※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1716627376.A.F6D.html
→ twosheep0603: NPU算力是有了 但WOA優化又是一個崁 114.45.220.226 05/25 17:06
推 tony890415: Lunar lake Arrow lake 可以達成嗎 27.51.34.144 05/25 17:18
推 cliff2001: Win11 24H2有Prism轉譯，不知道速度如 42.79.4.126 05/25 17:31
→ cliff2001: 何 42.79.4.126 05/25 17:31
→ sdbb: 騙人換電腦用 112.104.64.201 05/25 17:36
推 aegis43210: 都可以 112.104.30.233 05/25 17:37
推 aegis43210: 蘇嬤的Granite Ridge也可以 112.104.30.233 05/25 17:39
→ cat05joy: 十年後看看普及沒 36.229.17.11 05/25 17:41
推 xbearboy: 顯卡的TOPs效能有資料能查嗎？ 223.137.46.101 05/25 17:43
推 LastAttack: 開發者套件900是不是有點太貴 223.139.23.232 05/25 17:45
→ ksng1092: 重點是...達到規範的電腦能做什麼? 111.248.4.239 05/25 17:45
→ hn9480412: Minecraft有個新功能會運用到AI運算111.125.132.105 05/25 17:46
→ hn9480412: Build 2024有提到一個新功能是recall111.125.132.105 05/25 17:47
→ Khadgar: 所以MS要搞到桌機有H100但是不讓你用? 111.242.33.73 05/25 17:47
→ hn9480412: 主要是透過AI來模擬出PC的數位紀錄111.125.132.105 05/25 17:48
→ hn9480412: 包含你執行過哪些應用程式、文件等內容111.125.132.105 05/25 17:48
→ hn9480412: https://youtu.be/tWXKOKF3YFk111.125.132.105 05/25 17:50
→ hn9480412: 國內媒體也有整理處copilot PC+到底111.125.132.105 05/25 17:51
→ hn9480412: 包含哪些東西啦111.125.132.105 05/25 17:51
→ hn9480412: https://tinyurl.com/555kt37f111.125.132.105 05/25 17:52
推 xbearboy: 基本上就賣ai筆電吧，ms pc端敢得罪nv 223.137.46.101 05/25 17:52
→ xbearboy: 獨厚intel跟amd嗎? 223.137.46.101 05/25 17:52
推 LastAttack: 科技新報也有整理 223.139.23.232 05/25 17:53
→ LastAttack: https://i.imgur.com/j3Tk1lo.jpeg 223.139.23.232 05/25 17:53
→ kivan00: 有些東西看起來還是要連網輔助才有足夠 122.118.54.230 05/25 17:56
→ kivan00: 算力 122.118.54.230 05/25 17:56
推 crystal0504: SSD+RAM已經插滿了…是主機板限制了 223.139.246.17 05/25 17:57
→ crystal0504: 數量極限 223.139.246.17 05/25 17:57
→ crystal0504: 微軟主要想臭MAC 8gb吧ㄏ 223.139.246.17 05/25 17:58
推 xbearboy: windows自己8gb也跑不動ai吧XD 223.137.46.101 05/25 18:00
推 chocoball: 高通或成最大贏家 ai筆電一定沒amd nv 1.200.31.119 05/25 18:47
→ chocoball: 的份 1.200.31.119 05/25 18:47
推 xbearboy: amd新的cpu也有npu吧 223.137.46.101 05/25 18:48
→ cat05joy: 看定義刀工吧 36.229.17.11 05/25 18:52
→ hollen9: recall 不用聯網 所以才限特定SOC 114.25.37.152 05/25 18:52
推 oppoR20: 不用聯網 但是會紀錄所有的一切喔 223.139.124.55 05/25 18:55
噓 jack860719: 你的電池比較大顆，但是你的NPU又抵消218.225.236.140 05/25 18:59
→ jack860719: 了這一部分續航218.225.236.140 05/25 18:59
推 adidas0800: 微軟的40tops其實指的比較像是tpps,也220.136.192.249 05/25 19:02
→ adidas0800: 就是美國政府限制輸中的算法，就是flo220.136.192.249 05/25 19:02
→ adidas0800: ps x width,例如4090大概五百多tpps,220.136.192.249 05/25 19:02
→ adidas0800: 所以出個480tpps的4090d220.136.192.249 05/25 19:02
推 chungkai: 這些付費GPT改天也能用插件 及時處理吧 114.32.8.83 05/25 19:03
→ ketrobo: recall隱私問題有解嗎? 114.136.218.46 05/25 19:07
推 xbearboy: 改用MacBook(x 223.137.46.101 05/25 19:07
推 mrme945: 這功能不就是用你自己的紀錄來回顧嗎，你 111.71.216.40 05/25 19:08
→ mrme945: 要用這功能就必定要提供呀 111.71.216.40 05/25 19:08
→ hn9480412: 微軟有說recall只會保存在本機內223.137.142.213 05/25 19:10
推 xbearboy: 有沒後門或漏洞會洩露你個資就不知道了 223.137.46.101 05/25 19:11
→ xbearboy: （？ 223.137.46.101 05/25 19:11
推 mrme945: 你要用的話就只能相信微軟了 111.71.216.40 05/25 19:12
→ xbearboy: 微軟頂多保證不回傳，沒保證不會被駭客 223.137.46.101 05/25 19:13
→ xbearboy: 竊取啊Xd 223.137.46.101 05/25 19:13
→ NoneWolf: 微軟會不會沒達標 還是強制"預先"安裝180.217.232.234 05/25 19:21
→ NoneWolf: 直接先吃掉幾十G空間 好心幫你ready180.217.232.234 05/25 19:22
推 xbearboy: 都套裝的怎會有預先安裝這種事（？ 223.137.46.101 05/25 19:26
推 hollen9: 解就是你關掉那個功能 或是不要買 114.25.37.152 05/25 19:31
噓 blackstyles: 不能用顯卡嗎。114.137.161.209 05/25 19:33
推 namyoung: Lunarlake NPU已達45tops是meteorlake 60.52.81.230 05/25 19:37
→ namyoung: 4倍之多六月台北電腦展就會發布 60.52.81.230 05/25 19:38
噓 sincere77: 又收了設備商多少錢搞那些不切實際的規 220.129.194.63 05/25 19:38
→ sincere77: 格要求 220.129.194.63 05/25 19:38
→ namyoung: Q3上市至於製程計算模組是N3B 60.52.81.230 05/25 19:39
→ namyoung: SOC模組是20A還是外部目前沒公布 60.52.81.230 05/25 19:40
→ namyoung: 至於Arrowlake NPU跟Lunarlake一樣 60.52.81.230 05/25 19:41
→ testPtt: arm不能插顯卡對IA完全沒威脅 218.173.88.33 05/25 19:44
推 oppoR20: 笑死 現在真的有人以為桌機是市場喔 223.139.124.55 05/25 20:02
→ oppoR20: 醒醒 桌機市場已經nobody fucking cares 223.139.124.55 05/25 20:03
→ oppoR20: 了 223.139.124.55 05/25 20:03
→ oppoR20: 但你說的沒錯 ia現在不用怕 因為一台高 223.139.124.55 05/25 20:03
→ oppoR20: 通筆電賣5萬起 共碩甚至還只是vivobook 223.139.124.55 05/25 20:03
→ oppoR20: 不是zenbook 誰買誰撞到 223.139.124.55 05/25 20:03
→ oppoR20: 其他家國外的價格也是這麼死 223.139.124.55 05/25 20:04
推 xbearboy: dell跟hp care 223.137.46.101 05/25 20:05
→ lanstype: 白癡recall 42.73.22.165 05/25 20:35
推 Richun: 這規格是給高通爽一代的吧，市面上剛好都 1.160.30.39 05/25 20:46
→ Richun: 沒有符合這規格的CPU。 1.160.30.39 05/25 20:46
→ DonDonFans: 就商務筆電會用的到吧180.217.134.181 05/25 21:11
→ chocoball: 號稱使用20小時 是最讓期待的 在ai狀況 1.200.31.119 05/25 21:17
→ chocoball: 下 1.200.31.119 05/25 21:17
推 xbearboy: https://blogs.nvidia.com/blog/rtx-ad 223.137.46.101 05/25 21:47
→ xbearboy: vanced-ai-windows-pc-build/ 223.137.46.101 05/25 21:47
→ xbearboy: 這邊看來nv顯卡應該也是有支援 223.137.46.101 05/25 21:47
推 pxhome: GTX ByeBye 36.230.129.213 05/25 22:09
推 ptta: 擺明是智商稅.. 220.136.26.96 05/25 22:20
推 smch: Ssd 要漲價了？ 1.164.33.24 05/25 23:12
→ Nafusica: 夢到有廠商給某cpu廠商高額補貼220.141.180.192 05/26 00:21
→ Nafusica: 一定要把某盤菜炒到熱為止220.141.180.192 05/26 00:21
推 SaberMyWifi: 問題在windows on arm 101.12.147.125 05/26 00:26
→ Nafusica: 更微妙的是今年微軟居然沒展 XD220.141.180.192 05/26 00:47
→ wsadwsad: X86已死 有事燒紙 49.216.163.214 05/26 00:54
→ narukaza: 顯卡不支援才奇怪吧，NPU不就是做CPU沒 114.34.174.204 05/26 01:19
→ narukaza: 空做，然後顯卡用零頭效能就能順便做的 114.34.174.204 05/26 01:19
→ narukaza: 事 114.34.174.204 05/26 01:19
推 LastAttack: vivobook破五萬的看pchome也不少啦。 223.139.23.232 05/26 01:56
→ LastAttack: 重點是它賣得比同系列同32G+1T的16吋u 223.139.23.232 05/26 01:56
→ LastAttack: ltra9貴五千...但願不是因為XE成本高 223.139.23.232 05/26 01:56
→ LastAttack: 昂才這樣訂價啦 223.139.23.232 05/26 01:56
推 qaz630210: 轉譯沒搞好前買windows on arm自虐幹嘛111.253.192.189 05/26 02:33
→ Sartanis: 不能用顯卡硬上嗎？ 111.253.119.62 05/26 03:04
→ spfy: 欸 所以XE真的要出了喔 27.247.37.175 05/26 03:39
推 SHR4587: 五萬起跳？Surface 看美元換算回來才三萬 220.136.2.207 05/26 07:38
→ SHR4587: 左右啊＝＝ 220.136.2.207 05/26 07:38
→ SHR4587: 轉譯有更新，但效果如何要看實測 220.136.2.207 05/26 07:38
推 aries5420: arm在win上可是比apple早好幾年 結果笑 122.117.59.50 05/26 08:10
→ aries5420: 死人 122.117.59.50 05/26 08:10
推 PaulPierce34: 會考慮，但windows on arm行不行呀 1.174.78.47 05/26 08:31
→ gbcg9725: woa先觀望吧 119.77.138.132 05/26 08:53
→ spfy: 忘記是WP版還是哪裡有看過SurfaceX+WOA的心 27.247.37.175 05/26 09:48
→ spfy: 得 大概就文書影音使用還OK 進階用途看支援 27.247.37.175 05/26 09:49
推 RONC: 有網路就沒必要 27.52.230.73 05/26 10:45
推 kimula01: 高通+微軟 感覺就沒信心 36.225.52.73 05/26 11:37
推 brightest: Pc都是微軟阿 應該是對高通沒信心 114.43.73.227 05/26 11:59
推 SHR4587: 轉換層有更新，Surface ProX的心得沒有 220.136.33.115 05/26 14:18
→ SHR4587: 參考價值了 220.136.33.115 05/26 14:18
→ SHR4587: 只不過有得選我也會選X86就是了，但目前 220.136.33.115 05/26 14:19
→ SHR4587: 這代是沒得選，新的Surface全部都是高通S 220.136.33.115 05/26 14:19
→ SHR4587: oC 220.136.33.115 05/26 14:19
推 felaray: 結果copilot還得花錢訂閱118.169.229.235 05/26 17:20
→ pxhome: Apple的AI比較無腦，MS等著燒紙 36.230.129.213 05/26 19:19
→ hollen9: 微軟不像蘋果可以大刀闊斧 114.25.37.152 05/26 19:46
→ hollen9: 直接說不支援舊版軟體 114.25.37.152 05/26 19:46
→ hollen9: 蘋果從PowerPC轉x86轉ARM iOS轉64位元 114.25.37.152 05/26 19:47
→ hollen9: 開發者都是乖乖配合 114.25.37.152 05/26 19:47
→ hollen9: 反觀微軟大家1999年用 VB6 開發的東西 114.25.37.152 05/26 19:48
→ hollen9: 到 Windows 11 的 ARM 上面都還可以跑= = 114.25.37.152 05/26 19:48
→ hollen9: 用蘋果開發的眼光來說 PTT就是苟延殘喘 114.25.37.152 05/26 19:49
→ hollen9: 的老舊BBS軟體 114.25.37.152 05/26 19:49
→ hollen9: 要不是蘋果一聲令下轉ARM的話 114.25.37.152 05/26 19:50
→ hollen9: Photoshop和一些專業軟體到現在 114.25.37.152 05/26 19:50
→ hollen9: 也不可能會推 ARM 版本 根本不甩微軟 114.25.37.152 05/26 19:50
→ pig: 相容性對微軟來講，既是資產也是負債 114.33.222.193 05/26 20:52
推 honmayan: ptt的程式是server端的服務, 跟微軟有 66.42.33.36 05/26 22:06
→ honmayan: 什麼關係, 別瞎掰好嗎 66.42.33.36 05/26 22:06
→ hollen9: 不能傳影音的 protocal 就是過時還有什麼 114.25.37.152 05/26 22:14
→ hollen9: 好說的? 114.25.37.152 05/26 22:14
→ hollen9: 就好像簡訊SMS最初也不能傳圖片一樣 114.25.37.152 05/26 22:14
→ hollen9: BBS 和bbcall 就同時代的產物 114.25.37.152 05/26 22:15
→ hollen9: 你出再好用的客戶端 還不是無法傳影音 114.25.37.152 05/26 22:15
→ hollen9: 如果你意思只是要說和微軟系無關 那我沒 114.25.37.152 05/26 22:16
→ hollen9: 意見 114.25.37.152 05/26 22:16
推 w28103566: 重點是要ai算力幹嘛，本地能跑什麼軟體 220.132.220.48 05/27 00:42
→ w28103566: 嗎？ 220.132.220.48 05/27 00:42
推 SHR4587: 微軟發表會就是在跟你講這件事情 220.136.2.207 05/27 00:49
推 Windcws9Z: BBS優點不就是快 省資源，結果 59.127.190.36 05/27 00:58
→ Windcws9Z: 你要他能傳影音.. 59.127.190.36 05/27 00:59
→ Windcws9Z: PTT要轉成Web論壇介面訪問也不是問題 59.127.190.36 05/27 01:04
→ Windcws9Z: 問題是沒錢 沒人 59.127.190.36 05/27 01:04
→ Windcws9Z: 印象PTT好像只有一台電腦吧？ 59.127.190.36 05/27 01:09
→ aegis43210: 邊緣運算就是為隱私權著想 112.104.30.233 05/27 01:17
→ hn9480412: 不確定Ptt和Ptt2是否為同一台主機 59.125.187.40 05/27 01:39
→ hn9480412: 但Ptt3記得是使用微軟Azure 59.125.187.40 05/27 01:40
→ hn9480412: 不過Ptt3好幾年前就死了 59.125.187.40 05/27 01:41
→ hollen9: 我的意思不是要說過時不好 是要表達蘋果 114.25.37.152 05/27 02:02
→ hollen9: 陣營雖然推新架構很有力 很有效率 114.25.37.152 05/27 02:02
→ hollen9: 但如果其他公司也都照這種處理方式 114.25.37.152 05/27 02:02
→ hollen9: 就不知道要犧牲掉多少老舊的東西 114.25.37.152 05/27 02:02
→ hollen9: 主要是在回 嘴微軟推ARM、平板不力的 114.25.37.152 05/27 02:03
推 Windcws9Z: 蘋果公司就沒有在管相容性的 59.127.190.36 05/27 02:45
→ Windcws9Z: 以前PowerPC轉x86就砍一次了 59.127.190.36 05/27 02:45
→ Windcws9Z: 現在x86轉ARM再砍一次 59.127.190.36 05/27 02:45
→ Windcws9Z: 相容性？很抱歉沒有那種東西 59.127.190.36 05/27 02:45
→ Windcws9Z: 錢不夠買新的，那是你的問題 59.127.190.36 05/27 02:45
→ hn9480412: 10.15還有砍過一次x86的32位元軟體支援 59.125.187.40 05/27 03:09
→ ninggo: 等工作軟體支援再說 39.9.227.146 05/27 03:11
推 guanting886: 作業系統市佔九成三份額的公司跟佔 42.78.226.149 05/27 07:02
→ guanting886: 七趴的公司背負的壓力不一樣 42.78.226.149 05/27 07:02
→ guanting886: 對高通不要沒信心 至少人家原蘋果的 42.78.226.149 05/27 07:03
→ guanting886: 團隊加持 42.78.226.149 05/27 07:03
→ guanting886: 之前蘋果跑了幾位Apple Silicon核心 42.78.226.149 05/27 07:05
→ guanting886: 大咖跑出去外面開公司然後再被高通 42.78.226.149 05/27 07:05
→ guanting886: 買掉 42.78.226.149 05/27 07:05
推 guanting886: 微軟的Arm64EC其實蠻了不起的，現在 42.78.226.149 05/27 07:08
→ guanting886: 又搞Prism 高通之後應該會滿有機會 42.78.226.149 05/27 07:08
→ guanting886: 做出跟Apple M系列相當的晶片 消費 42.78.226.149 05/27 07:08
→ guanting886: 者真的會有更多受惠 42.78.226.149 05/27 07:08
→ ma721: 除非nb不裝win 49.216.188.191 05/27 10:23