Re: [情報] 12VHPWR燒毀+1 ATX 3.0電源也燒給你看

線的阻值在相對長度內是很低的, 問題在於連接器, 因為這種連接器, 接觸的固定靠的是金屬片應力, 假設最糟狀況可能會到 0.01歐姆 (此處修正說法: 連接器可能是2cm內就0.01, 線材可能是60cm才0.005) 那假設卡能吃到420W, 12V 那是 35A 電流分散到 6 路, 每路 5.83A, 這樣每個接頭發熱量是 5.83^2 * 0.01, 0.34W 畢竟很難 420W 一直吃滿, 所以感覺每pin 0.34W 上限還好.... 但...! 這是理想狀態.... 如果實際接頭阻抗狀況如下: (因為+12v與com 電流方向相反, 所以只舉一邊為例) 0.006 0.008 0.004 0.01 0.01 0.008 你可能會覺得說, 平均阻抗低了不少, 0.01是最高了, 這樣不是更好嗎 其實不是.... 電流會變成以反比例去流過 0.006 => 6.73A => 0.272W 0.008 => 5.05A => 0.204W 0.004 => 10.09A => 0.407W 0.01 => 4.03A => 0.162W 0.01 => 4.03A => 0.162W 0.008 => 5.05A => 0.204W 結果變成阻抗最低的那個, 反而發熱比預期高不少, 高了 15% 那如果狀況再更極端點, 還會更嚴重 -------------- 那問題就來了： 為什麼原本用的 8pin, 裡面也是實際 3 對, (雙 8pin 實際 6 對) 卻很少出這種問題? 首先是其實到了這麼高瓦數, 各廠都已經上三 8pin了, 這對於分散電流其實是有幫助的 再來是 8 pin 其實是多了2支com, 至少在com這邊出問題的機率就更低了 第三是 12VHPWR 是 12pin 全部做在一起, 散熱變差、應力變高、連接器還變小, 先天條件就更嚴苛了 最後我覺得也是最關鍵的, 就是當初制定12VHPWR這規範的智障, 一定是拿了廠商Sample量啊量覺得各方面參數都很棒棒, 然後就抓了一個值下去訂規格, 沒有想過這種機械固定的東西, 阻抗變化其實很大, 尤其是不同廠牌之間搭配的時候... 也忘了之前的8pin molex端子是在電子業界使用幾十年、 早就千錘百鍊了... 這是經驗之談, 之前跟人做過一點車用電子的東西, 都是通用標準頭, 有的組合就完全無法過震動測試; 畢竟廠商的公母頭, 一定是自己對測 ------- 那解決之道會是什麼? 1. 不要再用12VHPWR, 就看老黃拉不拉的下這個臉 2. 花很大的功夫與力氣, 去要求廠商把連接器裡面的簧片當作精密機械來做, 用上各種高級的材料與工法, 不過成本可能會級數上升, 尤其是這種粗壯的地方, 要承受線材應力的地方, 粗勇與精細本來就是矛盾的 而且應力可能會拉到很高, 以後要插拔都要費不少力氣 3. 以後規定供應商, 可能全部由一家供應 看看歐盟跟美國的反托拉斯會不會把他電到飛起來 4. 走回老路, 用兩條12VHPWR, 這規格訂出來簡直脫褲子放屁 5. 再花個三五年磨合, 讓等等黨繼續成長 大概是這樣 有誤請指正 -- 所以未來可能是300W都要直接上雙12VHPWR (那為什麼不加個8pin...因為太難看) 這次是燒PSU端 但5/23都還有在燒卡端的 這個接頭先天就是個拉機 如果把12VHPWR定義成上限200W 確實不會燒了 但卡那邊也要跟著改 以後你各位會看到 12VHPWR x3 的 4090ti 之類的鬼蛋 電流能平均降低了就還好 畢竟接點發熱是 電流平方*接點電阻 從來也沒有燒線啊, 都是在連接器燒, 應該不用管線的部分 導線阻值相對於連接器接點, 一般大概小一個數量級, 而且導線對連接器連接, 都是很紮實的壓接, 所以我覺得有沒有連起來, 不會差很多。 啊對, 平常很少用這麼長的導線, 大多是幾公分 所以拉長了也有到這樣的電阻沒錯 我修正一下說法好了 4pin應該只是通知PSU 現在要輸出大電流 不要熄火吧 (我不確定) 不可能從4pin去做什麼...要也是卡自己降低功耗 可是這樣會卡功耗牆 很不方便 問題是水冷可以不裝 以後高階卡都要用這個誰受的了
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→ william456: 雙12pin的話要看是600w還是900w，至 36.235.103.188 06/15 19:02

→ william456: 少下一代應該是雙12起了 36.235.103.188 06/15 19:02

推 Catlaco: 非ATX3.0用訂製線 PSU上3個8PIN接口輸出 111.248.182.37 06/15 19:03

→ william456: 不過還是很謎啦。4080也有燒的才300w 36.235.103.188 06/15 19:04

→ william456: 而已。4090也有降壓低瓦時燒掉的 36.235.103.188 06/15 19:04

→ Catlaco: 成1個12VHPWR到顯卡 1個接口負擔200W 111.248.182.37 06/15 19:04

推 smallreader: 推理科解說 114.27.38.219 06/15 19:04

→ Catlaco: 這樣感覺應該比較不容易燒吧... 111.248.182.37 06/15 19:04

→ william456: 所以就算給兩個（300w/450w)，感覺還 36.235.103.188 06/15 19:07

→ william456: 是會燒，與600w相比可能單一接頭機率 36.235.103.188 06/15 19:07

→ william456: 降低，但發爐的地方多一倍 36.235.103.188 06/15 19:07

→ william456: Psu，七星去年就燒一顆了啦，當時說 36.235.103.188 06/15 19:09

→ william456: 是線徑比其他人細 36.235.103.188 06/15 19:09

→ smallreader: 話說伺服器12VHPWR 有燒過的case嗎？ 114.27.38.219 06/15 19:09

→ smallreader: 啊沒有關係，伺服器就算發熱也有暴力 114.27.38.219 06/15 19:11

→ smallreader: 扇直接吹走，所以根本不怕！ 114.27.38.219 06/15 19:11

推 E6300: 說對一半 42.77.53.184 06/15 19:12

推 avans: 推電流流向分析! 111.71.78.218 06/15 19:14

→ Khadgar: H100狀況不太一樣，首先他的TGP是350/310 111.242.31.77 06/15 19:15

→ Khadgar: 如果sense pin有問題可能會降到310 111.242.31.77 06/15 19:17

→ Khadgar: 無論如何，H100功耗小環境又是恆溫冷氣 111.242.31.77 06/15 19:18

→ Khadgar: 機會應該是小非常多 111.242.31.77 06/15 19:19

推 jychu1132: 線的阻值沒那麼低，但導線的電阻有個好114.136.233.157 06/15 19:19

→ jychu1132: 處是可以平均一下6條路徑上的阻抗差異114.136.233.157 06/15 19:19

→ jychu1132: 。問題是很多轉接頭裡面把6根pin接通，114.136.233.157 06/15 19:19

→ jychu1132: 這樣電流重新分配的時候就只看接點電阻114.136.233.157 06/15 19:19

推 smallreader: 樓上說到一個重點，GN拆過看到接頭為 114.27.38.219 06/15 19:22

→ smallreader: 了結構牢固會2、3個或6個直接連起來 114.27.38.219 06/15 19:22

→ smallreader: 不連的話至少電流重分配不會差太大？ 114.27.38.219 06/15 19:24

→ smallreader: 喔線阻太小不考慮，那跟連不連沒關了 114.27.38.219 06/15 19:27

推 jychu1132: 14awg 60cm有到0.005歐姆喔，其實跟接114.136.233.157 06/15 19:31

→ jychu1132: 點比也不太小了114.136.233.157 06/15 19:31

→ jychu1132: 但他的阻抗很平均的分配在整段長度內，114.136.233.157 06/15 19:32

→ jychu1132: 而不是集中在一個點，所以不會燒114.136.233.157 06/15 19:33

推 yenchieh1102: 感覺最有效的方法應該是老黃直接從 114.136.20.54 06/15 19:46

→ yenchieh1102: 那訊號4pin下手去調供電參數來降低 114.136.20.54 06/15 19:46

→ yenchieh1102: 發爐吧 114.136.20.54 06/15 19:46

推 xxxEVA: 一組改回300W 兩組還是比4個8pin省空間 114.45.212.250 06/15 19:50

→ xxxEVA: 硬要600W只是賭沒人會用到過保 114.45.212.250 06/15 19:51

→ a85139138: 簧片物理接觸的阻值變化真的差很多123.192.189.130 06/15 19:53

→ a85139138: ，12pin針又更細，而且就一組12pin123.192.189.130 06/15 19:53

→ a85139138: ，以前8pin都還有3組可以分電流，N123.192.189.130 06/15 19:53

→ a85139138: 卡這個真的是很低級的錯誤了123.192.189.130 06/15 19:53

推 poi96300: 這也不是老黃訂的 這是Intel訂的吧 111.82.38.133 06/15 20:32

→ wahaha99: 那就學AMD啊,AMD直接說他不用 118.169.2.95 06/15 20:34

→ Khadgar: 4pin的前兩pin決定要輸出多少 111.242.31.77 06/15 20:47

→ Khadgar: 根據有無Gnd決定是150/300/450/600W 111.242.31.77 06/15 20:50

推 lolpklol0975: 材質沒大升級 硬把三個接頭弄成一 49.217.113.147 06/15 20:58

→ lolpklol0975: 個 49.217.113.147 06/15 20:58

推 leiouter: 和水冷一樣也要時間慢慢進步吧？ 223.139.20.97 06/15 21:13

推 b325019: 接頭形式4.2mm改3.0mm然後載流還拉高這種 1.161.22.172 06/15 21:59

→ b325019: 違反物理常識的玩法當初設計的人不是智障 1.161.22.172 06/15 21:59

→ b325019: 就是在挖坑 1.161.22.172 06/15 21:59