※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1719145568.A.935.html
推 smallreader: 電子圈圈 續航也沒多幾倍 驅動缺一堆 220.142.75.63 06/23 20:30
→ smallreader: 耗電量不說還以為是三星刻出來的 220.142.75.63 06/23 20:31
→ testPtt: 主要問題是太貴 218.173.83.117 06/23 20:35
推 a849070: 電子垃圾..不過總是要有人買來試... 125.229.50.244 06/23 20:37
推 aegis43210: 就說WOA最終肯定是白忙一場，x86陣營 106.104.73.106 06/23 20:37
→ aegis43210: 為了相容性所做的努力才沒那麼容易白 106.104.73.106 06/23 20:37
→ aegis43210: 費 106.104.73.106 06/23 20:37
→ spfy: 有看到這篇 他原本的標題本來更嗆一點 原本 39.9.195.250 06/23 20:39
→ spfy: 想說他應該主要用蘋果全家餐所以才這樣覺得 39.9.195.250 06/23 20:40
→ spfy: 不過看完整篇 感覺現在驅動和WOA都很不成熟. 39.9.195.250 06/23 20:40
→ testPtt: 根本不需要管相容性 久了大家就會換了 218.173.83.117 06/23 20:41
→ SuperTaco: 便宜治百病…但是它賣很貴…111.240.134.164 06/23 20:42
推 chocoball: 30%才值得買 36.239.162.43 06/23 20:44
→ LastAttack: 我是覺得訂價都比肩Mac了，被特地拿 223.139.213.39 06/23 20:46
→ LastAttack: 來跑adobe等等Mac常用軟體也是剛好而 223.139.213.39 06/23 20:46
→ LastAttack: 已 223.139.213.39 06/23 20:46
→ spfy: 但SP就沒便宜過...當初的X又特別貴 39.9.195.250 06/23 20:48
→ spfy: 可能高通那顆超貴？ 39.9.195.250 06/23 20:50
推 speedythief: X86是包袱,但windows不用X86也沒鳥用122.121.228.137 06/23 20:51
→ LastAttack: 久了自己會捨棄掉windows的族群，老 223.139.213.39 06/23 20:52
→ LastAttack: 早就把主力換成手機平板跟Macbook了吧 223.139.213.39 06/23 20:52
→ LastAttack: == 223.139.213.39 06/23 20:52
推 et260292: 我就是被wintel那垃圾般的續航跟穩定性 174.101.227.28 06/23 21:18
→ et260292: 逼著去用MacBook 174.101.227.28 06/23 21:18
推 MK47: mac m1一開始不是才賣兩萬多 忘記是bts還是 36.235.227.232 06/23 21:20
→ MK47: 在mac版買的 36.235.227.232 06/23 21:20
推 WiLLSTW: 問題是這X1 elite續航看來也不怎麼樣 101.8.36.148 06/23 21:23
推 Transposon: Win與x86高度捆綁，ARM也不是第一年叩 1.175.46.109 06/23 21:25
→ Transposon: 關Win了，平台生態問題，到頭來結果還 1.175.46.109 06/23 21:25
→ Transposon: 是一樣 1.175.46.109 06/23 21:25
推 scott260202: 不知道拿來灌Linux 如何，希望可以有 39.12.2.232 06/23 21:29
→ scott260202: 長續航的輕薄linux機 39.12.2.232 06/23 21:29
推 SAKIEr: 這個主要是玩微軟自家AI功能用的吧？ 49.216.134.26 06/23 21:32
推 aaron5555: M$不意外 只想固守在X86 223.137.244.71 06/23 21:45
→ amos30627: 等Lunar Lake吧 101.9.137.46 06/23 21:47
→ amos30627: X Elite看起來會比strix point還爛 101.9.137.46 06/23 21:49
推 jhjhs33504: 當年32bit轉換64bit架構一樣有陣痛期 36.228.3.174 06/23 21:53
→ ohmypig: 為啥不看其他台? HP 都比surface 好150.116.103.140 06/23 21:54
推 as920909: ARM神話崩塌 36.225.146.235 06/23 22:06
推 swear01: 最好的linux機一樣是mac 112.78.82.6 06/23 22:08
→ kivan00: 吹破泡泡日常 再來還有一個軟體也沒準備 122.118.35.161 06/23 22:12
→ kivan00: 好的AI PC要炸 122.118.35.161 06/23 22:12
→ amos30627: 確實 現在有Asahi linux 101.9.137.46 06/23 22:12
→ hn9480412: 32位元轉換64位元也就Vista算過渡期吧 59.125.187.40 06/23 22:14
→ hn9480412: Win7就好很多了(XP x86-64版本可以無 59.125.187.40 06/23 22:15
→ hn9480412: 視) 59.125.187.40 06/23 22:15
→ LastAttack: 這邊補兩部偏正面的評測影片 223.139.213.39 06/23 22:16
推 Bencrie: 測的東西哪些有轉譯哪些沒有也沒講清楚 114.34.235.107 06/23 22:16
→ LastAttack: https://youtu.be/rSx0WZfDbE0 223.139.213.39 06/23 22:17
→ LastAttack: https://youtu.be/uyHs5-XYh6s 223.139.213.39 06/23 22:17
推 Bencrie: 查了一下高通的資料，至少要到明年 114.34.235.107 06/23 22:24
→ Bencrie: Elite X soc 的 patch 才會進 mainline 114.34.235.107 06/23 22:24
推 lc85301: 浪費沙子 36.231.119.251 06/23 22:25
推 cutejojocat: 難怪M3Pro跟M2Pro比還能砍一刀111.241.210.237 06/23 22:25
→ kivan00: 而且Windows on ARM的軟體開發市場一直 122.118.35.161 06/23 22:39
→ kivan00: 很不樂觀 講難聽點就是客戶的消費能力差 122.118.35.161 06/23 22:39
→ kivan00: 勁 撐不起市場規模 你要一路靠轉譯這樣 122.118.35.161 06/23 22:39
→ kivan00: 混 八成又會買前生產力 買後愛奇藝 122.118.35.161 06/23 22:39
→ sachialanlus: MLID 前幾天聊到 X Elite 就有講到111.248.199.240 06/23 22:41
→ sachialanlus: 不懂為什麼 MS 要把他當 AI 的首發111.248.199.240 06/23 22:41
→ sachialanlus: 而且定位在旗艦 感覺會害死高通111.248.199.240 06/23 22:41
→ sachialanlus: 零售商也說幾乎沒有客人來詢問111.248.199.240 06/23 22:43
→ oldk13: 真慘 已經m4了高通還要出嗎 1.34.156.216 06/23 22:44
推 CowboyBebop: lunar lake 能耗比應該不輸ARM SoC 49.216.129.212 06/23 22:44
→ CowboyBebop: 比性能也打不贏strix point 49.216.129.212 06/23 22:45
→ CowboyBebop: 還真的不知道頂級筆電買WOA的理由 49.216.129.212 06/23 22:45
→ testPtt: 或許risc-v可能有機會 畢竟arm是獨佔 218.173.83.117 06/23 22:48
→ testPtt: 水果不用大家都不用之後就open了 218.173.83.117 06/23 22:49
噓 cor1os: 怎麼可能久了就會換了 -.- 這啥概念 125.228.206.71 06/23 22:51
推 alvistan: 8gen4才要改良 這顆就是試作品等級 1.171.181.137 06/23 22:54
→ hn9480412: 當時IA-64下的WOW64還要先轉回32位元 59.125.187.40 06/23 22:54
→ hn9480412: 後再轉回64位元模式執行 59.125.187.40 06/23 22:55
推 sachialanlus: 等下個月的 strix point 出來比較一111.248.199.240 06/23 22:57
→ sachialanlus: 下就知道了111.248.199.240 06/23 22:57
推 Chilloutt: 慘 114.36.38.217 06/23 23:10
推 jack860719: 想當初這玩意剛有消息的時候一堆人吹 153.239.21.132 06/23 23:25
→ jack860719: 爆 現在潮水退了 153.239.21.132 06/23 23:25
→ jack860719: 說真的看YT 7小時又一堆軟體不能跑 用 153.239.21.132 06/23 23:25
→ jack860719: 起來不就像iPad 153.239.21.132 06/23 23:25
→ jack860719: 那幹嘛不買iPad或是MacBook就好 至少 153.239.21.132 06/23 23:25
→ jack860719: 整體配套好多了 153.239.21.132 06/23 23:25
推 jhangyu: X Elite最大的優勢應該是待機不掉電啦 59.127.175.174 06/23 23:46
→ jhangyu: 你拿一台X86待機試試，10個小時就沒電了 59.127.175.174 06/23 23:46
推 sylviehsiang: 無人深空：出了再修 122.99.29.240 06/23 23:47
→ sylviehsiang: 2077：出了再修 122.99.29.240 06/23 23:47
→ sylviehsiang: 活俠傳：出了再修 122.99.29.240 06/23 23:47
→ sylviehsiang: FF15：出了再修 122.99.29.240 06/23 23:47
→ sylviehsiang: 高通：好喔 122.99.29.240 06/23 23:47
→ ninggo: 這訂價會不會讓庫克覺得自己賣的有點便宜 49.158.204.190 06/23 23:48
→ kisia: MKBHD:we'll fix it in Post220.134.113.253 06/23 23:49
→ kisia: 難怪macbook出了那麼多年還敢給8/256220.134.113.253 06/23 23:50
→ kisia: 因為庫克知道沒一家能打220.134.113.253 06/23 23:50
推 lpoijk: 有Lunar Lake後，WOA就不用玩了111.199.104.162 06/23 23:51
推 autoupdate: 看上Arm的能耗， 看軟軟的鈔能力能不 36.229.64.209 06/23 23:53
→ autoupdate: 能說服更多廠商加入這個價構 36.229.64.209 06/23 23:53
推 labbat: 期待之後有更先進的轉譯技術 180.177.2.153 06/23 23:58
→ ybite: 而且Apple Silicon的Rosetta 2模擬又快相容 1.171.237.63 06/23 23:59
→ ybite: 性又高... 1.171.237.63 06/23 23:59
推 ClixTW: 微軟賺那麼多到底花在哪了 1.200.254.131 06/24 00:00
→ ybite: 蘋果那個效果只有硬體軟體全部自己來才辦得 1.171.237.63 06/24 00:02
→ ybite: 到就是了 1.171.237.63 06/24 00:02
推 aaron5555: 賺的錢都拿去買動視暴雪了呀 剩下的錢 1.164.181.50 06/24 00:02
→ aaron5555: 還要補xbox的天坑與搞政治正確 1.164.181.50 06/24 00:02
→ aaron5555: 微軟一直以來都不是做不到 而是他們想 1.164.181.50 06/24 00:04
→ aaron5555: 不想做而已 1.164.181.50 06/24 00:04
推 qwe753951: 現在蘋果能玩的遊戲比高通還多XD 1.162.163.91 06/24 00:06
→ chauan: WOA都試幾次了，每次都是好像要一 104.33.43.232 06/24 00:11
→ chauan: 統天下...然後就被忘了 104.33.43.232 06/24 00:11
推 nickname1o1: Lunar lake 省電特化，intel 的設計+ 219.91.26.140 06/24 00:14
→ nickname1o1: 台積電 可以期待 219.91.26.140 06/24 00:14
推 shiauber: 個人是認為有機會啦。 1.161.199.135 06/24 00:15
→ shiauber: WOA W一直在改 A也一直在改。陣痛期中 1.161.199.135 06/24 00:15
推 SaberMyWifi: WOA就是扶不起來的阿斗，AMD的AI新 101.12.31.220 06/24 00:23
→ SaberMyWifi: X86晶片也要出了，我看這個WOA直接 101.12.31.220 06/24 00:23
→ SaberMyWifi: 扛去埋起來比較快… 101.12.31.220 06/24 00:23
推 aegis43210: 被動散熱的機型有機會，主動散熱的機 106.104.73.106 06/24 00:24
→ aegis43210: 型，等x86s出來，ARM就沒機會了 106.104.73.106 06/24 00:24
推 SaberMyWifi: 這個XElite做這麼久，結果直接被M3P 101.10.12.250 06/24 00:34
→ SaberMyWifi: 電到父母都認不出來=.= 101.10.12.250 06/24 00:34
推 tcchu: windows才是包袱 39.9.136.36 06/24 01:14
推 Arbin: 下一代再看看吧== 111.71.218.8 06/24 01:15
噓 outzumin: 軟體/driver都沒到位 軟軟就是爛R 70.112.26.186 06/24 01:32
→ WYchuang: MAC是封閉系統 Windows要百搭各家硬體 64.231.153.247 06/24 04:29
→ WYchuang: 相容性就是一個大問題 64.231.153.247 06/24 04:29
→ WYchuang: 直上Linux可能還更順 64.231.153.247 06/24 04:31
推 zwk0606: 這性能這定價為什麼不買MacBook 咧 114.36.210.220 06/24 04:33
推 SHR4587: 微軟有沒有認真推，你看它現在只推ARM版 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: 本不就知道了還更新了轉換層，我個人是買 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: X1P的SP11，價格就合理很多了，X1E是真 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: 的貴，目前使用體驗我是覺得很不錯，續 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: 行是真的強，不滿點都不是在這顆晶片上， 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: 只不過就老實講，微軟有得給我選，我不會 220.136.18.24 06/24 06:15
→ SHR4587: 選ARM版本的 220.136.18.24 06/24 06:15
推 AndyMAX: 從一開始就知道是產廢 微軟不好好把資源 36.239.195.1 06/24 06:34
→ AndyMAX: 放在AI整合Wintel 在那網內互打 36.239.195.1 06/24 06:34
推 SHR4587: 搞網內互打才會有更激烈的競爭，沒競爭就 220.136.18.24 06/24 06:38
→ SHR4587: 是一攤死水 220.136.18.24 06/24 06:38
推 SHR4587: 不管怎樣以消費者來說都是更樂見選擇更多 220.136.18.24 06/24 06:40
→ SHR4587: 樣化，下半年AMD Intel 新品上市會更精彩 220.136.18.24 06/24 06:40
推 namyoung: 20A arrowlake Q4登場不是只有lunarlake 60.52.81.230 06/24 07:12
推 PaulPierce34: 下一台桌機決定用AMD了 1.174.65.54 06/24 08:03
推 BigBird110: 這太慘了吧 不如AMD跟蘋果111.252.139.253 06/24 08:06
推 linfon00: 軟體 遊戲 支援性差 理所當然的啦 42.72.145.94 06/24 08:16
推 cannedtuna: 看到蘋果成功了 就覺得我也行 1.168.248.73 06/24 09:07
→ amos30627: 8 gen 3的GPU明明可以跟蘋果打了 結果X 101.9.137.46 06/24 09:37
→ amos30627: Elite那GPU只能說是超爛 101.9.137.46 06/24 09:37
→ amos30627: Lunar lake設計上還比較像蘋果M系列 101.9.137.46 06/24 09:41
→ ma721: 拿一個廢YT說事,實際上雖然沒到很好，但也 101.10.66.94 06/24 09:52
→ ma721: 沒這麼差 101.10.66.94 06/24 09:52
→ leolarrel: 可惡我賭博用的下單行情報價軟體綁在 118.163.98.66 06/24 09:53
→ leolarrel: x86上,害我不能換掉Windows 118.163.98.66 06/24 09:53
推 mrme945: 是Surface太爛吧，我看其他YT評其他牌續 111.71.212.156 06/24 10:10
→ mrme945: 航能和MBA有來有往耶 111.71.212.156 06/24 10:10
推 SHR4587: 其實他說的也是事實，很多人生產力就是影111.241.156.103 06/24 10:11
→ SHR4587: 音編輯方面的111.241.156.103 06/24 10:11
→ SHR4587: 這方面支援度差的確是不太行，但的確是沒111.241.156.103 06/24 10:11
→ SHR4587: 有那麼不堪就是了111.241.156.103 06/24 10:11
→ SHR4587: 續航就模組差異啊，不同設計電池大小都會111.241.156.103 06/24 10:12
→ SHR4587: 影響111.241.156.103 06/24 10:12
推 dos01: 問題最大的本來就是跟軟體的相容性 182.155.78.98 06/24 10:13
推 bh0527: 大概只適合商務人士吧，有office就打天下 42.72.187.247 06/24 10:13
→ bh0527: 了 42.72.187.247 06/24 10:13
→ dos01: 就連A都做這麼久了 都還會有一堆A黑產業鏈 182.155.78.98 06/24 10:14
→ dos01: 的軟體公司搞出一堆問題 182.155.78.98 06/24 10:14
→ dos01: 商務人士直接買穩定的產品就好了 幹嘛買這 182.155.78.98 06/24 10:14
→ dos01: 種不知道哪裡會出問題的東西 182.155.78.98 06/24 10:14
推 SHR4587: 我是覺得就輕度用戶買個X Plus的機種還是111.241.156.103 06/24 10:19
→ SHR4587: 滿適合的，XE是真的貴111.241.156.103 06/24 10:19
→ SHR4587: 只不過未來看折扣如何吧，剛上市開價的確111.241.156.103 06/24 10:20
→ SHR4587: 是很不漂亮111.241.156.103 06/24 10:20
→ pxhome: 微軟就是硬不起來 114.25.66.249 06/24 10:23
推 mtc5566: 等Lunar Lake幹嘛 這顆十之八九還是被AMD 39.9.73.123 06/24 10:28
→ mtc5566: 的Strix Point打趴 7月直接買AMD就好 39.9.73.123 06/24 10:28
推 SHR4587: Strix point價位帶不太一樣了111.241.156.103 06/24 10:36
→ SaberMyWifi: X Elite現在的機種都不便宜阿 101.12.31.220 06/24 10:41
推 SHR4587: 主要對手應該是Lunar lake啦111.241.156.103 06/24 10:53
→ amos30627: strix point對手是ARL-H 101.9.137.46 06/24 11:22
推 comipa: 應該是Surface調教問題..Asus都沒這麼慘 36.225.16.58 06/24 11:32
推 SHR4587: 我覺得是測試基準問題 27.52.42.146 06/24 11:34
→ SHR4587: 未來看有沒有人對比同樣模組的X86 我覺得 27.52.42.146 06/24 11:35
→ SHR4587: 會比較精準 27.52.42.146 06/24 11:35
→ amos30627: 不過strix point AI 9高階機流出的價格 101.9.137.46 06/24 11:38
→ amos30627: 1399鎂 這也把XE打死 101.9.137.46 06/24 11:38
→ sorrojvr: 怎麼看都是要等AMD啊 60.249.246.237 06/24 12:20
→ sorrojvr: intel 還有i粉支持 , 誰買高通 60.249.246.237 06/24 12:20
推 greg7575: 六萬台幣為什麼不買macbook pro 39.10.65.187 06/24 12:26
推 NTUOnline: 不曉得是不是因為搭微軟? 118.169.34.178 06/24 13:11
→ NTUOnline: 如果自幹OS才會比較像Macbook pro吧 118.169.34.178 06/24 13:12
→ NTUOnline: 不過微軟/I社/A社都耕耘這麼久了... 118.169.34.178 06/24 13:12
→ NTUOnline: 不知道自幹要多久XDDD 118.169.34.178 06/24 13:12
→ leolarrel: 塞個Mac OS 外觀皮的linux系統就很像 118.163.98.66 06/24 13:56
→ leolarrel: Mac OS了,不需自幹 118.163.98.66 06/24 13:57
推 Sartanis: 6萬還可以買ROG的幻14 R7+4060118.166.207.241 06/24 14:02
→ Sartanis: 更正 是R9 8945HS+4060118.166.207.241 06/24 14:02
推 NTUOnline: 塞 Mac OS要apple 授權XD 而且等同是 118.169.34.178 06/24 14:13
→ NTUOnline: 受控於Apple... 感覺起來不是它們本身 118.169.34.178 06/24 14:14
→ NTUOnline: 想要的XDDDD 118.169.34.178 06/24 14:14
推 basacola: 等他拿surface laptop 6比 windows這麼 42.72.234.152 06/24 14:16
→ basacola: 大動作轉ARM當然是跟x86比才比較有參考 42.72.234.152 06/24 14:16
→ basacola: 性 42.72.234.152 06/24 14:16
推 psychic: 真的是電子垃圾XDDDD 223.140.52.19 06/24 15:25
推 yymeow: 相容性這樣子，大家可以回家了 60.250.130.216 06/24 17:41
推 h311013: 是三星做的嗎？ 110.30.1.49 06/24 18:47
推 SHR4587: GG 4nm所以能跟M3打的有來有回已經很厲害 220.136.18.24 06/24 19:15
→ SHR4587: 但消費者才不管這些，消費者只看結果 220.136.18.24 06/24 19:16