會的路上，就有說他對時間的感覺變得很奇怪， 大哥也有同樣的感覺。他們倆個都不知道到底發生什麼事。 那麼問題來了，這些世界，是真實的嗎？到底是存在於哪裡？為什麼會沒有時間概念？ 這是一個很大的疑問點。 https://images.plurk.com/2Oz5oueonObFeFwZyhuM5K.jpg ▲原版遊戲中的生命之流裂縫 https://images.plurk.com/714bKkubPz2Jcsixuyahp.jpg ▲同樣有生命之流裂縫的艾莉絲的夢中世界 再來是天空。 天空呈現的狀態，貫穿著一條往如川河的金色裂縫。這條裂縫，原作的老玩家也許會很熟 悉。 對，就是生命之流的裂縫。（圖源： https://www.reddit.com/r/FFVIIRemake/comments/1bf5xc0/major_revelation_for_theorycrafting/ ） 原作中，金色裂縫出現的章節，正是蒂法跑進生命之流裡拯救克勞德的橋段。 此外有沒有注意到在艾莉絲把克勞德推出她的世界時，地上冒出的光芒．還有克勞德回到 自己世界時，是穿越過一條「隧道」呢？ 在原作中，這條隧道，其實也是生命之流。 ——大哥所在世界，到底是在哪裡？克勞德去的艾莉絲的世界，又是在哪裡？ 這些世界，或許通通都是在生命之流裡面。 https://images.plurk.com/7gCJsP0MrTSs6P15RZpCu0.jpg ▲不斷消失與誕生的光球，可以觀察一下顏色的變化 克勞德被艾莉絲緊急推出她即將要被毀滅的世界時，被賽菲羅斯逮個正著。 他對克勞德說世界有很多個，有好幾層。這些世界有的存在短暫，有的存在比較長，但是 最終都會消失。不過消失了也沒關係，就只是回歸星球而已。 在他說話時，如果有注意到克勞德的身邊，會看到畫面中有許多光球，他們不停在消失以 及誕生。 這些光球，就是賽菲羅斯所謂的「世界」。 Remake、 Rebirth、Reunion。 賽菲羅斯的話，乍聽之下很像是在告訴大家，這裡有好多平行世界，加上敵人對戰紀錄裡 那隻原本應該在原作中，是北方大空洞最終戰的賽菲羅斯其中一個型態「Bizarro Sephiroth（リバース・セフィロス）」的資料，寫著「他是統領菲拉們，再誕的超越者 。貫穿多元世界，將被分開的時空統整的存在。支配星球，創造永遠」（手上沒中文版， 只好破翻譯撐著上），讓我一度認為是平行世界，但是回頭去看前面提到的天空、時間， 還有克勞德穿越時的隧道特效、終戰的戰鬥順序與地點，讓我不禁猶豫了。 https://images.plurk.com/4NJqfI6RFNGvFBAzmSZbn.jpg https://images.plurk.com/3luseT1gRGelNvJVgqJYwt.jpg ▲找到克勞德與艾莉絲所在的賽菲羅斯 不知道各位記不記得和艾莉絲約會途中，賽菲羅斯的聲音突然冒出來呢？ 他的台詞，是「原來這個要消失的世界，是在這麼邊界的地方啊？」 賽菲羅斯這句話，除了有暗示他一直在破壞他人的精神世界，標的對象還包含艾莉絲外， 也直接告訴我們，他口中的世界，和艾莉絲的夢，是相同的存在。 只要夢境的主人死亡，或者停止作夢，世界就會滅亡，與現實的物質世界重合，一起回歸 生命之流。 所以所謂的「多元世界」，真的是一般認知的平行世界，而不是存在於生命之流中，因每 次的重大選擇後分裂產生的精神世界嗎？ https://images.plurk.com/3pXWtiORbYRtp3aUBmhtIu.jpg ▲可以仔細注意第一部最終章，艾莉絲與札克斯擦肩而過時，艾莉絲的表情變化，以及她 在最後仰望天空，說她討厭天空的表現 是的，精神世界並不是只有一個。同一個人，可以擁有好幾個精神世界。每次做重大選擇 的時候，沒被選上的選項，就會成為另一個存在而誕生。 例如我在前一篇個人解讀文裡提及，艾莉絲的夢的世界，是誕生在第一部最終章，她在選 擇要不要上前去追賽菲羅斯時的分歧點上。 這個世界，正是「假如我沒有追上去，會發生什麼事」的後續發展。 她在做選擇之前，眾人被大量的菲拉包圍，克勞德頭痛發作，閃出CC時代札克斯死亡之前 的影像。她也看到了那個影像。 前面有說過，菲拉是超越時空的存在，來自於過去與未來。因為這些菲拉，艾莉絲與大哥 的時間連結上了。 https://images.plurk.com/57PqBLO9MH0Eoxk4dSYb7V.jpg https://images.plurk.com/1q7kcI1cPjgup66u9wpPpc.jpg ▲札克斯認為那道救了自己的怪風，就是艾莉絲 在星殞峽谷的時候，畢格斯和札克斯彼此詢問對方的「臨死記憶」，畢格斯說他原本已經 垂死了，結果不知道是誰救了他，而札克斯則是有一陣風將原本要打穿他頭部的子彈移開 。 兩個人在臨死之際，確實都有菲拉從旁邊經過，但札克斯看不到菲拉。他回到房裡照顧艾 莉絲，問了艾莉絲，「那陣風，是妳嗎？」 畢格斯的部分好處理，他的時間和現在的艾莉絲並沒有什麼差距，大概就只是在死亡後回 歸的途中進入了艾莉絲的世界，但是札克斯的部分，就是艾莉絲的意識所引導的了。 她看到札克斯身處重大危機，幾乎沒生還機會的時候，下意識不希望他死亡。這個願望， 在她選擇追上賽菲羅斯時，融入了被分離出來，「假使我沒有追上前去」的新世界裡。 而艾莉絲本人，很清楚她創造了這麼樣的一個世界，才會只有她感覺到札克斯的存在。她 在創造這個世界的同時，也做了一件很重要的事，這點也一樣礙於篇幅，留到下次再來講 。 這個世界，在這篇文章裡，為了方便解釋，我將它命名為「A」，儘管在艾莉絲的一生中 有許多分歧點，出現的精神世界不會只有這一個。 https://images.plurk.com/5OxQCvUNcieo1fVTpNyKY7.png ▲簡單的精神世界分歧示意圖 上圖是我簡單畫一下最終章大哥的世界線跳躍冒險。 每一個新的世界，都對應著一個獨特的忠犬圖案，與原始的艾莉絲本人所在的現實物質世 界不同．在劇中一共出現有三組與原版不同的忠犬圖案。 這幾個世界的天空，全部都有生命之流的裂縫。 從演出上來看，札克斯一直都是處在艾莉絲的世界「A」裡，沒有離開，直到那個世界崩 毀。 而這個世界「A」，又與世界的主人艾莉絲連動。當大哥離開艾莉絲的老家，準備出發到 地下鐵時，世界「A」產生分裂，分裂基準為躺在床上的艾莉絲是否清醒。 若是艾莉絲繼續保持沉睡，那麼就是繼續延續「A」，忠犬圖案不變；若是艾莉絲清醒， 將克勞德帶進這裡來約會，那麼忠犬圖案則發生變化，此時世界代號跳轉為「A-1」。 札克斯大哥的大冒險活躍，在劇中有表現的，都是在「A」。判斷基準除了忠犬圖案外， 還有他沒有在教會前面碰到帶著克勞德前來的愛麗絲。 https://images.plurk.com/3ZbKxfS3t8zfyfkTzZVgOg.jpg https://images.plurk.com/4KvH6vGLkDtmE2WS0XXKhQ.jpg ▲當札克斯選了右邊的選項後，左邊的選項，誕生成了新的世界 右手手掌繫有艾莉絲髮帶的札克斯大哥，在上圖裡他的世界代號為「A-Z-1」。 這位札克斯，在地下道碰到分岔路，選擇了右邊，前往神羅大樓找寶條，想要醫治克勞德 。這條路線延續了「A-Z-1」的世界，代號維持「A-Z-1」。 在他動身離開後，左邊那條去救畢格斯的選項，立刻發出虹光。而類似的虹光，除了在這 裡出現外，在第二部終章，還出現在艾莉絲將克勞德推出她的夢中世界，以及克勞德試圖 從賽菲羅斯手上保護艾莉絲這兩幕。 我們既然已經知道艾莉絲的夢中／精神世界並非真實，那麼這道虹光代表的意義，或許可 以逆推一下——精神世界的外殼。 換句話說，當札克斯選擇去找寶條算帳的同時，新的精神世界誕生了。在這裡，我將這個 新誕生的世界，冠上「A-Z-2」這個代號以方便整理。 https://images.plurk.com/4SN1C5qlNOHCHIw1Ts0kj9.jpg https://images.plurk.com/20we9ziLKRok45cRhaiUR.jpg ▲選擇前去救援畢格斯的札克斯 在「A-Z-2」這個世界，札克斯選擇了去救援畢格斯。 請注意他的右手，沒有繫上艾莉絲的髮帶，這代表這位「A-Z-2」的札克斯，和「A-Z-1」 的札克斯，是不同的獨立存在。 他與畢格斯的對話，提到一個很重要的訊息。 那就是「做了選擇，道路就會出現，世界就會變得更廣大」，暗示著世界的擴張，與選擇 是有所關連。選得越多，道路就會變得越多，世界也會變得更廣。 只是，畢格斯無論在「A-Z-1」還是「A-Z-2」，全部都會陣亡。 「A-Z-1」的札克斯最後的結局不知道，但是「A-Z-2」的札克斯應該是有活下來，跟著象 徵艾莉絲的小黃花，趕場到克勞德的世界去救援。 要注意的是，這位「A-Z-2」的札克斯逃出反應爐後，坐在教會前的階梯，只有遇到過來 殺死艾莉絲，破壞這個世界的賽菲羅斯，並沒有碰到帶著克勞德前來的艾莉絲。 賽菲羅斯將「A-Z-2」的札克斯趕出這個世界，札克斯降落的地點，周圍一片白。這一片 白的配置，如果有看AC這部電影的話，應該能知道那也是象徵生命之流。 https://images.plurk.com/6I3Zp4iI0kzDrYBdONbJ69.jpg https://images.plurk.com/5INvkXbB9yo3ArVYrN69ra.jpg ▲在另一個世界中，克勞德將白魔晶石交給了艾莉絲，也從她那裡得到純淨魔晶石 與克勞德約會的艾莉絲世界，是另一個，也就是我在圖中所標記的「A-1」。賽菲羅斯破 壞完世界「A」後，繼續來破壞「A-1」。 克勞德在這裡，得到了世界「A-1」的白魔晶，將之帶到「另一個世界」交給那個世界的 艾莉絲，並得到了艾莉絲贈予他的純淨魔晶石。 那個世界的代號，我就不想了，因為不知道誰是世界的主人。也許一樣是艾莉絲的其中一 個精神世界，畢竟艾莉絲在旅途中，一定也有做出不少選擇，分裂出更多的世界。 而他轉交完白魔晶石後，登出這個世界，穿越生命之流，回到了現實的物質世界。 現實的物質世界，他在賽特拉神殿攻擊艾莉絲後，總算恢復神智，以自己當肉墊，保護住 一起墜落的艾莉絲，導致他陷入昏迷。 那麼，可以判斷克勞德是在昏迷的時候，被已經下定決心要面對命運，對抗賽菲羅斯的艾 莉絲，帶到精神世界「A-1」約會與道別，將藏在世界「A-1」的白魔晶石交給了克勞德。 所以，真的是平行世界，而不是處在生命之流中的精神世界嗎？ https://images.plurk.com/4cNxQNyrXq8ReKbE3pR9l2.jpg https://images.plurk.com/5nd99lSoBveU3cr2MYkeW6.jpg ▲演劇時出現在看台上的雪崩組，與忘卻之都裡看似平安無事的艾莉絲，身上都圍繞著粒 子光芒 最後是忘卻之都裡，躺在克勞德懷中，睜眼對克勞德微笑的艾莉絲。 注意到了嗎？她的身上，纏繞著生命之流的象徵…相同的特效，在演劇的時候，是出現在 觀眾席上的雪崩三人組身上，而雪崩三人組我們知道，他們都已經不在了。 那麼，這位對克勞德微笑的艾莉絲，到底是什麼樣的存在？ 真的不是如同被艾莉絲引導到她的世界，在現實已經死亡的的札克斯般，被克勞德從生命 之流帶過來，進入他的精神世界的艾莉絲嗎？ 以上是關於精神世界分歧的第一篇延伸補充說明。 剩下的兩個部分，請待我整理後，再來與各位分享與討論。 謝謝閱讀這篇漫長長文的大家，謝謝。 下次再見～ -- 感謝推薦影片，我晚一點再來看XD 我也是有猶豫一下，到底A-Z-2的大哥有沒有活下來，因為他坐在教會台階前的台詞不對 他的台詞是說克勞德、畢格斯和艾莉絲，他不知道要去救哪一個 就表示這其實他什麼都還沒選，還在原地踏步，新的世界A-Z-3…otz 我也有看到那篇文，個人覺得相當值得研究一下 老薩確實是有不同，第一部終戰跟克勞德說他一點都不想要毀滅，這隻老薩原本就很怪 不只，賽菲羅斯也許，在第三部可以得到一點點救贖 聽認識的人說近期EC的主打內容，剛好就是賽菲羅斯的過去 而且這次重製版的副標，全部都給是他的，或許能期待一下 另外，能救贖他的人，就是艾莉絲，這點是延續官方小說中艾莉絲的心思 她並沒有打算毀滅賽菲羅斯，而是想要淨化他 我之所以說艾莉絲會在第三部扛重責大任，是因為這次把生命之流裡各種狀況都演出來了 而且我敢保證，喜歡CC裡札克斯和艾莉絲配對的人，絕對可以得到救贖 甚至是喜歡艾莉絲與蒂法的女孩間感情的人，大概也能期待，蒂法基本上已經暖好機了 但假使你是克勞德x艾莉絲…那就當我什麼都沒說OTZZZZZZ 目前的狀況看起來，賽菲羅斯還有一部分沒受傑諾瓦全面佔領 其實我們在第一部最終章進入的異空間，應該就是賽菲羅斯的世界… 所有的錯都是寶條，真的是混蛋OTZ 感謝閱讀～ 我看到畢格斯和大哥的對話後，感到不對勁，去看了一下時鐘，就…還真的沒指針 這也是為什麼我沒有接受平行世界論的一個重要理由 狗狗圖案則是方便讓你辨識分裂後的世界 黑白菲拉是有各自代表意義，7系列的黑與白顏色對比，用的次數很多 我下一篇會解釋在我的想法中黑白菲拉的存在是什麼，一樣和網傳的主流講法不同 至於精神世界的東西能互傳，就當成是精神世界與物質世界是相互影響的？XD 感謝閱讀～ 3Q～ 就，7系列的重點核心「生命之流」與「生命」的定義要先抓準 因為這是再怎麼搞世界重塑，都不會被影響到的世界觀骨幹 但是相對的門檻也確實高，所以我不否認這次劇本確實是有不容易理解的問題 只是我是覺得所有的事情，在第三部應該都能直接得到答案 以現在第二部的時間點，也沒辦法說什麼，因為根本還沒進入重點高潮的生命之流篇OTZ 然後克勞德這次是比原版得來的慘太多，慘到我很期待到底要怎麼救他XD（←壞人） EVA我知道啊，但劇場版從破之後就整個？？？化了，完全無跡可尋，當時一堆人傻眼 Q的時候直接放飛，而且事實最後也證明，大家臉全被打歪了，連CP配對都給你大風吹了 但是FF7重製版就很明確有被宣示，不會影響骨幹不會影響既有框架，那就還能考察一下 總之第三部的時候再來對答案吧～ 就，還沒到生命之流篇，我是覺得官方現在也有口難言，還沒到那時候XDDDD 只能說演出手法再親民一點，可能風波還不會那麼大OTZ 是，第一人稱用語和表情口吻都不一樣，日語語氣其實是非常敏感的語言 所以是蠻期待第三部要怎麼處理賽菲羅斯 就他啊，媽的咧比核廢料還垃圾的存在 以我的觀點，這不是什麼MCU多重宇宙，就單純是精神世界分裂，這些世界最終會回歸 克勞德的狀況會是下一部的其中一個重點，因為他現在就是被夾在物質與精神世界的狹縫 我也是艾莉絲單推，她想跟誰都沒差，蒂法也是單推，兩個單推在一起最好（喂 開玩笑的，別當真，但我真的喜歡重製系列的艾莉絲和蒂法，這點是絕不會說謊 （所以d大比較推大哥和希絲妮嗎XD） 當我看到生命之流在原版遊戲比較曖昧，沒有演出來的部分在RB出現，再加上大哥 就覺得很大機率第三部的生命之流篇會整個大改，艾莉絲不會像原版那樣退場消失 現在就是看能不能在第三部真的演出許多老粉絲想看到的東西，漂亮地收尾而已 我是有在敲碗安吉爾出來啦，三代破壞大劍持有人同堂，想想就很鳥肌～ 其實就艾莉絲一直說的，肉體的死亡不是全部，生命旅程的另一段在生命之流裡 第一部到第二部，她一路的旅程，會改變她在生命之流中的活動與記憶，這也算是改變吧 而且一直想擺脫命運的是老薩，才會在第一部跑來找克勞德幫忙，艾莉絲反而是被動 應該說，在FF7的框架裡，生命不是只有肉體上，而是包含精神與記憶（靈魂） 當你的精神與記憶（或者說是靈魂）還在，那麼你就是活著，人生旅途還沒有結束 艾莉絲在原作和重製版，都只是比其他人提前進入下一個旅程而已，她還「活著」 只是這個「活著」和一般人所想的不太一樣而已 是的，所以…就看玩家能不能接受FF7的核心價值觀 我覺得高機會有，不然不會無聊沒事把他們的技能組都做出來，又不是吃飽沒事做XD 一直在說要改變的是善良（？）的老薩，那個口吻真的有差距 巴哈那位版友的文章蠻值得參考，很推薦大家去看一下 或者自行品嘗（？）一下第一部和第二部裡各種老薩的差異 艾莉絲的部分，就誠如你說的，一直都有在暴雷…所以我心理建設很早就做好了（抹臉 因為艾莉絲世界的大哥還在，而她想見到的，不是那個繼承了破壞大劍的克勞德 夢中世界是乘載她的願望的世界，所以在那裡克勞德沒有破壞大劍，有那把劍的只有大哥 共鬥的時候反而是大哥進入克勞德的世界，自然會有兩把大劍共存 那裡已經和艾莉絲的世界無關了 這也是我一直在回答的，所謂的活著，並不是只有肉體啊 而且說實話，說要改變命運的也是老薩，因為他不想要毀滅，第一部終戰的時候有這幕 老薩從頭到尾並沒有說要改變艾莉絲的命運 重製系列作副標題並不是給艾莉絲，而是給老薩，這點還是要再說一下 老薩的存在比起原版，高太多了… 問題是，艾莉絲本人在第一部和第二部，都有跟玩家劇透和做心理建設了，不是嗎？ 你上一篇回我納納奇的台詞，我只能說我不知道為什麼英文版台詞是長那樣… 下一部才會揭開謎底了，就…你就當在看EVA吧（被巴頭 說坦白一點，第一部和第二部框架是連貫的，只是第一部更加曖昧而已OTZ 但這個我就不幫製作團隊護航了，他們演出上不夠親民直接，該付的代價還是要付 商業利益？我還是老話一句，骨幹主框架一直都沒有變，官方也不停重申主幹不會改變 畢竟變了就不會是FF7，而是另一個披著角色皮的同人作了 就像專訪所說的，艾莉絲的「死」（或者失去肉體）是必要的，只是原版沒有做出必要感 重製版在CG演出技術相對成熟了，有刻劃出「另一個世界」，也就是生命之流裡的活動 她這次會好好扛起原本在劇本規劃中就被賦予的重要定位，在生命之流裡 總之，第三部見真章吧！ 一樣，還是希望d大能放開一點，艾莉絲自己都說了，活著不是只有肉體而已 那麼所謂的命運也就不會只有侷限在物質世界，精神世界的人生旅程也會有 官方一直都有在做心理建設和劇透暴雷忘卻之都那邊是無法避掉的，其實… 怎麼會是拿英文？英文不是原作，會有翻譯誤差吧？ 我說老實話，我真心很幹SE社的英文在地化翻譯，幹到不行 請問腳本家的野島是哪一國人？他用哪一國語言在做第一手創作？ FF16的時候氣到我在板上發文幹譙，a我ID就能看到… 腳本家明明就是前廣，被罵也是前廣被罵，卻有一堆人說英文在地化Koji版才是原作 這是什麼邏輯… 我承認我對c大和d大這麼堅持官方在騙錢的想法，從頭到尾束手無策 所以我只能說，等第三部吧 我不知道是不是SE社的FF系列風氣啦，起碼我主力在玩的FS社這邊的風氣不是這樣 就像魔戒好了，當你不是以原文為基準的時候，翻譯出現誤差，就整個噴掉了耶？ 全世界的文學作品，都是英文母語作者寫的嗎？ 爛翻譯會誤導一堆人，並不是英文至上好嗎？OTZ 所以我說我對您束手無策，不是嗎？ 我沒有特地迎合他，只是我以FF7重製版在劇中告訴我的內容 判斷生命之流與生命意義主框架沒有變的前提之下 我確實有收到官方對作品的愛，以及我有被感動到難以自制，才會寫文章 因為你拘限在肉體活著才是活著的這個迷思下 艾莉絲在賽特拉神殿試煉間出來的時候，就有說生命的全程是什麼 死は、命の一つの状態 死んで体が消えても、命が消えるわけじゃない （略） 命は死んでも消えない 這個有點希臘哲學的概念，離開肉體的物質界，還有另一個靈魂的精神界在等 就這樣而已，生命不是只有肉體 確實，正常來說當大哥扛著那隻昏掉的克勞德進來的時候，和畢格斯的時間就該搭不上XD 比較直觀一點就是那個樣子，因為大哥可能在懷疑他扛的那個克勞德到底啥時到米德加XD 所以要看製作團隊怎麼處理，畢竟他們宣布要製作重製版時，是定調重製版是各作品整合 都看到一堆作品時間軸最後的DC（文森特主角）的東西都出來了，查德利和尤菲DLC之類 重點大概就，真的要好好處理。處理得好就會是名作，不好就整齣燒掉（笑 不要說你會炸，我也會，到時折光碟算我一份，然後SE社一生黑OTZ 如果沒有好好把早就定調好的東西呈現好還這樣搞，這不是欠燒是啥啊 那個比核廢料還垃圾的傢伙，沒有得到該有的下場，會還蠻令人每送的=A= (我也很期待史卡雷特的巴掌要怎麼演XDDDDDD) 照現在擴張成這樣的情況，大概火箭村和五台晃個兩章， 去處理寶條那個比核廢料還髒的東西，就集中在生命之流裡了 不然演不完而且不知道要怎麼好好收，他們灑太多東西在RB裡面了 根本無法猜了，第三部確定會整個和原本的不一樣，儘管結局是一樣 就只能祈禱他們好好把故事講完，這樣我會買至少兩份起來供QQ 很多地方會很微妙，而且有幾句是連主詞對象都飄掉的狀況 以日文原文版來看，就我在上一篇說的，你拿艾莉絲的話來講，都比拿納納奇還好 艾莉絲有幾個發言才是令人頭痛的，賽特拉謎之發言（喂 但是她到底是在指什麼，就第三部見真章，只能這樣講 我把我發在巴哈那邊的文章裡，9樓那位版友的留言放過來 基本上你看完他的留言，就不會覺得官方是無計畫在亂搞 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420239 野村他們很清楚FF7的骨幹，你聽他的專訪，他們是有想努力呈現生命之流的概念 所有的系列作，包含我沒有去玩的手遊EC，全部都咬著這個核心在轉 而且FF7全平台整合計畫，也是早早就訂下的事，不會是因為什麼大人的原因才弄 所以我願意相信製作團隊，最終評價會壓到第三部出了以後再來評 至於第一部的終戰那個菲拉和巴哈姆特是有源頭的，一樣是要理解菲拉的本質 巴哈那位版友已經有先講一部份核心了，我之後預計要講的東西，是再延伸 總而言之，第一部終戰那幾隻不是亂來的，而是有彩蛋XD 同上，就我回Ark大的內容，我不認為官方是看銷售量才臨時起意製作RB
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.26.16.14 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1712660257.A.952.html

推 saiiys: https://youtu.be/SkkKUC7tTmY?si=Bv0jtBFfoaSsyEru 04/09 19:20

推 abreakheart: 我覺得A-Z-2線的札克斯應該沒活下來，他的瞳孔是藍色 04/09 19:25

→ abreakheart: CCFF的札克斯也是死前瞳孔變成藍色(泡魔晄前的原色) 04/09 19:29

→ abreakheart: 還有選擇兩個都不去，看著隕石墜落的札克斯線 04/09 19:33

→ abreakheart: 瞳孔也是藍色 04/09 19:33

推 abreakheart: 前陣子看巴哈版友的解讀，他認為賽菲羅斯其實也有2個 04/09 19:41

→ abreakheart: 一個是想毀滅星球，一個是想和克勞合作(贖罪?) 04/09 19:42

→ abreakheart: 區分的方法是自稱的用語，一個說おれ,另一個說わたし 04/09 19:47

→ abreakheart: 感覺還蠻有道理，因為這次玩下來，總覺得他言行反覆 04/09 19:49

→ abreakheart: 如果賽菲羅斯其實是2個不同意識的話，那就說得過去了 04/09 19:51

推 diabloque: 賽菲羅斯不是原本的戰爭英雄，也是許多孩子崇拜的偶像 04/09 20:15

→ diabloque: ，只是後來知道了某些事情，開始變得瘋狂偏執，最後妄 04/09 20:15

→ diabloque: 想成神而要毀滅世界嗎？舊作記得這部分沒有過多的描寫 04/09 20:15

→ diabloque: ，看來重製是想更凸顯或是合理化他精神的轉變跟異常。 04/09 20:15

推 Uizmp: 還是說某些賽非羅斯其實是傑諾瓦? 04/09 20:27

推 diabloque: 這也不是不可能啦，畢竟他的老爸可是為了心中的科學什 04/09 21:13

→ diabloque: 麼的幹得出來的瘋子。 04/09 21:13

推 dennis99: 推 04/09 22:33

推 Xray2002: 原來時鐘有不同，我只有注意到狗狗XD 04/09 22:48

推 takeya: 我只覺得reamke就只有黑飛拉，rb又出來一個白菲拉，硬湊感 04/09 23:13

→ takeya: 還有不同的精神世界東西還能夠互傳..也是很迷 04/09 23:14

推 Evoque: 推 04/09 23:54

推 franzos: 推 04/10 00:15

推 Neptunia: 這樣說起來，對於一個純粹遊戲玩家，需要知道這麼多東 04/10 00:30

→ Neptunia: 西才能看懂劇情，感覺就不是一個太優秀的劇本了 04/10 00:30

→ Neptunia: 當初原版我沒有玩過，直接從remake接上rebirth，還有之 04/10 00:31

→ Neptunia: 前大哥的CC也有玩，這次看完只覺得克勞德你病的真慘 哈 04/10 00:31

推 jueda: 第三部再來對答案，不知道PO有沒有看過EVA，當初電視版跟 04/10 00:49

→ jueda: 電影版演完，一堆人看不懂在演三小，然後BBS上就有一狗票 04/10 00:49

→ jueda: 解釋的文，猜測的文可以看，現在的感覺跟那時很像，沒有不 04/10 00:49

→ jueda: 好，就娛樂嘛 04/10 00:49

推 alex0973: 劇本搞得大家都好累XD 04/10 00:49

推 alex0973: 有發現REMAKE結尾的賽菲和REBIRTH的賽菲態度相差很大 04/10 01:09

→ alex0973: 第三部也可以觀察賽菲羅斯在這方面的表現 04/10 01:10

推 alex0973: and比起賽菲羅斯 個人覺得寶條才是萬惡之首 04/10 01:12

→ r2870305: 搞多重宇宙的雞肋東西…就看他第三部要怎麼圓這些東西… 04/10 01:16

推 diabloque: 真的要圓也不是沒辦法，隨著賽菲羅斯的瘋狂跟愛麗絲的 04/10 01:22

→ diabloque: 佈局，我想所有世界線都會往唯一的方向收束，然而收束 04/10 01:22

→ diabloque: 的手段跟演出才是能不能說服人的重點。 04/10 01:22

推 diabloque: 題外話，說真的，愛麗絲要跟誰配，我還真沒想過，大哥 04/10 01:28

→ diabloque: 很好，但玩過CC以後，你懂的，至於克勞德，還是送給蒂 04/10 01:28

→ diabloque: 法吧，我只是喜歡愛麗絲，倒沒瘋狂到亂點鴛鴦譜（X 04/10 01:28

推 roadblock: 所以艾莉絲會復活嗎 不然前面演一堆擺脫命運 最後又被 04/10 10:43

→ roadblock: 宿命論噁心到 感受真的不太好 04/10 10:43

推 s870262: 看起來生命之流的概念是在說活不活都沒差 04/10 10:51

推 Uizmp: 擺脫命運又不見得是Aerith要肉身活著.. 04/10 10:56

推 geebuy: 扎跟賽搞不好下作都有可能入隊，技能組做太完整了，賽的腰 04/10 11:52

→ geebuy: 帶還有放模晶石 04/10 11:53

推 jonh0805: 從頭到尾說要改變命運的都是老薩啊 04/10 11:59

→ jonh0805: 主角被老薩引導去改變命運不就老薩的計畫 04/10 11:59

→ jonh0805: 反而愛麗絲一直對改變命運這件事很迷惘 04/10 12:02

→ jonh0805: 第一部夜晚事件愛麗絲在夢中還跟克勞德說不是他的錯 04/10 12:02

→ jonh0805: 以及人總有一天會死之類對老玩家來說很暴雷的台詞 04/10 12:02

推 skyitmexp: 我還是覺得有平行世界的概念啦，如果都是生命之流會無 04/10 12:06

→ skyitmexp: 法解釋愛麗絲口中的夢中世界為什麼沒有破壞劍的問題(C 04/10 12:06

→ skyitmexp: 拿到白魔石後被推進生命之流，破壞劍馬上就出現了) 04/10 12:06

→ skyitmexp: 在ZC共鬥S的場景可以看出生命之流內是可以同時擁有兩 04/10 12:07

→ skyitmexp: 把破壞劍的 04/10 12:07

→ cresta000: 如同我在前篇回應的，第一部十八章的台詞與演出，就是 04/10 12:36

→ cresta000: 告訴玩家艾莉絲的命運在打完命運守護者後改變。 04/10 12:36

→ cresta000: 官方就是吃書或故意誤導，這沒什麼好辯解的 04/10 12:37

→ cresta000: 良好的敘事，是他用嚴謹而一貫的邏輯說服你，不是他喂 04/10 12:39

→ cresta000: 什麼你相信什麼 04/10 12:39

→ cresta000: 改變命運如果不是活者，那與原來有什麼不同？ 邏輯上 04/10 12:41

→ cresta000: 說得通嗎？ 04/10 12:41

→ cresta000: 回roadblock，對有期待的人而言，會對吃書覺得不舒服 04/10 12:45

→ cresta000: 才是正常的。 04/10 12:45

推 cresta000: 良好的多部曲敘事，一定要對前部曲的埋梗作出正面回應 04/10 12:49

→ cresta000: 與清楚解釋，官方沒做到是官方的問題，玩家用市場回應 04/10 12:49

推 chi17: 昨天剛破關看了13.14章一堆劇情覺得亂七八糟啊哈哈 04/10 13:05

→ chi17: 遊戲好玩劇情隨他演出了 04/10 13:06

推 alex0973: cresta大敘述的部分就是我個人不喜歡製作組的地方 第一 04/10 20:09

→ alex0973: 部和第二部邏輯銜接有誤 隨便你編劇說了算 哦哦沒有哦 04/10 20:10

→ alex0973: 我們現在的規則和設定是這樣這樣 宣傳上也有刻意欺騙 04/10 20:10

→ alex0973: 玩家的各種內容 那是因為遊戲本身我覺得好玩 不然官方 04/10 20:11

→ alex0973: 的一連串宣傳和製造話題的方法我覺得算負面 04/10 20:12

→ cresta000: 我也是認為遊戲其他地方都做得比預期更好，不知道為何 04/10 20:39

→ cresta000: 這樣發散的劇情能過內部審核。 04/10 20:39

→ cresta000: 更感歎曾經描寫情感觸動人心的公司，如今用這種方式作 04/10 20:42

→ cresta000: 宣傳，來求得短暫的商業利益 04/10 20:42

推 diabloque: 樓上光想看看從去年的魔咒之地開始，se炸了幾款遊戲， 04/10 20:56

→ diabloque: 比較知名的除了歧路旅人2反響還算可以，其他哪一款能 04/10 20:56

→ diabloque: 打的，公司缺錢阿。 04/10 20:56

→ cresta000: RB的銷量現在還未公佈，之後就知道製作方有沒有真的換 04/10 21:28

→ cresta000: 到商業利益了 04/10 21:28

→ cresta000: 我回答原po吧，當我們推理時，最優先要抓邏輯釘死的言 04/10 21:34

→ cresta000: 語，多語言時以英文為主，我抓赤紅十三的話，就是這個 04/10 21:34

→ cresta000: 準則 04/10 21:34

→ cresta000: 生與死就是是非題，你把它當申論題寫，是你為了想要相 04/10 21:40

→ cresta000: 信而相信，這不能說服任何人，更無法說明改變 04/10 21:40

→ cresta000: 多國語言並存時，本來就以英文為主，這是商業常識 04/10 21:41

→ cresta000: 我想告訴你，那就是故意的誤導，不是翻譯錯誤 04/10 21:43

→ cresta000: 再退一步說，如果官方覺得死亡無可避免，那丟出命運改 04/10 21:49

→ cresta000: 變不是多此一舉？ 沒東西改變啊 04/10 21:49

→ cresta000: 不需要等第三部，我抓那句就是告訴你，他已經吃書了 04/10 21:50

→ cresta000: 真正的感動，是來自他用嚴謹邏輯與動人故事說服你，不 04/10 21:52

→ cresta000: 是你主動迎合他 04/10 21:52

→ cresta000: 就算只看遊戲內容，你對生死的看法也不正確，艾莉絲在 04/10 22:08

→ cresta000: 13章就告訴你生死是不同的。 04/10 22:08

推 Arkzeon: 大哥跟畢格斯那個我沒想那麼多XD。單純就是大哥沒死帶著 04/10 22:17

→ Arkzeon: 昏迷的克勞啾到米德加是第0天。 圓盤掉落畢格斯陣亡是炸 04/10 22:17

→ Arkzeon: 完兩個魔光爐後。至少總要一週吧。所以大哥問畢格斯你認 04/10 22:17

→ Arkzeon: 識勞德多久了？大哥認知應該是0，但畢格斯體感至少是一 04/10 22:17

→ Arkzeon: 小段時間。所以中間有段時間被吃掉了（時間線交錯）。但 04/10 22:17

→ Arkzeon: 理論上這兩個人都不該活更不敢碰面。所以說這邊是彼岸之 04/10 22:17

→ Arkzeon: 國沒有時空概念也沒什麼不對。 04/10 22:17

→ Arkzeon: 更正：不「該」碰面 04/10 22:18

推 Arkzeon: 我個人覺得大哥跟賽飛應該7-3應該不會加入，加入的話劇 04/10 22:25

→ Arkzeon: 情暴走的更嚴重了。至於不加入幹嘛做這麼完整。除了劇情 04/10 22:25

→ Arkzeon: 小不順以外。製作組的愛爆棚啊。為了讓你各位只能操作五 04/10 22:25

→ Arkzeon: 分鐘甘願花一週做賽飛模組是很有可能的。 04/10 22:25

推 diabloque: 確實，畢竟第三部還沒上市，其實爭論這個沒什麼意義， 04/10 22:26

→ diabloque: 到後面只是意氣之爭，誰也說服不了誰，我現在只想看看 04/10 22:26

→ diabloque: 官方能給出什麼樣的理由跟演出，所謂命運的改變，究竟 04/10 22:26

→ diabloque: 是走上了什麼樣的一條路。 04/10 22:26

→ diabloque: 但是如果只是那種精神與諸位同在的爛梗，那我應該會爆 04/10 22:27

→ diabloque: 炸 XD 04/10 22:27

→ diabloque: 歐，對，舊作記得寶條死的太容易了，希望第三部能讓他 04/10 22:28

→ diabloque: 更慘一點，這一切悲劇的元兇不能讓他死的太輕鬆了（X 04/10 22:28

推 Arkzeon: 我比較怕是最後7-3亂塞太多原創劇情演不完。乾脆來個驚 04/10 22:32

→ Arkzeon: 不驚喜，給你們來個7-4 ！ 直接原7代+2年後降臨神子改編 04/10 22:32

→ Arkzeon: +降臨神子再之後的原創。整團變成爛糊 04/10 22:32

→ cresta000: 沒有肉體只有靈魂不就是一般認為的死亡？ 再者這與原 04/10 22:32

→ cresta000: 版有何不同？ 進了命運十字路改變了什麼呢？ 04/10 22:32

→ cresta000: 其實也不用猜，劇情已經發散了@@ 04/10 22:33

推 Arkzeon: 也是。已經沒有人知道7-3要怎麼演了 04/10 22:36

推 Uizmp: 只看了英譯跟中譯, 有些氛圍就不同了, 日文應該更準確吧 04/10 22:41

→ cresta000: 我會挑赤紅十三那句，不是為了刁難，而是在演出中，這 04/10 22:46

→ cresta000: 是最重要的“提示規則”，而這句話又是用無法翻轉的語 04/10 22:46

推 Arkzeon: 以下是我個人感想。沒有根據的。雖然三部曲劇本是同一個 04/10 23:58

→ Arkzeon: 人寫的。但一部跟二部中間編劇明顯有鬼轉。感覺就是邊想 04/10 23:58

→ Arkzeon: 邊連載的那種漫畫。我覺得的一個可能就是。 「原本真的 04/10 23:58

→ Arkzeon: 沒有要做第二部以後」。跟駭客任務第一集一樣，一集就要 04/10 23:58

→ Arkzeon: 完整演完。7-1因為只打算做米嘉德（但原作不夠長）。只 04/10 23:58

→ Arkzeon: 好能塞就塞，能灌水就水。等了20年也只有這夢中相見的r 04/10 23:58

→ Arkzeon: emake一次了。片翼天使不出來就遺憾了。巴哈姆特這麼有 04/10 23:58

→ Arkzeon: 代表性也出場一下好了。就菲拉聚集起來就好。結尾 ？ 就 04/10 23:58

→ Arkzeon: 寫「我們終將超越命運」啦！以後的事以後再說，有沒有下 04/10 23:58

→ Arkzeon: 一代還不知道咧，劍聖大和式開放結局， 然後真的大人的 04/10 23:58

→ Arkzeon: 理由可以做2部曲了，就變成我們看到的這樣怪怪的了。 04/10 23:58

→ Arkzeon: 所以我們在這邊努力幫SE解讀劇本暗藏的謎語，搞不好編劇 04/11 00:00

→ Arkzeon: 組根本沒想這麼多。只是圓不起來 04/11 00:00

推 alex0973: 個人也認同Arkzeon大的想法 畢竟REMAKE不確定之後能否 04/11 01:12

→ alex0973: 有後續 作法上就變成這樣 但是到第二部真的圓融不起來 04/11 01:12

→ alex0973: 靠腰咧菲拉還變成白菲拉黑菲拉 打破命運? 打破了什麼? 04/11 01:13

→ alex0973: 札克斯得罪編劇被拖出來虐待 被夾到不知道哪個世界去 04/11 01:14

→ alex0973: 負面宣傳手法前面我也約略提到 希望全部的故事能在第三 04/11 01:15

→ alex0973: 部有完整良好的收尾 罵歸罵我還是會買XDD 04/11 01:15

推 alex0973: 就等第三部吧(還要四年 <囧>) 我死忠派還是會買 04/11 01:18

→ alex0973: https://imgur.com/undefined 艾莉絲的側乳A_A 04/11 01:18

→ alex0973: https://imgur.com/aJU8zo6 艾莉絲的側乳A_A 04/11 01:19

→ leoheart1686: 艾莉絲很有料啊，只是蒂法是oo魔人而已uwu 04/11 01:24

推 alex0973: 通關第一輪後艾莉絲跟蒂法我都換成比較露的那套泳裝 04/11 01:27

→ alex0973: 尤菲也是持續穿著夏日柳橙 賞心悅目繼續收獎盃XD 04/11 01:27

→ leoheart1686: 說到換裝，為什麼納納奇只能當黑狗，不能穿神羅兵 04/11 01:33

→ leoheart1686: 的衣服啊，明明超萌www 04/11 01:33

推 jueda: 我只能說原PO太看得起SE，第一部絕對是試水溫的，賣得不好 04/11 02:00

→ jueda: 一定是下面沒有了，照你的說法，如果所有的東西都是一開始 04/11 02:00

→ jueda: 就計劃好要整合在一起，然後一起出完，就不會在第一部作完 04/11 02:00

→ jueda: 發售後還沒人知道遊戲要分幾部，遊戲整體分三部是發售後快 04/11 02:00

→ jueda: 兩年才定下來，遊戲的副標題也是，劇情在1.2部兜不太起來 04/11 02:00

→ jueda: ，C大覺得是特意欺騙誤導，我個人覺得是劇情方向有鬼轉， 04/11 02:00

→ jueda: 根本就邊作邊想啊，跟漫畫連載一樣，有時候也是會吃書的 04/11 02:00

→ cresta000: 從劇情發散的誇張程度，J大說法比我有說服力，SE沒有 04/11 08:54

→ cresta000: 為三部曲做好準備 04/11 08:54