※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1683533763.A.BF7.html
推 tsukasaxx: 快給我體驗版!! 05/08 16:23
推 tsairay: 這次似乎是英配為主?猶豫到時選日配還是英配來玩 05/08 16:23
推 asd1: 這次是日文劇本完成後做英文在地化並先錄製英配 05/08 16:28
→ asd1: 然後回頭調整日文的台詞長度錄日配 05/08 16:28
推 a504104: 感謝分享 05/08 16:30
推 Nico0214: 吉田以前也說過這次是以英配為主 後續才做日語配音 05/08 16:52
→ Nico0214: 現在放出來的影片 嘴型也都是對標英配 好像還沒看到日 05/08 16:53
→ Nico0214: 配嘴型的 05/08 16:54
推 phix: 應該玩英配吧 比較適合 05/08 16:54
推 mrporing: 其實我跟男主角CV一樣也最愛FF8 05/08 16:56
→ mrporing: FF8要讓HP撐到9999很簡單，但原始數據要9999根本花時間 05/08 16:57
→ mrporing: 要用召喚獸的技能食べる吃強怪，我記得是魔魯波魯吧 05/08 16:58
推 stkissstone: 希德一臉10年沒睡覺的樣子 所以面試的時候很累剛好 05/08 17:01
→ stkissstone: 融入角色 05/08 17:01
推 badgreen: 我這次選英配試試 05/08 17:08
推 asd1: 英配幾個主要角色應該都演員底的 Cid的配音還有演過GoT 05/08 17:15
推 joenot: 外國臉 我現在也比較喜歡聽英配 05/08 17:18
推 loveyourself: 他的聲音蠻好聽的，原來是個大粉絲。 05/08 17:23
推 trtrtradam: 是說我查了一下總監不是吉田是高井浩吧 怎麼各種文章 05/08 17:36
→ trtrtradam: 看起來都像是吉田在負責FF16一樣 05/08 17:36
推 tsairay: 因為宣傳都是他出來啊 05/08 17:40
推 trtrtradam: 看到很多人在喊相信吉田覺得蠻納悶的w 05/08 17:50
推 asd1: 你就想成是相信吉田團隊就好了 一個人當然幹不了什麼事啊 05/08 17:51
→ asd1: 前廣跟皆川去看過去參與過的作品 也是好幾個名作 05/08 17:55
推 rockheart: 哇~這樣聽起來真的超穩 05/08 18:15
→ ksng1092: 看影片不太準，更神奇的是FF14，youtube上的大版本PV日 05/08 18:17
→ ksng1092: 語影片是有對嘴的，但同一段影片遊戲裡面是沒對嘴的xd 05/08 18:17
→ stkissstone: FF14 PV有些微詐欺 到該段的演出會有點不同 05/08 18:23
推 godrong95: 我FFXV跟RE7都玩英配 都很棒 這次肯定也是選英配 05/08 18:28
推 cocowing: 除非你字幕也看英文，不然英配配中文字幕一定對不起來 05/08 19:03
→ cocowing: ，我FF15和FF7R試了英配都沒多久就換了，不是英文配的 05/08 19:03
→ cocowing: 不好，而是繁體字幕用日文翻，變同時看兩種劇本呵呵 05/08 19:03
推 OscarShih: 不同公司中文用的基底不同，SE確實是日文為文本的 05/08 19:08
→ OscarShih: 英文為翻譯文本的就隔壁的RE4 05/08 19:08
推 cocowing: 最扯的應該是惡靈古堡5，字幕用日文翻，預設是英文語音 05/08 19:12
→ cocowing: ，遊戲開起來玩整個字幕對不起來哈 05/08 19:12
推 jimmylily: 這個演員最近有在安眠書店最新季看到他，帥哥一個 05/08 19:15
推 godrong95: FF7RE確實中文字幕跟英文語音對不起來 但個人覺得問題 05/08 19:46
→ godrong95: 不大 反正如果你聽不懂英文講什麼也不影響 聽得懂的話. 05/08 19:46
→ godrong95: ..啊都聽得懂了 所以也沒影響啊XD 05/08 19:46
→ godrong95: 還可以直接比對英日的對話差異 例如英文版艾莉絲會罵 05/08 19:47
→ godrong95: 髒話 但日文（的中文字幕）不會 05/08 19:47
→ kuku321: 因為吉田是製作人 高井是導演 製作人負責對外宣傳 找錢 05/08 21:34
→ kuku321: 找人 組織團隊並確認作品方向與企劃目標市場是否一致考慮 05/08 21:34
→ kuku321: 宣傳戰略 導演負責設計遊戲內部細節 確認細項 對完成的一 05/08 21:34
→ kuku321: 個一個內容進行確認監修 05/08 21:34
→ kuku321: 至於總監那套管理制度是歐美比較盛行 跟日本不一樣 但近 05/08 21:37
→ kuku321: 年才開始熟悉遊戲製作環節的玩家不管製作人producer或導 05/08 21:37
→ kuku321: 演detector通通用歐美叫法叫總監才會有這種認識落差 05/08 21:37
推 Nico0214: 吉田團隊就像樓上講的那樣 至於你看到第一開發部門那幾 05/08 21:48
→ Nico0214: 個老屁股 是偏向內部細節都要親自操刀 所以他們製作的 05/08 21:48
→ Nico0214: 那幾代 會感覺有強烈的個人風格 05/08 21:49
→ OscarShih: 對外宣傳多半是製作人 05/08 21:50
→ OscarShih: 只有FF7RE那個監督比製作人有名的你們才在天天野村 05/08 21:50
推 ex990000: 從來沒聽過什麼 相信xx 相信oo 難道有人會喊：相信青沼 05/08 22:26
→ ex990000: 嗎？ 是他們遊戲放出來的資料就讓人覺得很好玩 不需要搬 05/08 22:26
→ ex990000: 製作人名字出來。從來就沒人能說16哪裡看起來好玩 只會 05/08 22:26
→ ex990000: 拿一堆人名背書 現在實機跟pv也不少了吧？ 05/08 22:26
→ ex990000: 樓下又要說：ff16黑粉來了 不要理他 05/08 22:28
→ ksng1092: 小島：蛤 05/08 22:28
→ ksng1092: 抬製作人名字出來的例子多得很居然會從來沒聽過XD 還是 05/08 22:31
→ OscarShih: 小島同時當P和D其實喊他是正確的XD 05/08 22:32
→ ksng1092: 說你限定要有"相信"才算數... 05/08 22:32
→ OscarShih: 相信吉田還不是因為FF13,15和14初版全搞爛了 05/08 22:32
→ OscarShih: 這些作品也橫跨10年了 信用炸掉當然只能相信一個 05/08 22:33
→ OscarShih: 在FF14新生有業績的人 05/08 22:33
→ OscarShih: 這句相信吉田並不是一個讚美的詞而是酸SE的詞... 05/08 22:33
推 bego487: 我覺得最近的PV看起來挺好玩的啊：） 05/08 22:34
→ OscarShih: 島山求,野村,田畑還有FF14初版一開始不知道誰的坑很大 05/08 22:34
→ OscarShih: 鳥山求才對 05/08 22:34
→ Yanrei: 短短幾句推文卻滿滿吐嘈點... 05/08 22:36
推 ex990000: 特工神諜就小島自己的作品 幾個續作都搬小島名字當然沒 05/08 22:39
→ ex990000: 問題。14說穿了 都在吃舊作的遺產？16沒用過去rpg式的模 05/08 22:39
→ ex990000: 式 又大膽採用動作模式 但se卻沒有拿著出手的動作ip 這 05/08 22:39
→ ex990000: 時候要搬吉田名字不覺得牽強嗎？16最多就穩 要說是什麼 05/08 22:39
→ ex990000: 大作還是goty根本想太多 其他遊戲的影子這麼重 05/08 22:39
→ OscarShih: FF14是吃舊的遺產沒錯 但玩家也不是白痴 05/08 22:39
→ OscarShih: 人氣不可能只靠遺產的 多半仍然是新玩家 05/08 22:40
→ OscarShih: 好歹也是訂閱數曾登上世界第1的mmo 05/08 22:40
→ ksng1092: FF14是做到大家希望14多多重現"遺產"的，誰吃誰豆腐可不 05/08 22:41
→ ksng1092: 一定哪XD 05/08 22:41
→ OscarShih: 只靠遺產就發財那FF world早就賣翻了好嗎 05/08 22:41
推 ex990000: 光那個光害特效就知道他對動作遊戲只是略懂而已 05/08 22:41
→ OscarShih: 吉田是製作人 他不用懂動作遊戲 你是不是找錯人 05/08 22:41
→ OscarShih: 小島自己也下去當director 是不同檑台的比較對象 05/08 22:42
→ OscarShih: 我真的不懂你可以討厭吉田到自己都不知道在說什麼了 05/08 22:42
→ ex990000: 他不用懂 但他找的人要懂吧 鈴木良太？我不知道那個光害 05/08 22:44
→ ex990000: 是誰的想法 但有不需要跟敵方互動的動作遊戲嗎？ 05/08 22:44
→ OscarShih: 一個遊戲不是一個人做出來的... 05/08 22:44
→ ksng1092: 要說動作戰鬥嘛...XV就做過了而且評價不算差 05/08 22:45
→ ex990000: 現在光害還不止主角 西德跟吉兒的也不小 05/08 22:45
→ ksng1092: 然後光害怎麼了嗎...我就超愛光害的XD 05/08 22:46
→ OscarShih: 沒人會否認FF16很多光害 但光害好不好不是你決定的 05/08 22:46
→ OscarShih: 你可以自己表達你討厭光害 然就就沒了 那是你的想法 05/08 22:47
→ ex990000: 15那套改良後拿去re7了 但跟15這套又是差異很大 你該不 05/08 22:47
→ ex990000: 會只要動作類型通通放同一個分類吧？ 05/08 22:47
→ OscarShih: 到底成不成功 上市熱不熱門才能知道 05/08 22:47
→ OscarShih: 國外的英雄片光害多不多 多阿 05/08 22:48
→ OscarShih: 大數據下去會討厭的人多不多 答案不都出來了嗎 05/08 22:48
→ ksng1092: 你會覺得7re是XV改良來的有點...... 05/08 22:48
→ OscarShih: 如果FF16光害問題讓銷量賣到狗吃屎 也是上市之後的事 05/08 22:48
→ OscarShih: 你並沒有任何憑據可以說光害會讓FF16失敗 05/08 22:49
→ ex990000: 這不是我喜不喜歡的問題啊 這是很顯而易見的缺點 你看不 05/08 22:49
→ ex990000: 見敵人做了什麼 那你是不是就要吃招了 05/08 22:49
→ OscarShih: 缺點誰來界定 你舉個數據出來 05/08 22:49
→ OscarShih: 不要都是你覺得 我和你都是nobody好嗎 05/08 22:49
→ ksng1092: 不過先不論7RE是不是XV改良來的，他們都比16早出，你還 05/08 22:50
→ ksng1092: 在"沒用過去rpg式的模式 又大膽採用動作模式"做啥呢XD 05/08 22:51
→ ex990000: 你見過哪個動作遊戲是主角在原地打一套 怪物就通通死光 05/08 22:51
→ ex990000: 的？ 所以光害導致看不到暗箭 體驗會不會有極大的影響？ 05/08 22:51
→ OscarShih: 現在FF就是一直撞壁才在那裡大破大立 05/08 22:51
→ OscarShih: 成不成功拜託你等上市再說好嗎 有急成這樣 05/08 22:51
推 Yanrei: 你不要前一句才用絕對否定在那邊說什麼從來沒有 05/08 22:52
→ OscarShih: 每次FF16的串都有你跳進來轟炸是花生省魔術 05/08 22:52
→ Yanrei: 下一句就啊小島是例外好嗎... 05/08 22:52
→ ex990000: 奧斯卡你有玩過動作遊戲嗎？你去打打戰神的女武神 再來 05/08 22:53
→ ex990000: 說需不需要應對敵人的反擊 05/08 22:53
→ ksng1092: 死亡擱淺可是全新IP，未出先轟動不就是大家相信小島嗎XD 05/08 22:55
→ Yanrei: 你的批評在巴哈跟PTT被戰爆就是因為整天用這種絕對否定... 05/08 22:56
→ ksng1092: 不說小島可還有宮崎呢，名字被當招牌的，吉田可是小咖XD 05/08 22:57
推 asd1: 不要說小島 法環發售前也有人喊相信英高 05/08 22:58
推 ex990000: 所以各位都對光害有信心？可以在高特效下看清敵人攻擊並 05/08 23:00
→ ex990000: 做出應對？抱歉打擾了 05/08 23:00
→ ex990000: 我只是普通人 無法匹敵各位神祇的眼力 05/08 23:01
→ ksng1092: 他都做出一鍵戰鬥的選配功能，你說呢...... 05/08 23:01
推 OscarShih: 真的是打擾了 你就相信你自己的想法 不用說服大家了== 05/08 23:01
→ ksng1092: 光是已經就有人用過了你還在那邊"大膽（略）"就很詭異了 05/08 23:04
→ ksng1092: 一直以來講得好像FF第一次改成動作，真是令人充滿問號XD 05/08 23:05
→ ksng1092: 這種感覺就好比看到"16大膽加上配音"一樣 05/08 23:06
推 aaaaooo: 直接把他黑單就好 反正也只會反覆跳針 05/08 23:07
推 askaleroupig: 就是個在巴哈被戰到文全刪光的咖 05/08 23:10
→ askaleroupig: 他在巴哈也講了，拼命黑FF16就是希望銷售量差，這也 05/08 23:12
→ askaleroupig: FF17才能改成他最喜歡的回合制 05/08 23:12
→ OscarShih: 那應該想辦法考進SE公司才對吧 05/08 23:13
推 ex990000: 文沒刪吧 都在 我在等6/22之後各位來跟我道歉呢 何必刪 05/08 23:14
→ ex990000: 我建議你講這種沒根據的抹黑以前先去搜尋 我不像有人開 05/08 23:15
→ ex990000: 一堆分身帳 我只有一個身份 說話對這個帳號負責 05/08 23:15
→ OscarShih: 隨便噴黑就要討道歉 這版大家都要跟索馬道歉了好嗎 05/08 23:15
→ OscarShih: 你覺得你是和他一樣水準的我也不反對 05/08 23:16
→ ksng1092: 等一下你先說清楚是因為什麼要對你道歉 05/08 23:16
→ OscarShih: 我以為你單純討厭FF16而已 看來超乎我想像 05/08 23:17
→ ex990000: 你不覺得有人講話很難聽嗎 例如130樓 05/08 23:17
→ OscarShih: 連向我道歉這話都說出來的 我也不知道該接什麼了 05/08 23:17
→ OscarShih: 你就繼續自我介紹吧== 真的是沒下限了 05/08 23:17
→ ex990000: 更難聽的話還不少 我建議你別去爬文 05/08 23:17
推 askaleroupig: 是要跟你到三小歉？ 05/08 23:18
→ ksng1092: 是你說"各位"的，這到底包含誰... 05/08 23:18
→ ex990000: 我沒說你吧 有不少謾罵的 因為現在主流是挺ff16 而我只 05/08 23:19
→ ex990000: 是點出缺點 就要被講的很難聽 05/08 23:19
→ askaleroupig: 那如果評價好的話你要自砍帳號嗎 05/08 23:19
→ askaleroupig: 哈，那soma也是在點出缺點對吧，難怪你會認同他 05/08 23:21
推 Yanrei: 我覺得主流不是挺FF16耶，是反對莫名其妙的全盤否定 05/08 23:21
推 ex990000: 為什麼我要砍帳號 我只是說出跟你不同意見的討論者罷了 05/08 23:21
→ ksng1092: 不是，誰會知道你心中"各位"這個詞＝"罵你的人" 05/08 23:21
→ Yanrei: 尤其根本沒講出什麼問題的細節，都是我不喜歡就是真理 05/08 23:22
→ askaleroupig: 那為什麼有人要跟你道歉 05/08 23:22
→ askaleroupig: https://reurl.cc/a1O4RY 05/08 23:22
→ ex990000: 你說細節？前面不就講了嗎？ 光講光害就好了 那個影響我 05/08 23:23
→ ex990000: 應該講的夠清楚了吧 05/08 23:23
→ askaleroupig: 留言跟回文全部自刪，笑死 05/08 23:23
→ ex990000: 這應該不需要等遊戲推出 也不需要做測試就看的出來的問 05/08 23:24
→ ex990000: 題 05/08 23:24
→ Yanrei: 你就是把自己喜好當作社會主流，你不喜歡就註定失敗，然 05/08 23:24
→ Yanrei: 後再來說主流就是挺FF16... 05/08 23:24
→ ksng1092: 等等，上次那個說16不奇幻然後米德加很奇幻的該不會... 05/08 23:24
→ Yanrei: 那叫做「你不喜歡」 05/08 23:25
→ askaleroupig: 整天在那邊代表全體玩家 05/08 23:25
→ OscarShih: 別浪費時間了 當那句向我道歉出來 你們都知道了吧 05/08 23:26
→ askaleroupig: 在巴哈PS5版、FF版、在PTT C洽版、PS版都能看到你在 05/08 23:26
→ askaleroupig: 和一堆人懟上好幾小時，是有多恨FF16、多怕別人玩FF 05/08 23:26
→ askaleroupig: 16 05/08 23:26
→ OscarShih: 我們討論的目的就不同了 05/08 23:26
→ ksng1092: 上面那個巴哈連結真是...精彩（？） 05/08 23:26
推 ex990000: 所以你們都沒玩動作遊戲嗎？閃招不是基本嗎？ 05/08 23:26
推 askaleroupig: 然後整天自己遊戲玩最多的嘴臉，不曉得有什麼好屌的 05/08 23:28
→ ex990000: 要靠向人多那邊很簡單啊 跟著喊就好 反正不會成為眾矢之 05/08 23:29
→ ex990000: 的 但我選擇站出來指出我看到的缺點 因為ff對我來說不是 05/08 23:29
→ ex990000: 普通遊戲 不是ip爛了就什麼事都沒有 我希望他能持續推出 05/08 23:29
→ ex990000: 續作 而不是16這種爛芋充數的東西 05/08 23:29
推 asd1: 之前看你在那邊講的義憤填膺說什麼FF16砍敵人只做光害 05/08 23:29
→ asd1: 不像DMC有噴火花跟噴血的差異 吉田根本只抄到表面 05/08 23:29
→ asd1: 然後我回去翻FF16第一支跑用PC跑的預告 人家早就有注意到了 05/08 23:30
→ asd1: 我也沒看到你跟吉田道歉啊w 05/08 23:30
→ asd1: https://i.imgur.com/dSzGnZq.jpg 05/08 23:30
推 Yanrei: 前面那次噴血也是講得義憤填膺，沒有就是糞作 05/08 23:31
→ brmelon: 怎麼有人可以這麼雲阿 05/08 23:31
→ ex990000: 是沒啥好屌的啊 只是你要做動作遊戲 放了一個這麼顯而易 05/08 23:31
→ ex990000: 見的大缺點 要怎麼讓人覺得你對這款遊戲是有心的？ 05/08 23:31
→ OscarShih: 我們有沒有心很重要嗎...你是誰 我們是誰 很重要嗎 05/08 23:31
推 askaleroupig: 雲成這樣還跟人談缺點，笑死 05/08 23:32
→ Yanrei: 還有光看前期世界觀介紹的影片，就可以開始評論說肯定是 05/08 23:32
→ Yanrei: 沒內容，所以才這麼不敢放出來... 05/08 23:32
→ askaleroupig: 每次有情報分享，你就在那邊亂吠，被圍攻不是正常的 05/08 23:33
→ askaleroupig: 嗎 05/08 23:33
→ brmelon: 連這篇內文都沒在看 連聲優都這麼在意不想暴雷了 05/08 23:33
→ ksng1092: 好一個爛．芋．充．數（字我就不改了XD） 05/08 23:33
→ brmelon: 有沒有想過預告片沒講很清楚是因為怕暴雷 05/08 23:33
→ OscarShih: 暴雷就不用混下去了 不旦違反契約 這在國外也是大忌 05/08 23:35
→ OscarShih: 可不像C洽那種雷了很爽的那種地方 05/08 23:35
推 Yanrei: 說真的我也是比較喜歡回合制的人，但FF不做回合制，你就 05/08 23:36
→ Yanrei: 去找別家啊，何必在那邊拼命對黑影開槍 05/08 23:36
推 aaaaooo: 話說這個月還會出一個PV吧 雖然看越多越覺得還藏一堆東西 05/08 23:36
推 soma2016: 英配比較好，日本劇情都很中二， 日配又演的超用力，整 05/09 02:59
→ soma2016: 個尷尬到不行，英配能中和日式劇本那種尷尬到不忍直視的 05/09 02:59
→ soma2016: 感覺 05/09 02:59
推 Fargen: 索馬都聽中國配吧,怎麼還能評論英配日配? 05/09 03:04
→ MoodyBlues: 下班會播完成任務的音效好讚w 05/09 05:15
→ MoodyBlues: 44:34講錄音室有個神聖的中國靈藥可以拯救大家的聲音 05/09 06:37
→ MoodyBlues: 說像蜂蜜一樣混水喝 他都直接吃 這100%川貝枇杷膏XD 05/09 06:38
推 leoheart1686: 我超期待的，都預購好等開打了。被保證女主角沒事 05/09 07:33
→ leoheart1686: （？）就夠了XD 05/09 07:33
→ PTTco: 每篇ff16都有這種雲評論真的是不必，都還沒上市就可以腦補 05/09 07:57
→ PTTco: 這麼多。只要製作組端出來的作品是大家可以接受的就好了， 05/09 07:57
→ PTTco: 最後的一切都是銷量說話。 05/09 07:57
推 soma2016: ps5這裝機量銷量要說甚麼話，一定爆死的好嗎，反正這遊 05/09 11:22
→ soma2016: 戲註定失敗 05/09 11:22
推 leoheart1686: 感謝餿馬的加持，穩了！ 05/09 11:24
推 soma2016: 前作爛評價、PS5裝機量、遊戲看起來也不吸引人，目前看 05/09 11:26
→ soma2016: 起來沒有任何能夠大賣的因素捏 05/09 11:27
→ soma2016: 最後大概就變成大神或汪達巨像那樣大眾覺得糞沒人想買單 05/09 11:29
→ soma2016: ，只剩小圈圈或是吉田粉在吹的作品 05/09 11:29
→ ksng1092: 那個誰看到了沒，你們已經是一個team了xd 05/09 11:31
→ OscarShih: 把ID擋住我分不出是哪一位推文的 05/09 12:20
推 asd54032: 老人又開始吵這不是我要的ff 了嗎 05/09 13:30
→ OscarShih: 我也是FF1開始玩的 拜託別當同類 05/09 13:37
推 tsukasaxx: 15和16不同團隊吧，這次地圖改的像ff10那樣我覺得方塊 05/09 14:44
→ tsukasaxx: 社起碼有注意到前幾代地圖設計的優勢，也認清開放世界 05/09 14:44
→ tsukasaxx: 設計根本就不適合FF 05/09 14:44
推 tsairay: 就沒必要搞開放世界,因為要開放世界,有線上的FF14了 05/09 14:46
→ tsairay: 線下單機版就著重在劇本和演出這種線上遊戲難搞的就好 05/09 14:46
→ tsairay: 要探索要農,就去玩FF14 05/09 14:47
→ SuM0m0: 不喜歡不要買 也不要蹭 遊戲很多 最好的抵制是不聞不問 05/09 14:53
推 aaaaooo: 那個應該是精神分裂 嘴巴講為他好結果卻都在造謠抹黑 05/09 15:44
→ ksng1092: 是說FF14沒有開放世界啊xd 05/09 15:58
推 moonking3599: 這幾天玩太空戰士3 這種才是真正的遊戲 05/09 16:45
推 UtsuhoReiuzi: 真的討厭一個東西就是不講話 出嘴就是在幫他炒聲量 05/09 20:05
→ UtsuhoReiuzi: 吵到人家好奇為啥你這麼氣我試試看 你就輸了 05/09 20:06
推 soma2016: 不會輸阿，多一個人因為我的言論而不敢買遊戲或是說出聽 05/09 20:29
→ soma2016: 說這個作品風評不太好的言論，就是我贏，一款遊戲一定有 05/09 20:29
→ soma2016: 人討厭，我的言論出來他們就會跟著吵，我的目的就達到了 05/09 20:29
→ dephille: 還有人跟這id認真哦，直接十篇送他下去就好ww 05/09 21:04
→ ksng1092: 這兩個同步率居然能這麼高......太可怕了XD 05/09 21:38
推 PTTco: 同步率極高XDDD 05/10 01:33
推 UtsuhoReiuzi: 想說誰回的一看id 同步率XDDD 05/10 08:37
推 Yanrei: 之前在隔壁板都相知相惜了...XD 05/10 08:40
推 saladin1029: 怎麼突然這麼多推，原來是SE黑粉三人組來了 05/10 17:29