[情報] 微軟與SONY簽署協議

推 ramon00: 有FF又有cod 索又贏 07/16 23:08

推 zerosaviour: 大家可以回家了 07/16 23:09

→ OscarShih: 軟又贏 索尼準備因為沒day1和XGP沒人想花錢買來玩 07/16 23:10

推 a05150707: 索尼會叫一廠出FPS嗎 07/16 23:10

推 mikeneko: 索又贏 贏麻了 07/16 23:11

推 TroyeSivan: 笑死 還不是要跪 07/16 23:13

推 midds: 英國的CMA是不是小丑，別人都抱一起了只有英國在旁邊玩沙 07/16 23:15

噓 TroyeSivan: 真的是沒在演欸XD 07/16 23:16

推 bamm: https://i.imgur.com/S98bAnR.jpg 07/16 23:17

噓 TroyeSivan: 沒差 以後COD只出數位版不給賣二手外加首日XGP PS賣7 07/16 23:19

→ TroyeSivan: 0鎂 各位還是得乖乖掏錢 07/16 23:19

推 ShenMue: 實際年限都沒有提到 07/16 23:19

→ ShenMue: 合理認為比 10 年約更有利 07/16 23:20

→ OscarShih: 笑死哥今天很爽 07/16 23:21

推 stu79: https://i.imgur.com/OGkEQ0z.jpg 07/16 23:21

推 syuan0808: 終究是要簽的，簽了金雞母還能生十年蛋，不簽連雞屎都 07/16 23:23

→ syuan0808: 沒有 07/16 23:23

噓 TroyeSivan: 笑死 stu那張圖超中肯 現在就是跪著回來求簽約 因為 07/16 23:23

→ TroyeSivan: 晚了就不用理你了 07/16 23:23

推 EvanChien: 這波真的搞得有夠難看 07/16 23:24

→ TroyeSivan: 不簽就是直接損傷一半的營收 07/16 23:24

→ OscarShih: 可能PTT鄉民認為SONY可以對股東說林北不爽就不簽 07/16 23:24

→ OscarShih: 像在演三立八點黨一樣 07/16 23:24

推 CloudVII: 大將軍們要哭暈了 07/16 23:31

推 jason840226: 怎麼可以這樣打大將軍的臉呢… 07/16 23:32

推 j59022: 莎木好了啦 07/16 23:35

推 recosin: 錢這麼多 當然要跪阿 07/16 23:35

推 alvistan: 索尼或成最大贏家 07/16 23:37

推 Luciferspear: 是微軟需要索尼 07/16 23:38

推 vin830: 笑死 07/16 23:41

推 Well2981: 終究要簽的 搞這波不要臉再跪下來撿臉 有夠好看 07/16 23:41

推 yingjeou: 樓上說反了吧。是索尼需要微軟 07/16 23:41

推 iComeInPeace: 笑死 這嘴臉 07/16 23:42

推 TroyeSivan: 微軟總裁：吉姆，我這皮鞋髒了你自己看著辦 笑死 07/16 23:43

→ TroyeSivan: 今天大家都笑死了 可見這件事有多麼可笑 笑死 07/16 23:44

推 aaaaooo: 最佳目標無法達成尋求次佳的解決方案不是很正常嗎 07/16 23:45

推 streit: 笑死 07/16 23:46

推 justicem: 倒想看看所謂會上索尼平台是不是原價販售的同時首日XGP 07/16 23:47

推 ShenMue: 商業公司不就是這樣？又不是在辯論比賽要堅持立場 07/16 23:47

→ badend8769: 看到莎木就知道索贏了 07/16 23:47

→ justicem: 如果是這樣的話這個跪可真不值得 07/16 23:47

→ OscarShih: 一定是首日XGP吧 這是MS的承諾不是嗎 07/16 23:47

噓 Hasanieer: 問就是FF>COD 07/16 23:48

→ OscarShih: 自家的就一定有XGP 07/16 23:48

→ OscarShih: 到XBOX版看同一篇有人在推文解釋的更清楚 07/16 23:48

推 kasim780726: 個人認為Sony贏了，因為因為不管COD再怎麼在PS平台 07/16 23:48

→ kasim780726: 上擺爛，唯一傷害的只是遊戲品牌的聲譽，至於XGP的 07/16 23:48

→ kasim780726: 問題其實不是太大的問題，因為訂閱人數始終是來自於 07/16 23:48

→ kasim780726: 遊戲庫的品質跟數量，單純憑COD在XGP會比較便宜，就 07/16 23:48

→ kasim780726: 要玩家買XBOX甚至加入XGP是不切實際的想法。 07/16 23:48

→ OscarShih: 錢一直都是很重要的因素 這局SONY只是簽心酸的 07/16 23:49

→ OscarShih: PS5雖然佔有最大的市場 但XGP可以通用於PC 07/16 23:50

→ ShenMue: 訂閱制 SONY 可能也有談，PS +未必沒有 07/16 23:50

→ OscarShih: X+P這兩塊+FREE PLAY絕對有完全的優勢 07/16 23:50

→ OscarShih: +PC 07/16 23:50

推 aaaaooo: 只有養套殺還在養才會大作D1上XGP 能獨佔市場就爽爽殺了 07/16 23:51

→ OscarShih: 微軟不是吃素才買下ABK然後送遊戲給SONY賺錢的 07/16 23:51

推 TroyeSivan: 笑死 不是都有媒體分析COD可以幫XGP增加一兩千萬訂戶 07/16 23:51

推 DarkLin: 索贏 07/16 23:51

→ TroyeSivan: 了，這些有多少會是從PS來的? 自己想想 07/16 23:51

→ OscarShih: 加上COD算是social game 訂閱服務才是真正的贏家 07/16 23:51

→ OscarShih: 你和朋友之間要對戰 想到就來一場 是需要長期訂閱的 07/16 23:52

→ OscarShih: 這怎麼看都是XGP準備贏麻的 07/16 23:52

推 dahlia7357: 神手: 07/16 23:52

→ trtrtradam: 笑死 至少這齣爛戲終於結束了 07/16 23:52

推 ShenMue: 例如 PS+ 分潤多少 也有XGP 一樣的待遇 07/16 23:52

→ TroyeSivan: 那些訂戶可能就不會交ps plus了 07/16 23:53

→ OscarShih: 連線遊戲一直都是一種趨勢 隨時都會吹另一邊的 07/16 23:53

→ OscarShih: PS+沒有free play阿 你要花錢買遊戲 這就是門檻了 07/16 23:53

→ OscarShih: 要知道COD連輕玩家市場都吃 07/16 23:53

→ OscarShih: 就和NBA一樣 不需要你是重度player的遊戲 07/16 23:54

→ OscarShih: 這種東西遊戲是不是免費的差太多了 07/16 23:54

推 superRKO: 結果還是軟了 07/16 23:54

→ OscarShih: 然後呼朋引伴來一下那種就基本上變成一場生意了 07/16 23:55

推 superRKO: 不是吧 只玩cod訂閱XGP沒啥意義阿 07/16 23:57

→ OscarShih: 怎麼會沒意義 就像網飛一樣 很多人原本都是只為了看某 07/16 23:58

→ OscarShih: 一個獨佔的影集在訂的 07/16 23:59

→ OscarShih: 並不是每個人都是重度玩家要玩爆那1個月的遊戲 07/16 23:59

→ OscarShih: 訂閱價遠低於遊戲售價就會跳進去了 07/16 23:59

推 ShenMue: PS+ 沒有 free play?? 07/17 00:01

推 superRKO: 莎木 沒有cod的FREE PLAY 07/17 00:02

→ OscarShih: 這裡在說COD新作吧 07/17 00:02

→ ShenMue: 剛剛講的，COD 新作有可能有談訂閱制，例如 PS+ 分潤多少 07/17 00:03

→ ShenMue: 也有XGP 一樣的待遇 07/17 00:03

推 superRKO: "可能" 根據哪來的 史賓賽每次出來拉低賽的新聞稿嗎 07/17 00:04

→ TED781120: 基本上FTC敗訴後籌碼在微軟手上，能簽跟任天堂一樣的 07/17 00:06

→ TED781120: 合約就偷笑了。 07/17 00:06

推 ShenMue: 討論方向本來就不只一個。合約內容確定嗎？否則怎麼說不 07/17 00:07

→ ShenMue: 可能。 07/17 00:07

→ TED781120: 微軟在法庭上也就承諾以後遊戲會上PS而已，SIE不簽約 07/17 00:08

→ TED781120: 的話變成現在跟動視的合約一過，微軟大可以把COD的發 07/17 00:08

→ TED781120: 售時間錯開或搞一些內容獨不佔，所以SIE是一定得接受 07/17 00:08

→ TED781120: 合約的！ 07/17 00:08

推 TotalBiscuit: Netflix獨佔影集想單買也買不到，不能這樣比 07/17 00:09

推 superRKO: 我覺得會比任天堂好一點啦 畢竟800億美金要回本還是得靠 07/17 00:09

→ TED781120: 而為了簽這約，SIE大概還得被要求提供他們之前在法院 07/17 00:09

→ TED781120: 上威脅說不想給的開發資料，不然微軟就沒辦法保證與其 07/17 00:09

→ TED781120: 它平台同時上架。 07/17 00:09

→ superRKO: PS平台才能回血 07/17 00:09

→ OscarShih: 我只是單純說一個人會去訂閱的契機而已 07/17 00:10

→ TED781120: 700億也不會是靠COD而已啊，一年8億是要100年喔？ 07/17 00:10

→ OscarShih: 並不是每個人都是:哇幹200元可以玩爆幾百個遊戲才去訂 07/17 00:10

→ OscarShih: 很多人只是想玩然後朋友也想玩 但不確定要不要花70美 07/17 00:11

→ OscarShih: 這時有個10美的方案試一下 門檻低就進去了 07/17 00:11

→ OscarShih: 這種朋友糾朋友的對戰遊戲也不用是重度玩家 07/17 00:11

→ OscarShih: 就像小時候很多人打場CS可能他根本沒在玩電玩 07/17 00:11

推 slidr: 大將軍正常發揮啦。微軟腦袋撞到才會讓COD首日上PS+，再怎 07/17 00:12

→ slidr: 麼分潤也沒有自己放在XGP有力好嗎？ 07/17 00:12

→ TED781120: 之前的情報來說給任天堂的合約就是收購後保證十年內新 07/17 00:12

→ TED781120: 遊戲以相同內容跟時間上對象公司旗下遊戲平台。 07/17 00:12

→ TED781120: 微軟再怎麼佛心哪可能容許自己旗下工作室給對手平台做 07/17 00:12

→ TED781120: 獨佔內容。 07/17 00:12

推 ShenMue: 官方完全不講細節，合約內容應該是比任N的 10 年約明顯好 07/17 00:13

→ ShenMue: 。 07/17 00:13

推 superRKO: 反正SIE這波就只能認賠殺出了 營收會掉但起碼不會斷糧 07/17 00:13

推 sportsyzm: 大家都有COD十年 可以回家了 07/17 00:13

→ OscarShih: 就還是簽吧 就算MS未來拿下了90%的COD市佔 07/17 00:14

→ OscarShih: 那10%的市佔對SONY來說也不用開發費幹嘛不簽 07/17 00:14

→ OscarShih: 你說搞了那麼大坨獨佔戰爭能拉的下臉有那個臉簽嗎 07/17 00:14

推 mikeneko: 沒錯，索尼簽的約明顯更好(雖然我不知道明顯在哪) 07/17 00:14

→ OscarShih: SONY這公司並不是一個人兩個人在那裡可以用意氣來決定 07/17 00:15

→ OscarShih: 的 07/17 00:15

→ OscarShih: 就算有老大說了很多幹話 你能在股東報告拿這個當理由不 07/17 00:15

→ OscarShih: 簽嗎 07/17 00:15

→ OscarShih: 幹話歸幹話 就很難看而已 在商言商還是得硬著頭皮簽啦 07/17 00:15

推 Well2981: 沒講細節就是比較好 大將軍果然邏輯王 07/17 00:16

→ TED781120: 如果今天SIE在FTC官司前期簽下去那可能談更好，因為那 07/17 00:16

→ TED781120: 時候籌碼不完全在微軟手上。 07/17 00:16

→ TED781120: 籌碼都拿在手上後哪可能談更好的條件，邏輯都沒有的嗎 07/17 00:16

→ TED781120: ？ 07/17 00:16

推 aaaaooo: 不過收購真的成了的話會有另一個問題 未來出新機種時就沒 07/17 00:17

→ Well2981: 不愧是推倒出尼爾升官=被冷凍 的 真楔悀~ 07/17 00:17

→ TED781120: 不給你更差的合約就算佛心了。 07/17 00:17

推 ShenMue: 其實是有可能的 如果微軟拒絕 COD 去別人的訂閱，豈非坐 07/17 00:17

→ ShenMue: 實了它意圖壟斷市場 07/17 00:17

→ Well2981: *天才 07/17 00:17

→ OscarShih: 基本上不管有沒有打這場戰 COD的合約還是在那裡 07/17 00:17

→ aaaaooo: 辦法在公開前先給AB工具 畢竟給他們簽保密合約等於沒簽 07/17 00:17

→ OscarShih: 簽還是得簽 只是打這場杖讓它簽起來很難看而已 07/17 00:17

→ TED781120: 微軟只在法庭上發誓會上別人平台，沒承諾過上SIE的訂 07/17 00:18

→ TED781120: 閱。 07/17 00:18

推 slidr: 好啦，按大將軍邏輯索尼一定簽很好條件，微軟吃素佛心來著 07/17 00:18

→ slidr: 的，大家還不趕快謝謝軟爸讓索又贏了。 07/17 00:18

推 superRKO: 這跟邏輯有啥關係 不就atvi遊戲PS營收最好 哪敢放 07/17 00:18

→ OscarShih: 這次MS爆了那麼多料連NS都拖下水至少保密的會重談吧 07/17 00:18

推 aa08175: 莎木的壟斷跟我理解的壟斷好像不太一樣 07/17 00:18

→ superRKO: 但我是不覺得cod會上PLUS拉 07/17 00:18

→ OscarShih: 不然這還真的會有問題 07/17 00:19

→ TED781120: PS上營收好是好多少？ 07/17 00:19

→ OscarShih: cod不可能上plus啦 不然就是上一些舊作吧 07/17 00:19

推 LABOYS: 面子是值多少錢？ COD是幾百億的美金 07/17 00:19

→ OscarShih: 只有一種可能會上 就是搞老半天還是沒人想在XGP玩COD 07/17 00:19

→ OscarShih: 這實在是太不可能發生了 07/17 00:19

→ LABOYS: 如果可以對幾百億的美金說不要就不要，那一開始又何必爭 07/17 00:19

→ OscarShih: XGP光是包含PC平台就是很大的誘因了 07/17 00:20

→ TED781120: SIE的錯誤就在他們應該在FTC官司塵埃落定前跟微軟談合 07/17 00:20

→ TED781120: 約簽下去。 07/17 00:20

→ OscarShih: 面子和意氣真的是值多少錢 也不是能拿來向股東交代的 07/17 00:20

→ OscarShih: 錢就是錢 多錢和少錢而已 SONY和MS都是超大的公司了 07/17 00:20

→ TED781120: 那時候還算有籌碼，不過當時吉姆就嘴很硬。 07/17 00:20

推 superRKO: 我怎麼印象是atvi老闆還是誰講的 07/17 00:21

推 Well2981: 本來就不可能不簽 只是之前拒絕又嗆人給的時間太短 現 07/17 00:21

→ Well2981: 在回來簽檯面上難看而已 07/17 00:21

→ TED781120: 現在都錯過最佳談判時機了再不簽真的要被幹爆。 07/17 00:21

→ OscarShih: 就很難看阿 要酸爆SONY真的沒人會反對 07/17 00:21

推 aaaaooo: 具有這種規模的公司因為收購變第一方本來就不該發生就是 07/17 00:21

→ OscarShih: 風頭一過還是在商言商 也不是沒被酸過 07/17 00:21

推 kasim780726: 我覺得連線的問題真的是不用擔心，COD老早就是全平 07/17 00:22

→ kasim780726: 台跨連線了， 擺爛或區分PS平台反而只會降低這種共 07/17 00:22

→ kasim780726: 樂遊戲的玩家群體，為了COD買一台XBOX更是不切實際 07/17 00:22

→ kasim780726: ，至於電腦玩家，如果有錢買電腦可以順順玩COD，這 07/17 00:22

→ kasim780726: 種重度玩家根本不會在意平台問題，他們唯一在意的只 07/17 00:22

→ kasim780726: 有哪個平台是最佳體驗的平台，這種玩家很多早就多平 07/17 00:22

→ kasim780726: 台，更沒有跳槽的問題了，Sony也不是笨蛋，他們要的 07/17 00:22

→ kasim780726: 只是COD不會離開PS而已，維持優勢。發起這場官司其 07/17 00:22

→ kasim780726: 實就只是談判手段而已。 07/17 00:22

→ superRKO: 是真的難看沒錯 07/17 00:22

推 slidr: 在P家營收好幹嘛不賣個70鎂然後首日XGP兩邊撈？簽PS+對微軟 07/17 00:22

→ slidr: 好處是啥？這怎麼不是邏輯問題？只是大將軍心裡的坎過不去 07/17 00:22

→ slidr: 而已。大家都說在商言商了。 07/17 00:22

→ TED781120: 反正吉姆再怎麼被酸，索粉還是繼續花錢進貢，他會怕的 07/17 00:22

→ TED781120: 就更高層還有大股東而已！ 07/17 00:22

→ aaaaooo: 只是根本不懂遊戲的CMA跟FTC太過白癡攻防廢到笑 07/17 00:23

→ OscarShih: pc目前的問題就是防弊吧 要怎麼防還沒一個解 07/17 00:23

→ mikeneko: 不可能早期就簽約啦，簽下去連CMA都沒理由不讓你過 07/17 00:23

→ OscarShih: 能解決的話我想XBOX真的是可有可無了 07/17 00:23

推 ShenMue: 這個合約今天公佈，不是說今天才簽好，非常可能很早就在 07/17 00:23

→ ShenMue: 談細節了。此外 FTC 被看輸的居多，怎能當 SONY 籌碼？ 07/17 00:23

→ mikeneko: 既然吃相難看，那就乖乖的當猴子被大家笑，也不要護航了 07/17 00:24

→ TED781120: 時間順序是CMA要擋然後視角才轉到FTC官司啊，最好的時 07/17 00:25

→ TED781120: 間點就是FTC律師還沒出洋相之前。 07/17 00:25

→ TED781120: 那時候微軟可是坦言如果這邊被拖到就直接放棄收購的。 07/17 00:25

→ TED781120: CMA跟FTC性質不同，前者在論述荒腔走板下一樣能一意孤 07/17 00:26

→ TED781120: 行，FTC要下禁令得通過法院。 07/17 00:26

推 superRKO: 我猜那時候就想賭吧那時候簽就=放推 不簽還能賭收購失敗 07/17 00:26

推 ShenMue: CMA 擋再來是歐盟通過。FTC 看輸的居多吧? 07/17 00:26

→ superRKO: 然後就賭輸了 07/17 00:26

→ TED781120: 所以最好的時機就是在FTC剛告下去還沒出洋相前。 07/17 00:27

→ superRKO: 沒人想到FTC律師可以這麼白癡 07/17 00:27

→ TED781120: 當然陰謀論點搞不好就是在那時候已經談了。 07/17 00:27

推 mikeneko: 如果FTC官司前就簽約或開始談合約 出庭時一定會拿出來講 07/17 00:27

推 slidr: 這局本來就是索尼活該被笑，但最好情況是讓索尼真的感到市 07/17 00:28

→ slidr: 場被威脅，端出更好的東西給玩家，這才是樂見的。 07/17 00:28

→ ShenMue: 歐盟通過 SIE 大概就意識到要談新的合約。 07/17 00:28

→ TED781120: 還記得這場官司上吉姆坦承過不認為微軟會真的獨佔COD 07/17 00:28

→ TED781120: ，搞不好就是談過的條件。 07/17 00:28

推 aaaaooo: FTC沒出手的話CMA也很難拖太久 關鍵就是FTC太過白癡 07/17 00:28

→ TED781120: 現在回想的話吉姆在法庭上是有衝康FTC的（只是FTC自己 07/17 00:29

→ TED781120: 衝康自己更多）。 07/17 00:29

推 superRKO: 吉姆講出那句後 我真的開始在想 阿你們是在擋啥 07/17 00:29

→ TED781120: 若是那時候吉姆已經跟菲爾私底下談判過的話發言就可以 07/17 00:29

→ TED781120: 理解了。 07/17 00:29

→ TED781120: 在這個情況下就真的有可能談合約條件好一點。 07/17 00:30

→ superRKO: 要擋也演一下吧 直接講不認為會獨佔 07/17 00:30

推 bala045: 索大勝 07/17 00:33

推 stu79: 笑死，微軟拒絕別人的訂閱代表有攏斷？任社沒搞自己的訂閱 07/17 00:35

→ stu79: 也沒要讓XGP殖民進NS,但我微軟照上Ns，所以PS訂閱不給上就 07/17 00:35

→ stu79: 不能叫攏斷了wwwwwww 07/17 00:35

推 Well2981: 還真的順著他邏輯想你也是蠻好笑 07/17 00:37

→ OscarShih: 台灣第1大死因 笑死 07/17 00:38

→ supereva: 吉姆在商業上要擋合併完全可以理解啦 既然擋不了就簽 07/17 00:38

→ supereva: 了 07/17 00:38

→ supereva: ftc的確很白癡沒錯 但你能想到什麼好方法質詢一個落後 07/17 00:40

→ supereva: 的ms說他會壟斷嗎 07/17 00:40

推 ShenMue: 微軟真的打算只出在 XGP ？其他訂閱都不上 AB 社遊戲？確 07/17 00:41

→ ShenMue: 定？ 07/17 00:41

→ horstyle0411: 擋到XGPU/XGP漲價、Xbox主機要漲價，銷量就會有差 07/17 00:42

→ supereva: 肯定不會首日吧 07/17 00:43

→ OscarShih: 莎木我覺得你跳進來之前先看完別人的推文吧== 07/17 00:43

→ horstyle0411: 假如CEO最後用到自家粉絲都不喜愛，就做完黑臉該做 07/17 00:43

→ horstyle0411: 的事再下台就好了吧 07/17 00:43

推 aaaaooo: 落後?console遊戲市場應該要把PC算進來的連這都說服不了 07/17 00:44

→ horstyle0411: 就像很多公司都會專門換CEO來裁人，裁完好看了就再 07/17 00:44

→ horstyle0411: 換一個 07/17 00:44

→ supereva: 我認為還是會有一大堆在ps上玩cod 這錢很好賺 要知道 07/17 00:44

→ supereva: 索尼抽三成都賺成那樣 遊戲廠商可是拿七成 07/17 00:44

→ aaaaooo: 法官還是洗洗睡 MS都表示會擔心這點結果只把NS算進來廢到 07/17 00:45

→ OscarShih: 連線社群很重視熱度 基本上有搶先XGP FREEPLAY就很輾壓 07/17 00:45

→ aaaaooo: 笑 數據根本就沒從玩家想法思考過 07/17 00:45

→ OscarShih: 不會沒有PS的COD社群 但想必會失去優勢 07/17 00:46

→ OscarShih: 坦白說對MS來說 自家訂閱也爽 SONY也幫賺錢 真的贏麻 07/17 00:46

→ OscarShih: 自己沒辦法賣70美所虧的部份 那個等市佔上升再說就好 07/17 00:47

推 superRKO: 去年是估700億多久回本? 07/17 00:48

→ supereva: 也許會轉移吧 但索尼肯定還是很多 這樣索尼就要想新 07/17 00:48

→ supereva: 的吸引力填補這裡 最後ps玩家玩得到cod 索尼也不會擺 07/17 00:48

→ supereva: 爛 本來有競爭才是好事 07/17 00:48

→ OscarShih: 700億大概是沒辦法回本了 都可以做不知道多少COD了 07/17 00:48

→ OscarShih: 但我也MS也不是為了單純的回本問題去買ABK吧 07/17 00:48

推 ShenMue: 1. COD 是不是首日 XGP ?真的不例外？ 07/17 00:48

→ ShenMue: 2. PS+ 能不能談到一樣條件 首日出? 07/17 00:48

→ ShenMue: 其他推文覺得不可能 07/17 00:49

推 pank: 嘴巴說不要，身體倒是挺誠實的 07/17 00:49

→ supereva: 怎麼會用回本來想 700億本身就是買那間公司 不是拿來 07/17 00:49

→ supereva: 花 07/17 00:49

→ OscarShih: 與其說花大錢是為了COD不如說是糖果吧 07/17 00:49

→ set852064: 看到莎木現身就知道這次索又贏，大贏，贏麻了 07/17 00:49

→ OscarShih: 他們不是也在聽證會說了很多想要再次進攻行墽市場 07/17 00:50

推 superRKO: 懂了 07/17 00:50

→ OscarShih: 行動市場 07/17 00:50

→ supereva: 你買房子 房子值那個錢還會漲價 07/17 00:50

推 WLR: 有糖果甚至能推XGP家庭方案，核心玩家玩COD，家人玩糖果 07/17 00:50

→ OscarShih: 甚至提到MS store的問題 扯到Appstore和play store 07/17 00:50

→ horstyle0411: 事實就是吵了才有好處，不吵啥都沒有 07/17 00:51

推 aaaaooo: 700億買那隻會下金雞蛋的母雞 買下來後別人要怎麼談怎麼 07/17 00:51

→ OscarShih: 能在行動市場同時有商城,遊戲和版圖的增加實在難以估計 07/17 00:51

→ aaaaooo: 算他產下的金雞蛋的錢變成他說了算 07/17 00:51

→ OscarShih: 當然都是估算吧 大家都不知道能不能真的成功 07/17 00:51

→ OscarShih: 能知道的話我們手上都是MS的手機玩MS的遊戲 07/17 00:52

→ supereva: 如果那間公司值800億 700億買了還賺100億 07/17 00:52

→ OscarShih: apple早就倒了 07/17 00:52

→ aaaaooo: 合約也不可能直接定上其他平台訂閱D1要付出多少代價 而這 07/17 00:52

→ OscarShih: ABK真的是投資 不是直接A-B=C的問題 07/17 00:52

→ aaaaooo: 對軟來說變成投資項目而不是支出 07/17 00:53

推 Well2981: 700億買ABK其實也是浪擲豪賭啦 依微軟過去買工作室的經 07/17 00:53

→ Well2981: 驗… 07/17 00:53

推 unorthodoxy: PS+就算談到Day1 還是會被分潤啊 07/17 00:53

→ unorthodoxy: 軟分潤是分給自己 等於省下大筆費用 07/17 00:53

→ aaaaooo: 微軟真的讓他上PS+的D1也不可能讓自己虧 這樣虧的還是索 07/17 00:55

→ OscarShih: 這種模式就SONY少賺而已 07/17 00:55

→ TED781120: 動視資產約250億，過去一年利潤大約17億，要靠單純動 07/17 00:55

→ TED781120: 視盈利回本是20年以上的事。 07/17 00:55

→ unorthodoxy: 各訂閱平台都是Day 1的情況 XGP的成本還是相較低 07/17 00:55

推 mikeneko: 莎木你說的其他不可能，有包含索尼簽的是終身合約嗎 07/17 00:56

→ aaaaooo: 少賺那幾乎在PS平台上100%只玩COD的影響就夠大了 07/17 00:56

→ TED781120: 要加快回本得要這次收購能顯著提升XGP訂閱數跟XSX銷量 07/17 00:56

→ TED781120: 才行。 07/17 00:56

→ supereva: 隨便一家美國科技公司本益比都是20以上吧 07/17 00:57

→ OscarShih: 也沒辦法 少賺還是比沒賺好 07/17 00:57

→ supereva: 市值就是這樣 07/17 00:57

→ unorthodoxy: 20倍真的還好 軟暴也是看之後綜效如何 不一定是遊戲 07/17 00:58

→ OscarShih: 遊戲市場可能真的是天天都在變天 07/17 00:59

推 iceranger: 笑死，原來沒上訂閱也算是壟斷，真是大開眼界 07/17 00:59

推 aaaaooo: 原來笑死哥會分身嗎 語氣一模一樣耶 07/17 01:00

→ unorthodoxy: 莎木是用玩家視角去要求相同的福利 07/17 01:00

→ unorthodoxy: 但對公司盈利而言 成本整個拉高就不會去想談Day1了 07/17 01:00

→ supereva: 今天就算xbox贏了也不能就說是壟斷好嗎.. 07/17 01:01

→ supereva: 壟斷從頭到尾都是假議題 07/17 01:01

推 Landius: 所謂的掙錢嘛,不寒磣 07/17 01:01

→ OscarShih: 什麼 笑死哥有分身嗎 07/17 01:01

→ OscarShih: 成本拉高之外還有就是不確定能不能賣的好吧 07/17 01:03

→ OscarShih: 老卡前幾天出了一款MH工作室生的新作就有XGP和day1 07/17 01:03

→ OscarShih: 以老卡的作風來說知名IP是不會上XGP的 07/17 01:03

→ OscarShih: 新IP就不一樣了 07/17 01:04

→ supereva: ms 700億值不值還是取決於他們有沒有好好搞 遊戲搞爛 07/17 01:04

→ supereva: 了 就會像華納的dc宇宙一樣慘 肯定一堆人下台 07/17 01:04

→ OscarShih: 有時候有沒有好好搞和回報是兩回事就是了 07/17 01:05

推 aaaaooo: 如果cod都能搞爛那肯定超好笑的 07/17 01:05

→ OscarShih: 遊戲的變數太多了 它本身算是藝術品的一種 07/17 01:05

→ OscarShih: 宣傳 更新 有沒有意外性的失誤 07/17 01:05

推 Well2981: 還是覺得700億真的是誇張多 75億買zenimax 九月的星 07/17 01:06

→ Well2981: 空還不知道會不會也炸了 07/17 01:06

→ OscarShih: 數都數不完 MS如果能掌握也不需要買什麼ABK借別人的力 07/17 01:06

→ supereva: 就是以結果論來說了 能不能維持營收和熱度 07/17 01:06

→ aaaaooo: 用這邊比較好理解說法cod粉看起來跟軌跡死士差不多吧?都 07/17 01:06

→ aaaaooo: 是那種邊罵邊買的類型 07/17 01:07

推 TroyeSivan: 笑死 原來大家都是我分身嗎 笑死 那真不好意思啊。 07/17 01:07

→ TroyeSivan: 原來不是因為索尼像小丑有夠好笑大家才被搞到笑死啊 07/17 01:07

→ TroyeSivan: ？ 07/17 01:07

→ OscarShih: 死士也是有限度的 做遊戲的人也有自己的想法 07/17 01:07

→ supereva: abk的員工人數 是微軟旗下所有工作室加起來的兩倍還有 07/17 01:07

→ supereva: 剩 07/17 01:07

→ OscarShih: 這和電影業可能蠻像的 07/17 01:07

推 unorthodoxy: 軟還有一堆工作室管理的問題 即使收購完動暴 07/17 01:07

→ unorthodoxy: 目前主機市佔還有遊戲業務營收還是差一大截 07/17 01:07

→ OscarShih: 人人都想要3天賣1千萬片拿97分媒評阿 07/17 01:08

→ prettyp: 暴雪又不是只有COD，坐等WOW跟D4上XGP我就包爛(欸) 07/17 01:09

→ OscarShih: D4這種有季賽的還是買整片的比較賺吧 07/17 01:10

→ supereva: 跟zenimax本來就是完全不同規模 光blizzard的人數就贏 07/17 01:10

→ supereva: 所有ms下工作室 包含zenimax 07/17 01:10

推 Well2981: 微軟的工作室管理問題太大了 一堆上世代就收購的工作 07/17 01:11

→ Well2981: 室 這世代初宣布的作品到現在還難產出不來 07/17 01:11

→ OscarShih: 他們360時代就說工作室已經準備好了 慢工出細活(? 07/17 01:11

推 wolver: ???那當初是在??? 07/17 01:12

→ aaaaooo: 如果cod還是能穩定一年一作的話大概不會有大問題 連這個 07/17 01:13

→ aaaaooo: 都保持不了的話就差不多要完 07/17 01:13

→ supereva: https://youtu.be/wIm6oYbxHUo 07/17 01:14

→ supereva: 10:27秒那有工作室人數的分佈 07/17 01:14

→ supereva: 前面那一堆工作室跟abk比起來小菜而已 07/17 01:16

→ OscarShih: 先快把暴雪的人數增加一點吧 連OW2的單人劇情都能跳票 07/17 01:17

→ OscarShih: 還有快把D4那個和玩家對幹的風格收一下 07/17 01:17

推 superRKO: 希望有生之年有星海3 07/17 01:18

推 ShenMue: COD 我還是覺得有變數 DAY1 訂閱，這個價值太大 07/17 01:19

→ ShenMue: 改成 3個月比較合算。 07/17 01:19

→ ShenMue: 要是 3 個月上訂閱， PS+ 可能也談得到一樣的條件 07/17 01:19

→ TED781120: 單從收入來看微軟旗下工作室加起來都不夠動視打的。 07/17 01:21

→ aaaaooo: 就說買下AB後開發COD讓他上D1會變成投資項目 成功指標就 07/17 01:21

→ TED781120: XBOX要不是有平台收入的話單看發行遊戲都不如動視。 07/17 01:22

→ aaaaooo: 不會單純是下載數跟遊戲本體販售收益了 07/17 01:22

推 john11894324: 微軟的重點應該是讓COD新作進入XGP 07/17 01:23

→ john11894324: PS+可以讓COD進首發，就看Sony願不願意花錢，最後 07/17 01:24

→ john11894324: 都是玩家的勝利 07/17 01:24

推 artwu: 怕了 07/17 01:24

→ TED781120: 查一下如果只看發行遊戲的收入，微軟收入只跟育碧差不 07/17 01:25

→ TED781120: 多。 07/17 01:25

→ TED781120: 雖然這是估計值就是了。 07/17 01:26

推 unorthodoxy: 莎木提的除非是銷量不高的大作才有可能成立 07/17 01:28

→ unorthodoxy: COD這種大作 變成實體/數位/訂閱分潤都是軟拿走 07/17 01:28

→ unorthodoxy: 索硬要短期上訂閱只會影響自家平台實體跟數位的利潤 07/17 01:28

→ unorthodoxy: 急著上訂閱 分潤的成本還是要撥給軟 07/17 01:28

→ supereva: 這個兩邊的立場是一樣的 索尼分三成 遊戲廠商分七成 07/17 01:33

→ supereva: 如果上ps+能比較賺 那就會上 但我覺得不太可能 07/17 01:33

→ TED781120: 他只是硬要扯成SIE贏而已。 07/17 01:33

→ supereva: 上xgp算是戰略目的 目的是要跟ps競爭取得優勢 07/17 01:33

→ TED781120: 題外話，這種邏輯很像對岸A9VG出來的。 07/17 01:35

→ mikeneko: 聽說FF16花了好大一筆獨佔費，讓SE少賣好幾百萬片也不怕 07/17 01:35

→ mikeneko: COD是千萬等級的作品，不知道索尼得花多少來上DAY1 07/17 01:35

→ OscarShih: 不怕的話吉田就不會在那裡一直靠夭快去買PS5了吧 07/17 01:36

→ OscarShih: 也不會一直說誰說PC版半年就上這種話 07/17 01:36

→ OscarShih: 放生就好不是嗎 用邏輯想一下吧 07/17 01:37

推 TroyeSivan: Sony不會花錢買COD上PS訂閱的啦…Sony那麼想賺錢 怎 07/17 01:38

→ TroyeSivan: 可能給你白瓢 07/17 01:38

→ supereva: 其實以ms最後的目標看來 未必是sony的敵人 這個sony 07/17 01:38

→ supereva: 要想清楚 07/17 01:38

推 ShenMue: 所以有人覺得 MS 在其他的 COD 都不會同步？包含任天堂 07/17 01:39

→ ShenMue: 雲端遊戲？ 07/17 01:39

→ ShenMue: 或者是 MS 讓零售版的COD 同步，但是 XGP 堅持獨佔？ 07/17 01:39

→ supereva: ms最想賺的錢還是那種 你做機器我做軟體爽賺 就像asu 07/17 01:39

→ supereva: s灌windows 07/17 01:39

推 aaaaooo: 雲端遊戲也是可以用買斷方式啊你在想什麼= = 07/17 01:41

→ aaaaooo: 如果索退出遊戲主機市場任繼續龜低階市場那就真的是壟斷 07/17 01:42

→ mikeneko: 師爺你翻譯翻譯，什麼叫作XGP獨佔 07/17 01:43

→ aaaaooo: 如果是想說自己做主機上面灌windows再灌自有平台的話那也 07/17 01:43

推 DKnex: 說cod上PS＋想太多 微軟肯定禁止索尼買訂閱制 P3去年都講XG 07/17 01:43

→ DKnex: P已經盈利了 前面還有人說訂閱毫無威脅 如果真的毫無威脅幹 07/17 01:44

→ DKnex: 嘛要PS+？ 重點是主機玩家永遠忽略cod有多少PC玩家也有玩的 07/17 01:44

→ unorthodoxy: 應該說 其它平台如果要同步上訂閱 軟當然歡迎 07/17 01:44

→ unorthodoxy: 只要繳得出授權金 這是成本問題 07/17 01:44

→ unorthodoxy: 不是什麼玩家平起平坐面子問題 這可是一大筆費用 07/17 01:44

→ aaaaooo: 不用多此一舉做主機了沒搞頭的 07/17 01:44

→ unorthodoxy: 以玩家視角不考慮成本 07/17 01:45

→ unorthodoxy: 你當然會覺得為啥不大家一起上訂閱就好 07/17 01:45

→ unorthodoxy: 當然沒有什麼技術瓶頸啊 07/17 01:45

→ supereva: 應該不會那麼單純 軟除了是軟體商還是平台商 還是要 07/17 01:46

→ supereva: 為了平台爭取點優勢 我猜至少初期不會上其他的訂閱 07/17 01:46

推 godrong95: 不意外啦 就算不簽微軟也不敢搞獨佔 畢竟$$實在太多了 07/17 01:46

推 DKnex: 講過最簡單的理由 索尼當初花了錢讓遊戲禁止上XGP訂閱 那麼 07/17 01:48

→ DKnex: 你要Xbox的遊戲上PS+請問要花更多錢還是更少錢？ 07/17 01:48

推 iceranger: 索尼自己說訂閱制Day1會對遊戲市場造成不好影響，大家 07/17 01:49

→ iceranger: 就不要再勉強索尼了好嗎 07/17 01:49

→ supereva: 索尼本家都沒day1上了 花大錢買cod day1的邏輯在哪.. 07/17 01:50

→ supereva: 不要討論這種根本不可能發生的事情 07/17 01:50

推 aaaaooo: 真的希望對索尼好應該是詛咒ABK趕快自爆才對 07/17 01:51

→ aaaaooo: 而不是在這邊堅信不管什麼都是贏 07/17 01:52

→ supereva: ms太弱對ps玩家才不是好事 沒競爭索尼擺爛也沒差 07/17 01:55

→ TED781120: 就算擺爛也沒差吧。 07/17 01:56

→ TED781120: 錢都嘛照給。 07/17 01:57

推 KTFGU: 有競爭是好事。不然索尼可能現在還沒有訂閱制 07/17 01:58

→ iceranger: 是啊，現在連索尼玩家也都希望遊戲能上訂閱甚至是Day1 07/17 02:01

→ iceranger: 了 07/17 02:01

推 superRKO: 本家D1 我到目前還是覺得…先不要 三廠D1就還不錯 07/17 02:07

推 ShenMue: COD 是連線遊戲 比別人慢還有什麼賣點嗎？ 07/17 02:15

→ supereva: 哪有比別人慢 你付70就能玩啊 一直以來不都是這樣 07/17 02:17

→ ShenMue: PS+ 當然應該能買就買與 XGP 同時出 07/17 02:17

→ ShenMue: 我用的詞是同時出 因為還是懷疑 XGP 會 DAY 1 出 07/17 02:17

→ supereva: 那就到時候見真章 出了就知道是不是你的幻想 07/17 02:19

→ blackone979: 爛戲早點落幕是好事 最好能叫吉姆順便滾 07/17 02:21

→ ShenMue: 要是說 MS 堅持 COD 只出在 XGP，或是用巨大授權金使別 07/17 02:22

→ ShenMue: 人虧本買不起，這形同坐實別人壟斷的指控，那以後要買別 07/17 02:22

→ ShenMue: 的遊戲工作室，恐怕前景堪憂 07/17 02:22

推 andy0481: MS就不可能搞XGP壟斷 COD這種大賣IP幹嘛自斷手腳 07/17 02:24

→ supereva: 壟斷從頭到尾都是假議題 就算cod獨佔不出ps板一樣不會 07/17 02:24

→ supereva: 壟斷 不用再提這個詞了 07/17 02:24

→ supereva: ms只是因為是ms才會有那些指控 07/17 02:25

推 ShenMue: 如果 COD 宣布獨佔 你看監管機關還給通過？ 07/17 02:25

→ ShenMue: 假議題？ 07/17 02:25

→ supereva: 然而商業上 獨佔cod也不明智 07/17 02:25

→ supereva: 是啊 假議題 不給過只是因為他是ms cod沒那麼厲害 07/17 02:26

→ supereva: 你們這種索粉都把sony領先當成理所當然 別人想競爭想 07/17 02:28

→ supereva: 贏就叫壟斷XD 07/17 02:28

推 Tsukasayeo: 笑死，FTC：怎麼唯一友軍還沒打完官司就脫離了 07/17 02:28

推 andy0481: 主機戰的老三買個遊戲公司被叫壟斷本來就是笑話 07/17 02:29

→ andy0481: 又不是整個遊戲業界暴雪的遊戲占比50%以上 07/17 02:29

→ supereva: FTC就想搞科技巨頭而已 道理站不住腳就一直輸 07/17 02:30

→ supereva: 不如你說說籠什麼斷？ 07/17 02:30

→ Tsukasayeo: 首日上PS+不是不可能，但索尼肯付到那個價碼給對手嗎 07/17 02:30

推 j59022: 管他內容是什麼，錢全部進到微軟口袋才是最重要的 07/17 02:35

推 ruiun: 我單純來看莎木說笑話的 07/17 03:02

→ pttbook: 他妹的 吉姆你的骨氣呢 唉呦 真香唉 07/17 05:43

→ pttbook: 寵粉沒事 大家一樣有COD可以玩 07/17 05:45

推 moswu: https://tinyurl.com/mry5h88n 07/17 06:08

→ moswu: 確定跟老任的約一樣，不好不壞，莎木可以放心了 07/17 06:09

→ ewa43: 索尼趕在開市前簽這個意圖很明顯吧 不過你們這樣背刺FTC就 07/17 06:12

→ ewa43: 不怕被搞喔 雖然看FTC現在那辣雞模樣大概也不能怎樣吧 07/17 06:12

推 rei196: 爽喔10年後就是X盒的天下了 07/17 06:19

→ pttbook: 玩家為什麼要擔心10年後的市場... 07/17 06:27

→ pttbook: 廠商好好經營認真做不就好了 07/17 06:28

推 dickkdickk2: 加入微軟員工可以開始擺爛了 07/17 06:39

推 undeadmask: 人不要臉天下無敵 吉姆又贏 07/17 06:48

推 TroyeSivan: 看來索尼很擔心自己股票崩盤 笑死 07/17 06:59

推 DarkHolbach: 之前還一堆索粉在那邊講什麼微軟買ABK怎樣不行，結 07/17 07:10

→ DarkHolbach: 果上法院之後就被法官打臉 07/17 07:10

→ DarkHolbach: 法官直接嗆：我不關心索尼受傷害，我只關心玩家是否 07/17 07:11

→ DarkHolbach: 受傷害 07/17 07:11

推 set852064: 相信莎木，另外好久沒看到逐字稿大師了 07/17 07:14

推 eyeter: 索還不是要乖乖簽下去 哈哈 07/17 07:15

推 DarkHolbach: 之前還有個CMA逐字稿大師，在歐盟通過收購之後就沒 07/17 07:17

→ DarkHolbach: 看他繼續放逐字稿了 07/17 07:17

→ DarkHolbach: 因為現在連CMA都要準備跳船了 07/17 07:17

推 ziya: 索尼你怎麼跪舔了 孬成這樣你要版上護航的怎麼辦 07/17 07:33

推 KingKingCold: 早就說了 吉姆萊恩表面上是在幫索尼賺錢讓財報很好 07/17 07:38

→ KingKingCold: 看 其實所作所為都是在提領索尼未來的存款 敗光索尼 07/17 07:38

→ KingKingCold: 的根基 無論是扶植wokie在頑皮狗上位 解散日索工作 07/17 07:39

→ KingKingCold: 室 搞個OX互換遷就歐美玩家 敗亞洲玩家好感度 各種 07/17 07:39

→ KingKingCold: 寵粉收割 在在都是拿索尼的品牌信用跟多年經營的客 07/17 07:41

→ KingKingCold: 群來提前透支 成就自己任內的漂亮財報 07/17 07:41

→ KingKingCold: 這次的MS收購ABK 他提出來的鬧劇更是難看到家 07/17 07:42

→ undeadmask: 索粉只要無視之前吉姆鬧出德笑話，繼續自慰索尼其實 07/17 07:45

→ undeadmask: 沒有輸、十年合約也不差就好了 07/17 07:45

→ KingKingCold: 索尼:微軟買ABK會侵害PS玩家的COD權益!!! 07/17 07:46

→ KingKingCold: 也是索尼:這COD的合約真香~~ 07/17 07:46

→ supereva: 某些索粉就以為 ps玩家利益=全體玩家利益 被法官打臉 07/17 07:51

推 onionandy: 夢 還沒醒! 07/17 07:51

→ supereva: 整件事本來就很荒謬 從質詢過程就能看出來 07/17 07:52

推 zsyian: 索尼在這件事上的確沒有輸 07/17 07:53

→ zsyian: 把合併拖了一年，又要到十年COD合約 07/17 07:53

→ zsyian: 只是非常難看 07/17 07:54

推 hope951: 我的索寶啊啊啊啊啊啊啊啊 07/17 07:54

→ supereva: 索尼的行為可以理解 我覺得難看的是索粉 07/17 07:55

推 e446582284: https://i.imgur.com/gpcsCCf.jpg 07/17 07:57

推 TKjoe619: 一般玩家根本不在意索尼輸贏，只想看笑話而已，又沒買 07/17 07:58

→ TKjoe619: 索尼股票 07/17 07:58

→ e446582284: 索尼CEO的擋收購合理，畢竟是競爭對手，要跟股東交代 07/17 07:58

→ e446582284: ，但索粉護航現在臉真的很腫 07/17 07:58

推 roselight: 說一樣的是不是無視現在是Sony要付錢給微軟，讓cod 在s 07/17 07:59

→ roselight: 的平台上架，跟cod上自家的xgp 哪裡一樣 07/17 07:59

→ diabolica: == 07/17 07:59

推 chrispipi: 罐頭遊戲就最適合XGP 07/17 08:00

推 deray: 你的就是我的 我的還是我的 索尼大勝利 07/17 08:03

推 Well2981: 十年合約不是索尼鬧才要到的 人家一開始就要給你 還被 07/17 08:07

→ Well2981: 你嗆太少拒絕 07/17 08:07

→ Well2981: 索尼只贏擋人家一年 07/17 08:08

→ joe199277: 莎木西恰的文幹嘛刪掉 啊不是說好簽永久約 07/17 08:08

推 DarkHolbach: 其實吉姆也盡力了，打從一開始我就覺得他不可能阻止 07/17 08:09

→ DarkHolbach: 得了併購，他只是在拖時間而已 07/17 08:09

→ DarkHolbach: 好笑的是真的信他那套說詞的人 07/17 08:09

→ ewa43: 我覺得這真不要怪索索 軟軟可是花索尼一半以上市值的錢拿 07/17 08:13

→ ewa43: 去買動暴 就算審查結果沒有壟斷疑慮也是很可怕好嗎... 07/17 08:13

推 mxr: 現在還有人在玩PS喔～早就跳去steam跟任天堂了 07/17 08:14

推 ATand: 終於吞下去了吼...是在那邊演什麼假掰的...可撥 07/17 08:14

→ ATand: $ony對微軟第一時間拿出合約不簽，大概明白他自己也常違約 07/17 08:17

推 Yanrei: 其實就正常的商業行為吧 07/17 08:24

推 aa384756: 要COD上PS+ 乾脆讓XGP上PS算了 索尼肯花一大筆錢買訂閱? 07/17 08:33

→ aa384756: 說不定吉姆寧願躺著賺30%的XGP抽成 07/17 08:33

推 philip81501: 最頂的永久合約呢? 07/17 08:38

推 unorthodoxy: 軟不可能傻傻開巨大授權金 07/17 08:54

→ unorthodoxy: 有簽這個約+壟斷問題已有法院同意 07/17 08:54

→ unorthodoxy: 目前雙方市佔差這麼大 索就繼續賣正常實體和數位 07/17 08:54

→ unorthodoxy: 不主打Day1就已經爽賺了 07/17 08:54

推 aa08175: 將軍隔壁自刪了，只好來這邊朝聖 07/17 09:09

→ supereva: 其實就維持現狀 看cod會不會day1 xgp就這樣而已 07/17 09:10

→ supereva: 這裡的ps5擁有者 難道cod day1 xgp你就會買台xbox? 不 07/17 09:11

→ supereva: 會吧 根本沒那麼嚴重 07/17 09:11

→ ronga: SONY 嘿嘿 我幫大家爭取到了十年合約 07/17 09:13

→ supereva: ps長久以來已經建立良好的遊戲品牌 很多人就是想要在p 07/17 09:14

→ supereva: s上玩cod 以亞洲而言 在ps上玩cod體驗還是最好的 07/17 09:14

推 jason840226: 約似乎比原本的還爛阿…原本是動視全家10年現在只剩 07/17 09:15

→ jason840226: CoD?吉姆這波究竟是…? 07/17 09:15

→ unorthodoxy: 而且索在立場上也不能反過來支持Day1對營收更好 07/17 09:16

→ unorthodoxy: 當初傷害遊戲業的概念也是索提出的 以雙方競爭來說 07/17 09:16

→ unorthodoxy: 就是Day1 vs 傳統實體數位 07/17 09:16

→ unorthodoxy: 看以後誰比較賺 目前也還沒有答案 07/17 09:16

→ unorthodoxy: 而且軟目前還是追趕者 07/17 09:16

→ jason840226: 風向還在的時候不簽現在大勢已去只有縮減版的能吞了 07/17 09:17

推 ronga: Day1老實說對大作不利，畢竟有開發費要回收的問題 07/17 09:19

推 slidr: COD如果索家70鎂，一台XSS也不過多少錢，再加上XGP又不會只 07/17 09:20

→ slidr: 有COD，要說影響不大我是覺得不可能。PS現有玩家只想在PS玩 07/17 09:20

→ slidr: COD這個論述只有死忠粉絲符合吧。不過確實比起來PS5手把我 07/17 09:20

→ slidr: 個人是覺得舒服很多，但在有多主機選擇下能爽嫖還是會先爽 07/17 09:20

→ slidr: 嫖啊，如果又像D4有跨平台存檔，我幹嘛不在XGP先嫖一輪真的 07/17 09:20

→ slidr: 想買實體再考慮PS5 07/17 09:20

→ TED781120: 前面說了吉姆在FTC醜態百出前簽約是最好的時機，在FTC 07/17 09:21

→ TED781120: 自爆後才簽就能簽閹割版。 07/17 09:21

→ slidr: Day1對長期連線、季賽的遊戲其實未必是不利。不然就不會有 07/17 09:21

→ slidr: 一狗票線上遊戲是Free to play 07/17 09:21

推 jason840226: 撇除那些已經訂閱了N年連線費的人,雖然有只玩/買Co 07/17 09:25

→ jason840226: D的玩家,但家機連線是需要額外費用的,不是只有開頭 07/17 09:25

→ jason840226: 花個70鎂而已,除非是壓根對Xbox本家沒興趣不然獨立 07/17 09:25

→ jason840226: 遊戲+本家Day one這些附加價值是很可怕的 07/17 09:25

推 e446582284: 暗黑4就超適合XGP，跟fo76一樣賣賽季，反觀PS 玩家要 07/17 09:32

→ e446582284: 額外花2K買本體，差距就出來了 07/17 09:32

推 an138: 索尼怕什麼啊。上週日本銷量ps4都4倍爆殺Xbox sx了。 搞不 07/17 09:33

→ an138: 懂在怕什麼 07/17 09:33

推 ronga: Free to play就服務型遊戲 收費來源在其他地方 而不是靠買 07/17 09:34

→ ronga: 斷 07/17 09:34

→ supereva: 其實你去steam版就知道了 很多人寧願買steam版也不玩x 07/17 09:36

→ supereva: gp 07/17 09:36

→ supereva: 這是在硬體沒問題的情況都這樣了 07/17 09:36

→ supereva: ms不是買了公司就沒事 還有很長的路要走 07/17 09:37

推 m710387: 這合約有限定時間嗎？ 07/17 09:38

→ OscarShih: 我想單純是懶的有那麼多遊戲平台而已吧 07/17 09:38

→ supereva: 這個phil也說過 很多玩家已經建立了自己的數位遊戲庫 07/17 09:39

→ supereva: 不一定想換平台 xbox現在只是想辦法追趕 07/17 09:39

→ OscarShih: 不光是XGP 也有EPIC或ubi那些 07/17 09:39

→ OscarShih: 都有類似的問題 07/17 09:39

推 snow0335: XGP會不會有DAY1不知道 但PS+不是索尼說不玩DAY1的嗎? 07/17 09:39

→ OscarShih: 不過免費就是王道阿 說那麼多FREEPLAY還是很有用的 07/17 09:39

→ OscarShih: 誰會和錢做對阿 實質上MS都有報告XGP用戶多少吧 07/17 09:39

→ supereva: 是啊 懶得有那麼多平台就是重點 所以你說會有很多ps 07/17 09:39

→ supereva: 平台跳到xbox玩cod嗎？ 肯定會有 但有沒有很多難講 07/17 09:39

→ OscarShih: XGP仍然在成長 那就代表MS的方針是沒錯的 07/17 09:40

推 jason840226: 10年阿,商業合約一定有時限,沒人在簽永久的,會被當 07/17 09:40

→ jason840226: 笑話 07/17 09:40

→ OscarShih: 當然不會有人是非黑即白 沒有絕對的事 07/17 09:40

→ OscarShih: 但市佔就是慢慢推演的 有成長就是正確的 07/17 09:40

→ snow0335: 還有樓上去STEAM版當然看到的是選STEAM的玩家阿= = 07/17 09:41

→ supereva: 我只是想說 ps長久建立的平台品牌 優勢沒那麼容易奪 07/17 09:41

→ supereva: 走 steam也是 07/17 09:41

→ supereva: 是啊 我就有疑問星空包個xgp就能玩 為啥要買steam版 07/17 09:43

→ supereva: fh5也是 在steam常常在前幾名 07/17 09:43

→ supereva: 數位遊戲庫已經有點像搜集的行為 不是單純用哪邊便宜 07/17 09:44

→ supereva: 去哪邊可以解釋 07/17 09:44

推 jason840226: 新舊玩家差異,老玩家都+1這麼久了,消費模式很難再改 07/17 09:45

→ jason840226: 變,沒包袱的新玩家就不好說了 07/17 09:45

→ supereva: 上個世代很關鍵 剛好是玩家從實體片轉型數位遊戲庫的 07/17 09:51

→ supereva: 階段 xbox在那時輸到脫褲才這麼慘 07/17 09:51

推 jason840226: 對,錯過先機要花好幾倍的力氣才可能趕上了,走訂閱這 07/17 09:53

→ jason840226: 種沒包袱的很聰明,又有富爸爸靠山 07/17 09:53

→ supereva: 像epic的ff7re先上 還是很多人等steam 07/17 09:53

→ jason840226: 那個遊戲庫的說法上次的P3專訪說的蠻清楚了 07/17 09:54

→ NexusPrime: 微軟需要ps平台啦，不然微軟自己xgp根本不能賺錢 07/17 09:55

→ supereva: 我個人是不喜歡sony第一方遊戲 不然ps4時代我大部分遊 07/17 09:56

→ supereva: 戲都數位版 換平台都不能玩了 07/17 09:56

→ supereva: 經過兩個世代最後選steam 應該不會再換了 07/17 09:57

→ OscarShih: MS也應該把PSN當成像STEAM那樣算是以力借力的平台了 07/17 09:59

→ OscarShih: 玩家被吸過去就改變一下平衡 07/17 09:59

→ OscarShih: 菲爾都說了XBOX STUDIO的$$是獨立的和MS無直接關係 07/17 10:00

→ OscarShih: 那就代表不能灑鈔票了 該賺的還是得賺 07/17 10:00

推 KTFGU: 對雙方來說都非簽不可，微軟要賺錢，索尼要保留住玩家。 07/17 10:02

推 NexusPrime: 到時後可能xbox部門還要感謝索尼ps平台的營收讓他們 07/17 10:02

→ NexusPrime: 可以獲利 07/17 10:02

→ xsc: 索又贏 07/17 10:10

推 jim8596: 獨立還有700億 那也太有錢了 07/17 10:12

推 raxe0001: 有人邏輯笑死，Sony 本家不d1上ps+，開發要回本沒關係。 07/17 10:12

→ raxe0001: 但ms遊戲要d1，不然侵害玩家權益。 07/17 10:12

推 rei196: XGP最近不是才公佈目前是盈利狀態嗎又不能賺錢了XD 07/17 10:23

推 ChoiceLife: 索又贏 07/17 10:23

推 howerd11: 索尼含淚簽合約 07/17 10:24

→ howerd11: 然後笑了 07/17 10:24

推 alexds: 微軟超爽啊cod全平台到處賺，上ps+訂閱也可以賺大比上架 07/17 10:24

→ alexds: 費也ok的，690億美看似很多可能微軟遊戲部門用三。四年時 07/17 10:24

→ alexds: 間也許就賺回來了 07/17 10:24

→ OscarShih: XGP是不是賺錢的也不好算吧 畢竟即有用戶和成長用戶 07/17 10:30

→ OscarShih: 到底成長的原因是不是加入了某個遊戲 07/17 10:31

→ OscarShih: 要怎麼去扣除假設沒有進XGP該有的營收 07/17 10:31

→ OscarShih: 這只能長期看而且不能針對單一遊戲了 07/17 10:31

→ supereva: 不要再用賺回來來想投資行為啦 你買股票是看有沒有賺 07/17 10:37

→ supereva: 回來 還是會不會漲？ 07/17 10:37

→ OscarShih: 這個世界真的沒有假設 07/17 10:38

→ OscarShih: 把條件單純化一點好了 就命題叫D4進XGP 07/17 10:38

→ OscarShih: 假設D4根本沒有賣零售版 (這已經和現實不符 07/17 10:39

→ OscarShih: 那要怎麼算 D4進XGP後 原有訂戶願意加訂+新用戶 07/17 10:39

→ OscarShih: 又要怎麼算上述用戶是因為D4而加入或續訂 07/17 10:39

→ OscarShih: 然後又還要再假設一個那個世界不存在的F4如果沒進XGP 07/17 10:39

→ OscarShih: 零售能賣多少的營利去扣除 07/17 10:40

→ OscarShih: 說了一堆不知道在共3小的東西才能算出 07/17 10:40

→ OscarShih: 命題D4進XGP能賺多少 07/17 10:40

→ OscarShih: 所以有談到什麼某某某進XGP一定或不可能賺回本這回事 07/17 10:41

→ OscarShih: 真的蠻難算的 幾乎無法計算 07/17 10:41

推 torahiko: 進XGP當然賺翻啊 已經等不及玩免費魔獸了 07/17 10:44

推 lolicat: 在商言商 打不贏就加入我看索尼也是很厲害 只是這臉皮一 07/17 11:01

→ lolicat: 般人學不來 07/17 11:01

推 ronga: XGP賺錢不等於遊戲廠賺錢 這是兩回事啊 07/17 11:03

→ ronga: 沒意外xgp應該也是用遊玩時數 付錢給廠商 07/17 11:03

→ h916041: 看來就簽這個才給過~哈 07/17 11:05

推 swardman4: 我搞不懂為什麼要簽 不是說微軟會給劣化版嗎～不是說 07/17 11:09

→ swardman4: 我才不會提供開發spec嗎～讓玩家體驗劣化版cod算什麼 07/17 11:09

→ swardman4: 老大哥，不 這一切都是微軟不好！可惡！ 07/17 11:09

→ micbrimac: 做大事的 都不是一般人~ 07/17 11:28

推 bego487: 在錢面前什麼面子都不重要 誰的面子比錢還大 嘻嘻 07/17 11:40

→ pttbook: 竟然跟邪惡微軟妥協接受條件 世界要亡了 07/17 11:42

→ pttbook: 吉姆為了讓粉絲有COD真是鞠躬盡瘁 嗚嗚 07/17 11:44

推 Tsukasayeo: 訂閱制一開始就會付一筆權利金給開發商或開發商了啦 07/17 11:45

→ Tsukasayeo: 後面應該就是跟廠商用下載數或遊玩時數再分潤 07/17 11:46

推 fahr: 之前有洩漏過煮菜模擬器都可以拿到一千多萬台幣。 07/17 11:48

→ randy123: 奧斯卡還在爆料啊。有沒有聽過公堂之上假設一下。NS版 07/17 11:51

→ randy123: 都沒敢篤定說軟軟洩漏商業機密只說預測了。到奧斯卡就 07/17 11:51

→ randy123: 變成拿到法庭變成機密 07/17 11:51

→ randy123: 大將軍說不讓上對手訂閱制就是壟斷這啥鬼才邏輯。不然 07/17 11:52

→ randy123: 改說不開放遊戲原始碼就是壟斷好了 07/17 11:52

推 gcar: 笑死，到底多閒可以12個小時再回覆一個不關自己的事 07/17 11:52

→ gcar: 遊戲沒看你說幾個心得，主機戰可以這樣一直辯，厲害了 07/17 11:54

推 rakuinn: https://i.imgur.com/U74ba6Q.jpg 07/17 11:54

推 leon49930111: 絕對是索尼得利好嗎？笑死 07/17 12:14

推 cocowing: 對索尼有利啊，但對台灣玩家算不利吧，說不定以後AB的 07/17 12:20

→ cocowing: 遊戲就沒繁中了欸 07/17 12:20

推 NexusPrime: CoD 應該主要市場是北美吧？亞洲應該一般，我就覺得 07/17 12:26

→ NexusPrime: 還好，有無cod對我沒差，我還不如玩GTAV有趣多了 07/17 12:26

→ OscarShih: 反正你星空玩一玩就變簡中大師了怕什麼 07/17 12:30

推 cocowing: COD、星空沒繁中是沒差啦，但Diablo沒有應該有差喔，台 07/17 12:31

→ cocowing: 灣看起來玩暴雪遊戲的人不少呢 07/17 12:31

→ TED781120: 美國人最愛玩槍，歐洲人最愛玩球。 07/17 12:33

推 alvistan: 微軟哪會禁止暴雪用繁中 他只是不管B社而已 07/17 12:35

→ OscarShih: 美國NBA也是紅到像年貨吧 07/17 12:40

推 foxey: 打不贏 就加入 (O) 07/17 12:40

→ cocowing: 上面有誰說微軟禁繁中？ 又再亂畫靶 07/17 12:41

→ TED781120: 是說「最」。 07/17 12:47

推 shinchen: 搞滑坡的怪人亂畫靶XDDD 07/17 12:51

推 unorthodoxy: 好滑好滑 一款沒繁中 全旗下工作室都要沒繁中了 07/17 12:53

→ OscarShih: 對岸推那麼久簡中都推不過來 微軟一把就搞定 07/17 12:54

推 ivan761016: 問就是微又翻，索又贏 07/17 12:56

→ cocowing: 本家沒繁中的才一款？ 軟粉自己不知道好幾款本家都只有 07/17 12:56

→ cocowing: 簡中？ 07/17 12:56

→ OscarShih: 我只知道還有明明有繁中的仙劍是不是變成簡中版 07/17 12:57

→ cocowing: 變成軟本家會擔心沒繁中叫滑波也太好笑 07/17 12:57

→ OscarShih: 提早跟上世界潮流 微軟是放眼全球 用心良苦 07/17 12:58

→ OscarShih: 不都是中文嗎 不會的趁現在學一學 07/17 12:58

→ ivan761016: 話說先前一直阻止收購的FTC主席因為立場太偏索尼還被 07/17 12:59

→ ivan761016: 國會調查，真的是國家機器動很大 07/17 12:59

推 vm06wl: 索索怎麼軟掉了，這叫之前護航硬凹的要如何是好 07/17 13:01

推 vm06wl: 去翻傻木之前的言論，真是充滿娛樂笑果 07/17 13:05

→ cat05joy: AB有台灣公司的 wwwww 07/17 13:29

推 dalyadam: OscarShih 開始亂滑坡說都沒繁中 = = 07/17 13:31

→ OscarShih: 動暴有台灣公司阿 就是那個WOW走到野外會卡死的那家 07/17 13:31

→ OscarShih: 怎麼又變成我說了 你看一下說的人好嗎 07/17 13:31

推 cat05joy: bethesda 雖然有繁體頁面 但是應該沒有台灣分公司 07/17 13:32

推 dalyadam: 這你說的阿 https://i.imgur.com/a09JYI3.png 07/17 13:34

→ dalyadam: 還是你以為大家不懂你那些推文暗指意思 07/17 13:34

→ OscarShih: 我說星空和仙劍阿 你的中文好嗎 07/17 13:35

→ OscarShih: 啥時變成都沒繁中 07/17 13:35

→ OscarShih: 真虧你還截了圖 結果連中文都看不懂我也幫不上 ( 07/17 13:36

→ dalyadam: 星空才一款 仙劍又不是微軟的 07/17 13:37

→ dalyadam: 結果說微軟幫大家適應 想偷渡意思當大家不知道? 07/17 13:37

推 talktony: 有種就買下索尼 07/17 13:37

→ OscarShih: 對阿 你也知道就一款阿 為啥又變成都沒繁中 07/17 13:37

→ OscarShih: 你自己腦補不要套在我身上好嗎 07/17 13:37

→ OscarShih: 我寫的是繁中 你應該看的懂嗎 07/17 13:38

→ dalyadam: 後兩句就偷渡想滑坡 以為大家不懂喔 07/17 13:38

→ dalyadam: 665F 666F 07/17 13:39

→ OscarShih: 真厲害 自己腦補就算了還要代表"大家" 07/17 13:39

→ OscarShih: 那我開放你再腦補更多好了 給你自由發揮OK? 07/17 13:39

推 moswu: 跟奧斯卡這種腦補大師鬥你是沒有勝算的啦兄弟 07/17 13:48

推 alvistan: 什麼 微軟把大宇買下來了?! 07/17 14:39

→ supereva: 仙劍有繁中 07/17 14:45

推 moswu: 今天是奧斯卡腦補翻車日 07/17 14:48

推 KotoriCute: 沒有人可以在奧斯卡進入鬼打牆模式時打敗奧斯卡 07/17 14:51

→ OscarShih: 你還不先關心一下你下面帶風向的文章 07/17 14:55

推 XAZA: 有腦補大師在，ps板就不會無聊 07/17 15:03

推 jason840226: XGP賺錢不代表遊戲廠賺錢,但一堆搶著Day one上XGP, 07/17 15:04

→ jason840226: 可以幫我解惑一下嗎?是遊戲廠集體自殺還是?如果照那 07/17 15:04

→ jason840226: 個邏輯是不是也可以解釋成Sony賺錢不代表遊戲廠有賺 07/17 15:04

→ jason840226: 錢?再往下推論Sony搞獨佔也不代表遊戲廠有賺錢,搞不 07/17 15:04

→ jason840226: 好有什麼把柄之類的跟微軟一樣強迫遊戲廠Day one上 07/17 15:04

→ jason840226: XGP賠錢賣這樣?我這個推論如何?有沒有超過100分? 07/17 15:04

推 tsairay: 搶著Day1上XGP ? 那是MS花錢買來的好嗎 07/17 15:09

→ tsairay: 這麼簡單的原因應該想一下就知道了,不用假裝想不出來 07/17 15:09

→ tsairay: 你不會認為那些Day1的只有照下載數在分錢的吧 07/17 15:10

推 vsepr55: 上XGP有賺一堆廠商都講了不用腦補啦== 07/17 15:15

→ aaaaooo: 這不就跟獨佔一樣花錢請人上D1的 07/17 15:15

→ OscarShih: 會賺=\=比較賺 07/17 15:16

→ OscarShih: 如果隨便都能Full price賣幾百上千萬套的就不用上XGP 07/17 15:16

推 jason840226: 喔喔,所以花錢買來但遊戲商沒賺錢 那在幫我說明一下 07/17 15:18

→ jason840226: 錢去哪了? 07/17 15:18

→ OscarShih: 這只能廠估評價了 CAPCOM的exoprimal一整個爆死樣 07/17 15:20

→ NexusPrime: b社是不是真的很不喜歡正體中文？上古卷軸線上版，O 07/17 15:20

→ NexusPrime: uter worlds，跟之後的星空都只有簡中 07/17 15:20

→ OscarShih: 所以就請MS來救了 上XGP和D1 07/17 15:20

→ jason840226: 索尼獨佔買來遊戲商有賺錢 微軟買Day one遊戲沒賺錢 07/17 15:20

→ jason840226: ,好奇錢去哪了 07/17 15:20

→ OscarShih: 賣的再爛都有MS幫一把 07/17 15:20

→ OscarShih: 但同樣是CAPCOM的大型IP 確定能自己賣的動的就不會丟 07/17 15:21

推 tsairay: exoprimal其實跟overwatch很像,但是銷售模式跟ow1一樣 07/17 15:21

→ OscarShih: 它賣8000日幣阿.. 07/17 15:21

→ tsairay: 這個ow1就實驗過會失敗,要10個人才一場game,不用F2P把 07/17 15:21

→ OscarShih: 我真的不知道老卡到底頭撞到哪了 07/17 15:21

→ tsairay: 人數衝上去就注定完蛋了,ow2都改成F2P再賣其他東西了 07/17 15:22

→ OscarShih: 上XGP還是能賭一把 玩家都在MS平台玩 又有MS金援一下 07/17 15:22

推 jason840226: 我沒有想不出來 那是常識 只是對某些人來說不是 我 07/17 15:24

→ jason840226: 只是希望能以他們的角度為他們說明解惑一下 07/17 15:24

推 loveyourself: 打恐龍頭都洗下去了 上XGP看能回收多少，看起來老 07/17 15:24

→ loveyourself: 卡連review copy都沒給出去，內部評估應該也是不佳 07/17 15:24

→ loveyourself: 。 07/17 15:24

推 tsairay: 其實用F2P應該還有一拚之力,但入場門檻這麼高就難 07/17 15:25

→ OscarShih: 現在變成不是XGP入坑的就像傻子一樣 07/17 15:25

→ tsairay: 然後DLC一樣賣一堆外觀,這穩穩作死的前奏 07/17 15:25

→ jason840226: 那款只是想玩玩新經營模式吧 上次展示又有一款也要 07/17 15:27

→ jason840226: Day one不知道是不是也玩票性質的 07/17 15:27

→ NexusPrime: 打恐龍是卡普空想跳脫魔物獵人系列吧？但是不如早點 07/17 15:27

→ NexusPrime: 放一些mhw2的消息 07/17 15:27

→ jason840226: 反正也沒花太多心力在開發 有賺就爽 沒賺也不虧 07/17 15:28

→ OscarShih: 號稱MHW小組製作 沒太多心力也卡到MH的開發惹 苦 07/17 15:29

推 tsairay: 這款就CAPCOM ID+賽季通行證,是在實驗服務型遊戲 07/17 15:29

→ tsairay: 可是..服務型遊戲都會調低入場門檻的 07/17 15:29

推 vsepr55: 試水溫吧，搞不好要把魔物改造成服務型遊戲 07/17 15:29

→ jason840226: 門檻很低啊 就是綁XGP 07/17 15:29

→ jason840226: 也在測活躍人數吧 07/17 15:30

→ OscarShih: 它相對上要門檻低就只有XGP一路 所以蠻玄的 07/17 15:31

→ OscarShih: 其它平台就是70美金或8千日幣先擋你 07/17 15:31

推 NexusPrime: 要創造新的IP很難啦，不如在原有的IP上改版，像暴雪 07/17 15:31

→ NexusPrime: 動視也是緊抓著幾個舊IP推出續集啊 07/17 15:31

→ supereva: 打恐龍就是overwatch恐龍版 對戰是結合pve和pvp 07/17 15:51

→ supereva: 跟mh沒什麼相似處 07/17 15:51

推 aa08175: 打恐龍還蠻好玩的，但內容不多加上沒宣傳應該涼很快 07/17 16:15

→ tsairay: 其實日本宣傳很大啊,找一堆大咖實況主去玩 07/17 16:17

推 aa08175: 真假@@ 沒在看日本實況不了解 07/17 16:27

→ OscarShih: 我只知道齁肉LIVE有實況(工商)一小時 07/17 16:27

→ OscarShih: 還兩小時忘了 07/17 16:27

推 smik: 同意恐龍ow版，對TPS輕玩家來講，偶爾打個幾場不錯 07/17 16:30

→ smik: 對重玩家來講因爲PVP時間太短，很快就膩 07/17 16:30

推 tsairay: 就日本那邊找了一堆遊戲實況主包含齁的去玩,都選流量高的 07/17 16:39

→ OscarShih: 但我覺得那工商真的很難看 看了真的會想玩嗎== 07/17 16:41

推 tsairay: 就曝光率高啊 07/17 16:43

→ cat05joy: 打恐龍不用入場費的話會想摸摸 要入場費我只會OW2PTSD 07/17 17:19

→ supereva: 玩ow2就好 除非你對射恐龍有特別興趣 07/17 17:25

推 aa08175: pve式的pvp好處是新手對戰挫折感小，但缺點就是對戰變因 07/17 17:28

→ aa08175: 太小容易膩 07/17 17:28

→ aa08175: OW2還是比較好一點 07/17 17:28

推 Makaay: 挺吃隊友的 而且有些支援角色純支援 沒有攻擊能力 07/17 17:29

→ supereva: 機甲算是滿帥的 但沒有ow那麼有個性 07/17 17:32

推 ShenMue: 動暴的遊戲獨佔到 xbox xgp ，才能使MS 徹底壓下其他的平 07/17 23:06

→ ShenMue: 台，可以獨佔當然要獨佔到底。 07/17 23:06

→ ShenMue: 但是時勢所趨，ms 沒辦法用獨佔說服人，才會極力澄清願意 07/17 23:06

→ ShenMue: 接受跨平台。 07/17 23:06

推 kimwang: 刪文大將軍復活了 這次真快 07/17 23:57

推 TroyeSivan: 打恐龍算是蠻好玩的 又是XGP爽爽玩 07/17 23:58

→ OscarShih: 笑死哥你知道那款跨平台只支援random match嗎 07/18 00:06

→ OscarShih: 不支援組隊 所以很尷尬 這類遊戲組隊共鬥佔很大比重 07/18 00:06

→ OscarShih: 你現在看實況會發現大多數是STEAM版本 07/18 00:06

推 TroyeSivan: 不知道 我只知道很好玩 有OW一開始的感覺 07/18 00:16

推 GAMEMAD: 打恐龍不叫名字很沒禮貌耶！人家叫做異域卵巢 07/18 10:46

→ GAMEMAD: 這款有上XGP我才會玩看看，目前遊戲進度60%，如果沒有上 07/18 10:49

→ GAMEMAD: XGP我是根本不會去嚐試，也不建議用1850元購買，一定跌 07/18 10:51

→ GAMEMAD: 感謝XGP又再一次拯救許多地球人類 07/18 10:52

推 GAMEMAD: 很多人說會越打越好玩，模式花樣變多，我仍持續體會中 07/18 10:59

→ TED781120: 異域卵巢……這樣是有比較禮貌嗎 07/18 11:20

推 TroyeSivan: XDD 07/18 23:41